Mercato (LATO 2019) DYSKUSJA

[mrozzi]

Pod koniec przygody z Realem Ronaldo zaskoczył wszystkich, bo dał jasno do zrozumienia, że odchodzi. Wtedy każdy liczył na to, że przez pomyłkę wypowiedział takie, a nie inne słowa, ale ostatecznie wyszło na to, co mówił. Po odpadnięciu z nami z LM zapewnił z całą stanowczością, że zostaje na 1000%. Czy jeden albo dwa mecze ligowe miałyby to zmienić, skoro cały sezon gramy kakę? Przecież do zmian może dojść formalnie dopiero w lecie i na pewno będzie wywierał naciski na zarząd, by ten dokonał rewolucyjnych zmian. Prędzej jestem w stanie uwierzyć w to, że po kolejnym fatalnym sezonie w Europie i po swoich sugestiach przekazanych górze już teraz powie: "dziękuję, odchodzę z tego bagna". Póki co mamy jeszcze jakieś opcje manewru, ale trzeba mieć jaja, by pożegnać tego wielkiego taktyka; z nim w zespole oraz jego sztabem (mamy już rekord kontuzji w historii Serie A?) i transfery Mbappe czy Messiego nic by tu nie zmieniły.

Transfery klasowych odpowiednio środkowego obrońcy i pomocnika oraz przyjście trenera usposobionego ofensywnie może odmienić ten zespół diametralnie. Bo potencjał na papierze jest ogromny. Problem w tym, że pan taktyk walnie przyczynia się do tego, że sprawiają wrażenie ludzi pierwszy raz ze sobą grających, którzy na mecze w Europie wychodzą z ładunkiem kupy w gaciach. Jest uparty jak osioł. Nie ma racji, ale i tak zrobi po swojemu, bo przecież w końcu wyjdzie na jego. Nie świadczy to niestety o bystrym umyśle. Adani, czy się go lubi, czy też nie, ma rację, bo ten chłop mając taką kadrę do dyspozycji dokonuje rzeczy wręcz irracjonalnych. Niech nikt nie przytacza argumentu zdobytych Scudetti, bo nasza przewaga we Włoszech jest pod każdym względem tak spora, że większość szkoleniowców by je zdobywało seryjnie i taka jest prawda.

Trzeba też koniecznie odpalić takich tuzów jak choćby Cuadrado, ten chłop już nawet w kierunku bramki nie potrafi uderzyć. Z Allegrim powinien też odejść jego syn, bo powiedzmy sobie szczerze, że De Sciglio to żaden piłkarz na miarę Juve, a zwykły przeciętniak, korzystający na relacji z trenerem. Na dalszy tor powinien też być odsuwany Mandżukić. Doceniam to, co dla nas zrobił, ale nie jest nowoczesnym typem napastnika, a jego atut w postaci wydolności (która maskowała jego braki techniczne) przestaje odgrywać większą rolę, bo co mecz oddycha rękawami.

Też moim zdaniem chęć wydania na Chiesę tak ogromnych pieniędzy jest nielogiczna. Rozumiałbym chęć zakupienia obok Ndombele drugiego świetnego pomocnika - to tu mamy problem, nie w ataku. Nagle się okaże, że po odejściu obecnego trenera przedstawiciele formacji ofensywnej z miejsca nauczą się ze sobą współpracować.

[Adrian27th]

Jw.
A przeciętność Mattii podkreśla występ Spinazzoli który po prostu jest kozacki.

Wczoraj rozjeżdżał granate, zaliczył mega wystep z Atletico.

Gdyby nie wiązadła to by pewnie Sandro posadził.

[jakku1]

jakku, czy Versilia na VS to w miarę dobrze poinformowany człowiek?

Nie wdając się w szczególy - tak. Oczywiscie jak na standardy VS.

[Garreat]

Też moim zdaniem chęć wydania na Chiesę tak ogromnych pieniędzy jest nielogiczna. Rozumiałbym chęć zakupienia obok Ndombele drugiego świetnego pomocnika - to tu mamy problem, nie w ataku. Nagle się okaże, że po odejściu obecnego trenera przedstawiciele formacji ofensywnej z miejsca nauczą się ze sobą współpracować.

Pełna zgoda, Chiesa to kolejny 'młody fajny' z tej samej fabryki co Gagliardini, Berardi i Bellotti (chciałbym się mylić). Wydaje mi się, że jest szykowany jako następca Costy...
W PL znajdą się chętni na Costę jak i Cuadrado, a to oznacza solidny pieniądz do kasy.
Khedira - podziękować i oddać choćby za darmo. Wysoki kontrakt.

