Władca Pierścieni vs Harry Potter...

[Venomik]

Jak widać WP zwycięża dla mnie bezprecedensowo

Jak? Bezpreedenwowo?
polecam sjp.pwn.pl

Zacznijmy od tego że te książki nie mozna porównywać ,bo Tolkien pisze fantasy ,a Rowling chałe.

Obawiam się, że chała to nie jest gatunek literacki 8)
Ludzie, nawet krytykę można ładniej ubrać w słowa...

Stanisław Lem jest wielkim przeciwnikiem Harrego Pottera. Wytacza argumenty podobne do waszych, wdaje się w polemikę. On jest obecnie dla mnie jedny z największych autorytetów - i nie mam na myśli tylko pisarstwa.
Tym razem jednak się z nim nie zgadzam.
Dlaczego tutaj go przypominam?
Gdyż on potrafi skomentować dzieło, które jest dla niego niemal wyznacznikiem tego, co złe w literaturze (i nie tylko!) w sposób, by fani tego dzieła nie poczuli się urażeni.
Polecam brać z niego przykład.
pozdrawiam

[kedzier]

Nie chodzi mi tu o wypisywanie postów w stylu wolę to a nie lubię tego. ... A więc, ja zdecydowanie wolę książkę ...

Sam sobie zaprzeczasz Ale chyba wiem o co Ci chodziło...

Swoją wypowiedź podzielę między te dwie wspomniane przez Ciebie książki. Pierwsza odnosić się będzie do Władcy Pierścieni, druga natomiast do Harrego Potter.

1. Praktycznie wszystko zostało już na ten temat powiedziane. W każdym poście powtarzają się te same peany na cześć świata stworzonego przez J.R.R. Tolkiena. Stowrzył on dzieło wybitne, kanon, wzór dla każdego późniejszego autora książek fantasy. Jak piękna jest przedstawiona we Władcy historia nie dowie się nikt, kto jej nie przeczyta... Bo nie oszukujmy się, film to tylko dodatek.

człowiek jak najdłużej "posiedziałby" w tolkienowskim świecie...

Gdyby byl ktoś tak uprzejmy i dał mi spis WSZYSTKICH publikacji Tolkiena, to byłbym wdzięczny.

Dla tych, którzy chcą poznać cała historię Śródziemia, jego przeszłość ale także ogólne, przyszłe losy bohaterów Władcy - obowiązkową pozycją jest Silmarillion. Nie jest to książka łatwa w czytaniu, ale warto Poza tym Anglik napisał m.in. "Księgę zaginionych opowieści", "Niedokończone opowieści", do tego opowiadania: "Kowal z Przylesia Wielkiego", "Przygody Toma Bombadila" czy "Giles z Ham". Dla absolutnych maniaków polecem "Encyklopedię Śródziemia" autorstwa Roberta Fostera.

2. Harry Potter... A ja go, w przeciwieństwie do większości, będę bronił! "Pojechaliście" z tą książką równo... Banalność, dziecinność, płytkość... Może i jest w tym trochę racji, jeśli oceniamy książki pani Rowling. Ale ta pozycja też ma swoją magię. Sprawiła, że miliony dzieci na całym świecie oderwały się na chwilę od komputerów i z zapartym tchem dzieliły losy uczniów Hogwartu. Wiem to też na swoim przykładzie. Mimo, że niedługo stuknie mi 18-stka, przyznaję, ze jestem fanem młodego czarodzieja. Dzięki tej serii "powróciłem" na łono literatury. Gdy otrzymałem je w prezencie od mamy, ksiażki kompletnie mnie nie interesowały, miałem komputer, nową fascynację. Z grzeczności zacząłem czytać... i się wciągnąłem. Z niecierpliwością czekałem na kolejne tomy, a w miedzyczasie czytałem też inne ksiażki. Harry Potter był więc odskocznią, z wiekiem oczywiście zacząłem sięgać po ambitniejsze pozycje. Niedługo premiera szóstego tomu, o połnocy na przełomie 27 i 28 stycznia. Pewnie będę stał w kolejce do księgarni by przed snem przeczytać chociaż te 100stron...