Co do De Sciglio - kto go weźmie? Zysku tutaj nie widzę, więc na ławkę może być. Albo niech spada i dadzą jakiegoś młodego, w sumie wisi mi to. Jest to zawodnik na jakimś poziomie, ale lepszy nie będzie.

Mandzukic na 99% zostanie, tylko w jakiej roli? Trochę mi to śmierdzi sprzedażą Keana, któremu Raiola zrobi w głowie siano. Swoją drogą młody beznadziejny z Ajaxem i Torino.
Pjanic, Dybala - ależ czas zmienia ludzi! Jeszcze niedawno filary Juve, dziś niepewni przyszłości. Moim zdaniem powinni zostać, ale nie widzę by Allegri potrafił ich wkomponować w swój drewniany plan. Pod Allegrim im dalej w las, tym gorzej. Trzeba cofnąć Pjanica głębiej, niech robi jak wczoraj z Torino.

Jest Ramsey, zakładam, że będzie Chiesa. Potrzebujemy jednego do pomocy (Ndombele?) i jednego-dwóch do obrony. To wszystko, rewolucja niepotrzebna. Może nowy trener (ta...) coś sobie zażyczy.

Tak jak ktoś pisał. Zabawnie będzie, jak Conte weźmie Romę czy Inter i zrobi Maxowi powtórkę z historii. Jesteśmy teraz wypisz-wymaluj jak Milan 2011/12. Supergwiazda z przodu i bezkształtna masa za nią.

BTW drużyna po derbach dostała od Allegriego aż 4 dni wolnego, chciałbym wierzyć, że to zwiastun ruchów na ławce.
BTW2 Tottenham właśnie przegrywa grając w 9 z Bournemouth. Awans do LM nie jest pewny, może Poch będzie dostępny

[Arbuzini]

Spina ma ten problem, że dużo robi, ale jeszcze stosunkowo mało z tego wynika. To kolejny zawodnik, któremu nowy trener dobrze by zrobił.

Z Mandżukiciem mam zagwozdkę, bo nie rozumiem czemu dostał nowy kontrakt. Lubię Mario, ale po to co pokazuje w tym sezonie to samo nasuwa się pytanie: czy to nie jest już właśnie początek jego końca? Mam spore obawy, czy rzadsze występy i regeneracja przywrócą go na przyzwoity poziom. On ma w tym miesiącu 33 urodziny więc śmiem wątpić.

Pozostaję na stanowisku, że powinniśmy obniżyć średnią wieku naszego składu, tym bardziej, że jest kilku zawodników po 30, którzy "nie nadążają". Właściwie wyjątkami od tej reguły są: Ronaldo, Chiellini i - niech mu będzie - Bonucci. Reszta ciao!

Wracając do tematu środka pola i komentowania postawy Pjanicia w ostatnim meczu. Tak, Bośniak to ślimak. Jest wręcz nieprawdopodobnie powolny i nie dziwi mnie fakt, że Allegri wystawia go na regiście, kiedy mu brakuje jakości w pomocy. Ciekawy jestem jak wyglądałby wariant z wyżej ustawionym Miralemem i obstawą w postaci dobrze równoważących grę Ndombele, Barellą lub Canem (oczywiście mowa o dwóch z trzech tych zawodników na boisku jednocześnie). Szczególnie Francuz i Włoch mogliby wypadać obiecująco w takim zestawieniu, bo są bardzo sprawni technicznie i szybcy, ale i Niemiec choćby w meczu z Atletico pokazał, że potrafi być dokładnie tam, gdzie powinien nie dając grać rywalowi i będąc groźnym pod jego bramką.

młody [Kean] beznadziejny z Ajaxem i Torino

A i tak zdobycz bramkowa w Serie A lepsza od Dybali. Z talentami trzeba umieć się obchodzić, czyt. ma pełne prawo do spadków formy.

[jackop]

Wracając do tematu środka pola i komentowania postawy Pjanicia w ostatnim meczu. Tak, Bośniak to ślimak. Jest wręcz nieprawdopodobnie powolny i nie dziwi mnie fakt, że Allegri wystawia go na regiście, kiedy mu brakuje jakości w pomocy.