To książka nastawiona na zysk, bardzo medialna

W dzisiejszym świecie prawie wszystko jest nastawione na zyk. Christopher Tolkien również czerpie ogromne zyski z twórczości ojca, ale jest mniej medialny niż Joanne Rowling...

W książkach fantazy wszystko powinno być niezwykłe, bohaterowie też, w książce Rowling tego nie ma.

Harry Potter to nie jest typowa książka fantasy, w ogóle to unikałbym tu jakiegokolwiek szufladkowania... Poza tym to co dzieje się w Hogwarcie uważasz za jak najbardziej naturalne? Ta "normalność" bohaterów sprawia właśnie, że książka ma tylu wiernych czytelników. Mają się oni po prostu z kim identyfikować.

Harry Potter jest książką mało wartościową, która pojawiła się z nikąd i jest podtrzymywana tylko dlatego, że jeszcze pozostało kilka części do końca i dlatego, że dzieci czy dorośli ludzie szukający czegoś bajkowego w naszym szarym świecie nie mają na tyle chęci i odwagi by przeczytać "Władcę Pierścieni", który wymaga nie tylko czytania, ale i głębokiego wgłębiania się w całą historię.

Odnoszę wrażenie, że czujesz jakaś nieuzasdnioną wyższość nad tymi, którzy czytają Pottera, a nie przeczytali WP. Przecież to absurdalne! Każda książka ma jakieś własne grono odbiorców, do których jet kierowana. Jako się rzekło Harry Potter jest przede wszystkim dla dzieci, a szczerze wątpie by te same dzieci potrafiły zrozumieć całego Władcę. Przy czytaniu musiałyby chyba non-stop wertować słownik... Chociażby z tego powodu dywagacje na temat wyższości jednej książki nad drugą są bezcelowe.

Bez wahania dla mnie "Władzca Pierścieni" jest pozycją numer 1 w zestawieniu z Harrym.

A Ty go chociaż przeczytałeś, że tak mówisz? :lol:

Coś takiego jak pani Rowling mógłbym wymyślić jednego wieczora podczas grania w jakąś sieciówkę.

Szkoda, że tego nie zrobiłeś... Byłbyś milionerem!
:lol:

... historia, kultóra, i niesamowite ...

Z reguły staram się omijać wszelkie literówki czy błędy ortograficzne ale tutaj po prostu nie mogłem

Co do HP też czytałem go parę razy wszystkie tomy. ale nie jest on tak wciągający i napisany z taką iskrą jak WP.

Czytałeś po kilka razy każdy tom Harrego Pottera a mimo to twierdzisz, że Cię ta książka nie wciągnęła?

Co do Harrego Pottera to już swoje zdanie wyraziłem, nie jest to zła książka ale za pare lat mało osób będzie pamiętało o tym małym czarodzieju.

Zobaczymy za parę lat... 8)

Do tej pory nie rozumiem po co porównywać te dwie książki... Obydwie są świetne, ale każda w swojej klasie, według jej czytelników... Przyczytałem obydwie i podobały mi się obydwie, z wielkim sentymentem często do nich wracam. To chyba korzystne zjawisko, że mogę sobie czasem przeczytać coś ambitniejszego, bliskiego niemalże literaturze pięknej, czyli Władcę Pierścieni, albo po prostu niesamowicie wciągającą historię Harrego Pottera. Oczywiście nie są to jedyne ksiażki, które każdy powinien przeczytać, jet ich przecież dużo więcej, ale od tego jest odpowiedni temat na tym forum. Zachęcam do czytania... czegokolwiek!

[juve_pany]

Jak widać WP zwycięża dla mnie bezprecedensowo

Jak? Bezpreedenwowo?
polecam sjp.pwn.pl


Nie wiem o co Ci chodzi bo z calym szacunkiem, ale ja napisalem to dobrze.