Czytałem tu już o słusznym odpaleniu Vidala i świetnym dealu na Pogbie... Jak Miralem odejdzie, to prawdopodobnie znów będę miał się z czego pośmiać. Ci którzy teraz piszą o jego jak najszybszym odpaleniu za pół roku będą płakać, albo zarzekać się, że chcieli jego pozostania

Gość powinien być mózgiem rozegrania i słać otwierające podania pod bramką przeciwnika, a nie gonić za piłką jak głupi, kiedy "taktycznie" walimy w zbroje cofając się przed Parmą czy SPAL.

BTW2 Tottenham właśnie przegrywa grając w 9 z Bournemouth. Awans do LM nie jest pewny, może Poch będzie dostępny

Punkt przewagi nad 5 miejscem (o ile Arsenal i Chelsea wygrają) przed ostatnim spotkaniem u siebie z Evertonem. Musieliby ciężko sfrajerzyć. Z resztą Levy sam go nie odpali.

[Garreat]

Wracając do tematu środka pola i komentowania postawy Pjanicia w ostatnim meczu. Tak, Bośniak to ślimak. Jest wręcz nieprawdopodobnie powolny i nie dziwi mnie fakt, że Allegri wystawia go na regiście, kiedy mu brakuje jakości w pomocy.

Racjonalizowanie wyborów prowadzących do degrengolady całej formacji. Nagle top zapchajdziura Matuidi, reprezentant Niemiec Can i prospekt Bentancur mają za mało jakości do czegoś tam.
Rewanż z Atletico pokazał, że Pjanic wyżej i Can na asekuracji to coś, co działa dużo lepiej. To w ogóle jakoś działa. Niestety był to wyskok, z Ajaxem nastąpił powrót do normalności i graliśmy bez drugiej linii. Z Interem Pjanic podszedł wyżej, od razu fajna asysta.
Torino, ostatni przed bramkarzem Pjanic traci jak dziecko i dostajemy gonga. On się na cofniętego nie nadaje, nigdy się nie nadawał i tylko upór Allegriego graniczący z głupotą utrzymuje stary schemat. Pozycja eksponuje jego głupie straty, nieradzenie sobie z pressingiem i wypycha do przodu Matuidiego, który rozśmiesza widzów swoimi popisami technicznymi. Tymczasem Pjanic 90% podań wykonuje do najbliższego, co spokojnie mógłby robić wspomniany Matuidi.
Z tyłu gra piłkarz z inklinacjami ofensywnymi, a z przodu gość o stricte defensywnym profilu. Logika, cóż tak wymyślił to Allegri i w tym trwamy (z małymi wyjątkami). Jeśli Pjanic odjedzie, to na regiście stanie Ramsey .

A tak jeszcze w temacie to jak oceniacie 'wsparcie rozegrania' przez tytana Bonucciego? 3 gole + 2 asysty + nieskończona ilość strat i baboli. Niesamowicie dużo opcji otworzyła nam słynna długa piłka Leo... Wypchnięcie Benatii, tak to kolejna zasługa maestro.

[Osgiliath]

Tymczasem po wesołej stronie Mediolanu, ultrasi nie chcą Icardiego bo moralnie nie pasuje do klubu xD (ze względu na sesję z Wandą), zaś Wanda twierdzi, że ofc zostanie w interze.
Czy powinienem wspominać, że sesja oczywiście czarno-biała?

[dimebag11]

Wracając do tematu środka pola i komentowania postawy Pjanicia w ostatnim meczu. Tak, Bośniak to ślimak. Jest wręcz nieprawdopodobnie powolny i nie dziwi mnie fakt, że Allegri wystawia go na regiście, kiedy mu brakuje jakości w pomocy.

Czytałem tu już o słusznym odpaleniu Vidala i świetnym dealu na Pogbie... Jak Miralem odejdzie, to prawdopodobnie znów będę miał się z czego pośmiać. Ci którzy teraz piszą o jego jak najszybszym odpaleniu za pół roku będą płakać, albo zarzekać się, że chcieli jego pozostania

Gość powinien być mózgiem rozegrania i słać otwierające podania pod bramką przeciwnika, a nie gonić za piłką jak głupi, kiedy "taktycznie" walimy w zbroje cofając się przed Parmą czy SPAL.

BTW2 Tottenham właśnie przegrywa grając w 9 z Bournemouth. Awans do LM nie jest pewny, może Poch będzie dostępny

Punkt przewagi nad 5 miejscem (o ile Arsenal i Chelsea wygrają) przed ostatnim spotkaniem u siebie z Evertonem. Musieliby ciężko sfrajerzyć. Z resztą Levy sam go nie odpali.