Pozdrawiam

[Borkos]

A więc, ja zdecydowanie wolę książkę J.R.R Tolkiena czyli "Władcę Pierścieni" Exclamation Tolkien przedstawił swój świat w niezwykle ciekawy i detalistyczny sposób, każdy wie, że mamy tu własne języki, mapy, historię, do tego wspaniałe przygody bohaterów i wiele podkreślających klimat wewnętrznych dzieł(piosenki, wiersze). To wszystko sprawia, że Tolkien i jedo "Władca Pierścieni" zasługuje na miano króla fantazy.

Akurat mapy, języki i historia są w większości porządnych pozycji fantasy

Co do powieści Rowling, to mam na jej temat od dawna wyrobione zdanie. To książka nastawiona na zysk, bardzo medialna.

Każda książka fantasy jest nastawiona na zysk.

Świat jest bardzo skromny, właściwie krąży wokół Hogwardu. Bohaterowie są przedstawieni bardzo płytko, to poprostu zwykli ludzie

I to jest właśnie niezwykłe 8)
A co do tego że świat jest skromny...WP jest powieścią 'podróży'. Akcja Harrego jest osadzona głównie w 2 miejscach, ale takie jest po prostu założenie książki. Harry jest uczniem, więc chyba to całkiem oczywiste że będzie siedział w szkole?

że dzieci czy dorośli ludzie szukający czegoś bajkowego w naszym szarym świecie nie mają na tyle chęci i odwagi by przeczytać "Władcę Pierścieni", który wymaga nie tylko czytania, ale i głębokiego wgłębiania się w całą historię.

Bzdura. W nic się nie trzeba wgłębiać, czyta się tak samo łatwo jak HP.

Nie wiem jak ty, ale ja nie uważam Hattego Pottera za dzieło. Przeczytałem wszystkie książki pani Rowling o Harrym ale przy Władcy Pierścieni (i nie tylko!) to zwykłe poczytadło jakich wiele. Władce Pierścieni również przeczytałem (3x:D) i uważam, że to dzieło doskonałe. Sądze, że Tolkien to był największy "mózg" fantasy.

Władce czytałem 4-5 razy. Hobbita też coś koło tego.
HP na pewno nie dorównuje WP, co nie znaczy że jest książka złą. Bo w mojej opinii jest jedną z najlepszych w swoim gatunku.

Dla tych, którzy chcą poznać cała historię Śródziemia, jego przeszłość ale także ogólne, przyszłe losy bohaterów Władcy - obowiązkową pozycją jest Silmarillion. Nie jest to książka łatwa w czytaniu, ale warto Smile Poza tym Anglik napisał m.in. "Księgę zaginionych opowieści", "Niedokończone opowieści", do tego opowiadania: "Kowal z Przylesia Wielkiego", "Przygody Toma Bombadila" czy "Giles z Ham". Dla absolutnych maniaków polecem "Encyklopedię Śródziemia" autorstwa Roberta Fostera.

+Przewodnik po nazwach miejscowych Śródziemia Arkadiusza Kubala

W książkach fantazy wszystko powinno być niezwykłe, bohaterowie też, w książce Rowling tego nie ma.

Taa....bo co jest takiego niezwykłego w świecie magii?

Coś takiego jak pani Rowling mógłbym wymyślić jednego wieczora podczas grania w jakąś sieciówkę.

No to co tu jeszcze robisz? Włączaj Word'a i zrób z siebie milionera ;p


No to teraz może czas na coś od siebie
WP uważam za dzieło niedoścignione. Nigdy nie było i nie będzie lepiej napisanej książki w tym gatunku.

Co do HP....nie rozumiem co was w nim tak razi
Świat jest piękny. Co prawda nie jest taki rozległy jak w WP...ale już pisałem czemu.
Bohaterowie nie są płytcy, a to wg mnie jest bardzo ważne.
Nie są oni też idealny - Harry to egoista jakich mało.
Ktoś napisał że śmieszą go różdżki etc. A co w tym śmiesznego?

Moja ocena:
WP - 9.9(na wszelki wypadek gdyby ktoś napisał lepszą książke, wtedy będe mógł dać dyszke )
HP - 8.5

[herr_braun]

Coś takiego jak pani Rowling mógłbym wymyślić jednego wieczora podczas grania w jakąś sieciówkę.

Szkoda, że tego nie zrobiłeś... Byłbyś milionerem!
:lol:

No to co tu jeszcze robisz? Włączaj Word'a i zrób z siebie milionera ;p

Sie uczepili Nie dokładnie chodziło mi o to. Nie podważyłem kunsztu Rowling i jej talentu którego ja niewątpliwie nie posiadam. Chodziło mi o cały ten świat, fabułę, przesłanie. Te rzeczy w książce są proste i przeciętne ale styl czyniący ją łatwą w czytaniu i przyjemną stoi na wysokim poziomie.

Harry jest uczniem, więc chyba to całkiem oczywiste że będzie siedział w szkole?

Frodo jest Hobbitem, więc to jeszcze bardziej oczywiste, że będzie siedział w Shire?

Bo w mojej opinii jest jedną z najlepszych w swoim gatunku.

Tzn w jakim?? Baśnie dla dzieci??

Co do HP....nie rozumiem co was w nim tak razi

Mnie osobiście razi to, że z przeciętnej moim zdaniem ksiązki robi się nie wiadomo co - a cel jest jeden - naciągnięcie dzieciaków, a raczej ich roziców na kino, kasety Harrego, grę Harrego, plakat Harrego etc. etc. Oprócz tego dziwi mnie to iśmieszy, że mani tej ulegają nie tylko dzieciaki, ale też ludzie, którzy bajkami powinni się już nie zajmować od dawna.

[Venomik]

Tzn w jakim?? Baśnie dla dzieci??

Dokładnie w takim!

Jeśli chodzi o końcówkę wypowiedzi to mógłbym się poczuć urazony. Nie mam już naście lat. Do Harrego Pottera podchodziłem bardzo sceptycznie (wpływ Lema ) i po przeczytaniu 20 stron pierwszego tomu uznałem to za kiepską lekturę i dałem sobie spokój.
Był to czas, kiedy połykałem kolejne książki Lema.
Dopiero później, całkowicie przez przypadek, wróciłem do tej lektury. W właściwie do lektury ostateniego wówczas tomu (Zakon feniksa). Wciągnęlo mnie.
Wróciłem do pierwszego tomu i przeczytałem wszystkie w kilka dni.
Dlatego nie uważam, że harry Potter osiągnął taki sukces, bo ktoś coś komuś wmówił. W moim przypadku było odwrotnie, a książka obroniła się sama.

[Ja-JUVE-nek]

Mnie osobiście razi to, że z przeciętnej moim zdaniem ksiązki robi się nie wiadomo co - a cel jest jeden - naciągnięcie dzieciaków, a raczej ich roziców na kino, kasety Harrego, grę Harrego, plakat Harrego etc. etc. Oprócz tego dziwi mnie to iśmieszy, że mani tej ulegają nie tylko dzieciaki, ale też ludzie, którzy bajkami powinni się już nie zajmować od dawna.

Z tym się nie zgodzę! Zanim pojawiły się filmy, gry, plakaty czy kasety książka miała już duże uznanie na świecie!

Nie będe porównywał "Władcy Pierścieni" i serii o Harrym Poterze, bo jest to trudne. Po pierwsze WP został napisany przez pisarza, a HP przez zwykłą kobietę. Literacko HP się nawet nie umywa to "Władcy...", ale fabułe ma również ciekawą.