Odpalenie Vidala może i było słuszne z przyczyn pozasportowych (imprezy, alkohol, itd.) gdyby Zarząd postępował konsekwentnie. Jak wiemy Caceres wyleciał z podobnych pobudek, a potem przyjęliśmy go z otwartymi rękoma (rozumiem, że po pożegnaniu z Benatią w środku sezonu potrzebowaliśmy obrońcę na już, a Martin znał doskonale środowisko Juve, ale wcześniej aż prosiło się o solidnego pomocnika i Arturo spełniał te wymagania i ponoć nawet był blisko Interu, a my nawet nie byliśmy zainteresowani). Po drugie, to nie wiem czy aż tak wielu mówiło o słusznym odpaleniu Vidala, bo z tego co pamiętam to były tu płacze o chociażby zbyt niską kwotę transferu (z czym się absolutnie zgadzam).
Odnośnie Pjanica, to Bośniak razem z Canem i Bentancurem powinni być nie do ruszenia, a w pierwszej kolejności musimy rozstać się z Khedirą i może z Matuidim. Jeśli zamierzamy nadal grać trójką w pomocy, to do zaklepanego już Ramseya przydałoby się dokupić jeszcze jakiegoś pomocnika (najlepiej takiego, który mógłby zarówno rywalizować o skład z Miralemem jak i występować u jego boku).
Tottenham dość mocno skomplikował sobie życie, bo raz, że wszystkie siły rzucą na środowy rewanż z Ajaxem (przeczuwam walkę do upadłego) i będą się mogli czuć nieco zmęczeni, bo grają praktycznie co 3-4 dni, a dwa, to Everton jest solidną ekipą i tanio skóry nie sprzedadzą. Ogólnie w Premier League może się jeszcze sporo namieszać (wliczając w to walkę o mistrza).

[Alexinhio-10]

Sportmediaset

Pjanic opuści Juve. Paratici chce go zastąpić Eriksenem.

Co oglądam Eriksena, to gość nic nie gra. Powinniśmy kogoś dokoptować do pomocy Pjanicowi, a nie go sprzedawać. O ustawieniu go wyżej, nawet nie ma co wspominać, bo to pierwsza rzecz do zrobienia. Oczywiście dla nowego trenera

dimebag11
Też go chciałem, za czasów gry w Ajaxie. Staty ma bardzo dobre. Tak jak mówie parę meczów Totków oglądałem i nie zapadł mi w pamięć.

[Arbuzini]

Wracając do tematu środka pola i komentowania postawy Pjanicia w ostatnim meczu. Tak, Bośniak to ślimak. Jest wręcz nieprawdopodobnie powolny i nie dziwi mnie fakt, że Allegri wystawia go na regiście, kiedy mu brakuje jakości w pomocy.

Racjonalizowanie wyborów prowadzących do degrengolady całej formacji. Nagle top zapchajdziura Matuidi, reprezentant Niemiec Can i prospekt Bentancur mają za mało jakości do czegoś tam.
Rewanż z Atletico pokazał, że Pjanic wyżej i Can na asekuracji to coś, co działa dużo lepiej. To w ogóle jakoś działa.

Jak już poruszamy temat tego meczu to trzeba mieć na uwadze, że zagraliśmy zupełnie inaczej niż przez resztę sezonu w 433 i ustawienie tak naprawdę bliższe było 352. Nie bez powodu w kolejnym zdaniu piszę, że Pjanić powinien grać wyżej, ale przy tym mieć po lewej stronie kogoś lepszego niż Matuidi. Żeby robić coś sensownego pod tym polem karnym rywala też musi dostawać piłki. Nie wiem, czy fakt, że jest bardzo wolny to jakieś tabu, ale cóż taki właśnie jest i nie cofnie się po piłkę na własną połowę żeby potem szybko przenieść się z nią w okolice, gdzie naprawdę jest groźny. Stąd konieczność odpowiedniej obstawy, która pozwoli mu rozwinąć skrzydła. Na tym chyba polegają sporty drużynowe, co nie? Niemniej po tym jak Maks pożegnał się z Pirlo to nie jest to chyba żadną tajemnicą, że za bardzo nie ma pomysłu jak korzystać z talentu rozgrywających.

Ogólnie wypraszam sobie przypinania do mnie jakichś fałszywych łatek - nie jestem za sprzedażą Pjanicia. Oczywiście nie wykluczam takiej możliwości w przypadku bardzo korzystnej oferty i zapewnionego następcy na co najmniej równym poziomie, ale czy nam się to podoba, czy nie na ten moment liderem formacji jest Miralem i z tego względu nie możemy się go pozbywać lekką ręką.