Mam jeszcze takie pytanie do krytykujących "Harrego Pottera". Czy nie można uznać obu książek za bardzo dobre? Czy to, że "Władca Pierścieni" jest lepszy, od razu skreśla HP. Obie są bardzo dobre, ale "Władca..." troche lepszy. Tego powinni się trzymać wszyscy. Nie ma między tymi książkami kontrastu. Obie powinny być obowiązkową książką do przeczytania dla każdego

[herr_braun]

Jeśli chodzi o końcówkę wypowiedzi to mógłbym się poczuć urazony.

Dlaczego? Przyznam, że nie rozumiem. Napisałem tylko, że dziwi mnie taka reakcja społeczeństwa

Dlatego nie uważam, że harry Potter osiągnął taki sukces, bo ktoś coś komuś wmówił. W moim przypadku było odwrotnie, a książka obroniła się sama.

Wyjątek potwierdza regułę

Mnie osobiście razi to, że z przeciętnej moim zdaniem ksiązki robi się nie wiadomo co - a cel jest jeden - naciągnięcie dzieciaków, a raczej ich roziców na kino, kasety Harrego, grę Harrego, plakat Harrego etc. etc. Oprócz tego dziwi mnie to iśmieszy, że mani tej ulegają nie tylko dzieciaki, ale też ludzie, którzy bajkami powinni się już nie zajmować od dawna.

Z tym się nie zgodzę! Zanim pojawiły się filmy, gry, plakaty czy kasety książka miała już duże uznanie na świecie!

No racja. To prawda, ale mimo wszystko według mnie było to sztucznie nagłaśniane przez media.

Mam jeszcze takie pytanie do krytykujących "Harrego Pottera". Czy nie można uznać obu książek za bardzo dobre? Czy to, że "Władca Pierścieni" jest lepszy, od razu skreśla HP. Obie są bardzo dobre, ale "Władca..." troche lepszy. Tego powinni się trzymać wszyscy. Nie ma między tymi książkami kontrastu. Obie powinny być obowiązkową książką do przeczytania dla każdego

Można. Jak się komuś podobały obie książki to jasne. Ja nie uważam po prostu ksiązki HP OGÓLNIE za dobrą. Pod względem stylu owszem, ale treści, przesłania i innych głupot o których wspominałem wyżej - nie. A jeśli już uznać HP za lekturę obowiązkową to tylko właśnie dlatego, że media dość jednoznacznie oceniają książkę jako dzieło itp , i należałoby mieć podstawy do własnych opinii na ten temat.

[Mrówa]

Co do HP....nie rozumiem co was w nim tak razi

Mnie osobiście razi to, że z przeciętnej moim zdaniem ksiązki robi się nie wiadomo co - a cel jest jeden - naciągnięcie dzieciaków, a raczej ich roziców na kino, kasety Harrego, grę Harrego, plakat Harrego etc. etc. Oprócz tego dziwi mnie to iśmieszy, że mani tej ulegają nie tylko dzieciaki, ale też ludzie, którzy bajkami powinni się już nie zajmować od dawna.

Chyba pierwszy raz się z tobą w pełni zgadzam herr_braun :twisted:
Ja osobiście nie mam nic do "Harrego Pottera"-bajka bardzo ciekawa,ale według mnie mocno przereklamowana i nastawiona na zysk.Ale w sumie polecam-może nie jest zbyt ambitna ale ogólnie przyjemna...
Władca Pieścieni to moja ukochana książka-przeczytałem ją zanim jeszcze nakręcili film i się w niej zakochałem...Ale muszę przyznać że początek WP czytało mi się ciężko-taka historyjka o małych ludkach z owłosionymi stopkami które robią imprezkę ale poźniej to juz prawdziwe arcydzieło...

[LordJuve]

Widze, że temat nie upadł, myślałem, że tak się stanie. Rad jestem, że większość z was podziela moje zdanie, że "Władca Pierścieni" to dzieło zdecydowanie bardziej wartościowe niż "Harry Potter". Padło stwierdzenie, że jeżeli HP daje dziecią radość to dobrze, ale jaką radość To już paranoja :!: Piski, wrzaski, zapewne negatywne emocje, to normalka przy każdej premierze filmu czy nowej części książki. Gdyby nie media to HP nie odniósłby takiego sukcesu. Każdy chyba wie, że HP to najlepsza raklama okularów. Borkos napisał, że każda książka fantazy jest nastawiona na zysk, BZDURA :!: Każda nowa część HP zapewna tak, ale na co mógł liczyć Tolkien gdy pisał WP, przez wielu jego książka była uważana z coś nienaturalnego, dziwnego. Jednak znaleźli się tacy, którzy docenili pracę Tolkiena. Siłą napędową HP jest to, że za każdym razem do sklepów popędzą dzieci razem z rodzicami za HP. Przecież to dzisiaj takie modne...

[fanjuvekubat]

Osobiście jestem fanem HP, ale wiem, że raczej pan Tolkien to mistrz, a pani Rowling to po prostu bardzo zdolna pisarka. Ale ja nie lubie raczej ogólnie powiesci fantastycznych więc Tolkien jest po prostu może dla mnie za trudny, a HP to fajna książkam i tyle.

[Borkos]

Sie uczepili Very Happy Nie dokładnie chodziło mi o to. Nie podważyłem kunsztu Rowling i jej talentu którego ja niewątpliwie nie posiadam. Chodziło mi o cały ten świat, fabułę, przesłanie. Te rzeczy w książce są proste i przeciętne ale styl czyniący ją łatwą w czytaniu i przyjemną stoi na wysokim poziomie.

Proste - może. Ale...czemu przeciętne? W odniesieniu do czego?

Frodo jest Hobbitem, więc to jeszcze bardziej oczywiste, że będzie siedział w Shire?

Tylko że Frodo jest pełnoletnie a Harry nie i ma obowiązek nauki sasasasasa

Mnie osobiście razi to, że z przeciętnej moim zdaniem ksiązki robi się nie wiadomo co - a cel jest jeden - naciągnięcie dzieciaków, a raczej ich roziców na kino, kasety Harrego, grę Harrego, plakat Harrego etc. etc. Oprócz tego dziwi mnie to iśmieszy, że mani tej ulegają nie tylko dzieciaki, ale też ludzie, którzy bajkami powinni się już nie zajmować od dawna.

Hm...w takim razie to troche dziwne że gdy ja ją czytałem to nie było żadnych jej reklam. Naciągnięcie dzieciaków mówisz? Jak możesz to nazywasz naciąganiem jeśli dostają to czego chcą i są z tego zadowolone?

Dlatego nie uważam, że harry Potter osiągnął taki sukces, bo ktoś coś komuś wmówił. W moim przypadku było odwrotnie, a książka obroniła się sama.

venomik napisał:
Dlatego nie uważam, że harry Potter osiągnął taki sukces, bo ktoś coś komuś wmówił. W moim przypadku było odwrotnie, a książka obroniła się sama.

Wyjątek potwierdza regułę Smile

Pare wyjątków łamie teze

No racja. To prawda, ale mimo wszystko według mnie było to sztucznie nagłaśniane przez media.

A film Władca Pierścieni nie? :?

ale na co mógł liczyć Tolkien gdy pisał WP

Aha, w takim razie J.R.R Tolnien napisał WP dla przyjemności? Taaaa....

[Venomik]

To książka nastawiona na zysk, bardzo medialna.

Muszę się nie zgodzić.
Pani Rowling pisząc część pierwszą nawet nie podejrzewała co się stanie. Któż był w stanie to przewidzieć?
I jak już książka odniosła sukces, gdy zaczęto robić kubki, koszulki, kręcić film - powina powiedzieć "stop" - więcej nie napiszę bo książka robi się medialna?
Dla tych, którzy krytykują, choć nie przeczytali: "Kamień filozoficzny" jest dokładnie tak samo skonstruowany jak pozostałe części.
Rowling pisała po swojemu, niezależnie czy miała już kontrakt na miliony dolarów czy też była anonimową kobietą piszącą sobie w zaciszu swego pokoiku...

Mnie osobiście razi to, że z przeciętnej moim zdaniem ksiązki robi się nie wiadomo co - a cel jest jeden - naciągnięcie dzieciaków, a raczej ich roziców na kino, kasety Harrego, grę Harrego, plakat Harrego etc. etc.

Gdyby nie media to HP nie odniósłby takiego sukcesu

Harry Potter jest książką mało wartościową, która pojawiła się z nikąd i jest podtrzymywana tylko dlatego, że jeszcze pozostało kilka części do końca

Podsumowując Rowling stworzyła bajeczkę, która dzięki mediom została niesłusznie wyniesiona na piedestały.

Wybaczcie, ale jeszcze kilka takich wypowiedzi i poczuję się urazony :evil:
Proszę bardzo, wmawiajcie sobie, że wszystko wyłącznie dzięki magii reklamy. Twór marketingowy.
Kto jest na tyle wytrwały niech zerknie do mojej poprzedniej wypowiedzi.
I nie jestem w tym osamotniony.
Znam kilkoro dorosłych ludzi, którzy czekają na kolejną część Harrego. Moja koleżanka jest studentką polonistyki na UAM w Poznaniu a na jej półce w pokoju Harry Potter stoi obok Sapkowskiego i książek obowiązkowych na jej roku.
Naprawdę, jeśli ktoś uważa, że książka jest beznadziejna/słaba/przeciętna a cału sukces osiągnęła dzięki mediom - niech sobie daruje pisanie 10 raz tego, co już tu było.
Bo na każdą taką wypowiedź przypadają osoby, którzy lubią Harrego Pottera, lubią książki Rowling, nie dlatego, że im ktoś to wmówił.

[herr_braun]

Sie uczepili Very Happy Nie dokładnie chodziło mi o to. Nie podważyłem kunsztu Rowling i jej talentu którego ja niewątpliwie nie posiadam. Chodziło mi o cały ten świat, fabułę, przesłanie. Te rzeczy w książce są proste i przeciętne ale styl czyniący ją łatwą w czytaniu i przyjemną stoi na wysokim poziomie.

Proste - może. Ale...czemu przeciętne? W odniesieniu do czego?

Hmmm... Ciężko powiedzieć w odniesieniu do czego... może do jakiś ogólnychnorm określających poziom książek

Tylko że Frodo jest pełnoletnie a Harry nie i ma obowiązek nauki sasasasasa

Hm...w takim razie to troche dziwne że gdy ja ją czytałem to nie było żadnych jej reklam. Naciągnięcie dzieciaków mówisz? Jak możesz to nazywasz naciąganiem jeśli dostają to czego chcą i są z tego zadowolone?

A skąd się dowiedziałeś o tej książce
A ostatnie zdanie przetłumacz na polski

No racja. To prawda, ale mimo wszystko według mnie było to sztucznie nagłaśniane przez media.

A film Władca Pierścieni nie? :? [/quote]
Mówimy chyba o książkach...

Aha, w takim razie J.R.R Tolnien napisał WP dla przyjemności? Taaaa....

Ja takiej wiedzy nie posiadam, ale być może główn przyczyną była waśnie przyjemność.

[Venomik]

Hm...w takim razie to troche dziwne że gdy ja ją czytałem to nie było żadnych jej reklam. Naciągnięcie dzieciaków mówisz? Jak możesz to nazywasz naciąganiem jeśli dostają to czego chcą i są z tego zadowolone?

A skąd się dowiedziałeś o tej książce
A ostatnie zdanie przetłumacz na polski

Jak możesz to nazywać naciąganiem jeśli dostają to czego chcą i są z tego zadowolone?
To akurat było łatwo się domyśleć...
A co do pierwszego zdania... tak, to jest argument
Skoro wiesz o ksiażce to znaczy, że jest ona medialna