[dimebag11]

Sportmediaset

Pjanic opuści Juve. Paratici chce go zastąpić Eriksenem.

Co oglądam Eriksena, to gość nic nie gra. Powinniśmy kogoś dokoptować do pomocy Pjanicowi, a nie go sprzedawać. O ustawieniu go wyżej, nawet nie ma co wspominać, bo to pierwsza rzecz do zrobienia. Oczywiście dla nowego trenera

Eriksen ma sporo takich spotkań gdzie w jednej połowie jest zupełnie niewidoczny i to trzeba uznać za jego spory minus. Jednakże to jakim dysponuje przeglądem pola, podaniami a la Pirlo, dobrze bite rzuty wolne i rożne oraz umiejętność kombinacyjnej gry z klepki czynią z niego topowego pomocnika pożądanego przez większość drużyn z czołówki (osobiście chciałem go w Juve jak występował jeszcze w Ajaxie). Pytanie brzmi czy potrzebujemy kogoś takiego skoro Allegri i tak ustawi go tuż przed naszymi obrońcami tak jak to robi z Pjanicem.

@Arbuzini
Ciekaw jestem czy wola zmiany otoczenia nie wyszła z inicjatywy samego Miralema (możliwe, że kuszonego przez Real). Bośniak ewidentnie męczy się w obecnym ustawieniu i jest praktycznie wykastrowany ze swoich zalet i jeśli latem nie dojdzie w Juve do zmiany na stanowisku trenera, który ustawiałby Miralema wyżej, to bardzo prawdopodobne, że się z nim rozstaniemy.

[Garreat]

Jak już poruszamy temat tego meczu to trzeba mieć na uwadze, że zagraliśmy zupełnie inaczej niż przez resztę sezonu w 433 i ustawienie tak naprawdę bliższe było 352. Nie bez powodu w kolejnym zdaniu piszę, że Pjanić powinien grać wyżej, ale przy tym mieć po lewej stronie kogoś lepszego niż Matuidi. Żeby robić coś sensownego pod tym polem karnym rywala też musi dostawać piłki. Nie wiem, czy fakt, że jest bardzo wolny to jakieś tabu, ale cóż taki właśnie jest i nie cofnie się po piłkę na własną połowę żeby potem szybko przenieść się z nią w okolice, gdzie naprawdę jest groźny. Stąd konieczność odpowiedniej obstawy, która pozwoli mu rozwinąć skrzydła. Na tym chyba polegają sporty drużynowe, co nie? Niemniej po tym jak Maks pożegnał się z Pirlo to nie jest to chyba żadną tajemnicą, że za bardzo nie ma pomysłu jak korzystać z talentu rozgrywających.

Zgadza się, Can często wchodził wręcz w linię z obrońcami, ale czy to ważne? Był tym ostatnim pomocnikiem, pomagał w obronie, uwolnił Pjanica, wyszło fajnie. Każdy zawodnik ma jakieś zadania, tu wbiegać, tego kryć... Nie ma co wnikać w technikalia. Allegri sam powtarza, że nie chodzi o cyfry.
Wyglądało to tak, że wreszcie urodziła się jakaś formuła na środek pomocy. I kiedy tylko jest odtwarzana, przynosi to pozytywne rezultaty. Jednak wciąż jest to opcja numer 2. Widać Can i Matuidi to diametralnie inny profil zawodnika, ten drugi nie może podjąć próby bycia ostatnim pomocnikiem. Ze swoją techniką i przebojowością, znacznie lepiej nadaje się do napędzania ataków.
Żeby rozwinąć skrzydła, to Pjanic przede wszystkim sam musi być tam, gdzie być powinien. Nie mamy nikogo na registę ale usilnie forsujemy to dziadostwo, bo Max patrząc na '5 Pjanic' widzi '21 Pirlo'.

[Poprostu]

Według [@NicoSchira] Cancelo może opuścić Juve po sezonie. Jego relacje z Allegrim są nienajlepsze.

Było już wcześniej info, że morale leży i kwiczy w drużynie a do tego paru chłopaków chce odejść. Dziwnym trafem są to w większość piłkarze ofensywni.
Osobiście uważam, że w klubie jest pożar i to może nie mały który jest ukrywany i przykrywany tekstami o tym, że Max zostaje itp. Na Ronaldo zostało wyłożene ogrom kasy a i tak w Europie graliśmy gówno. Stadionu już nie zapełniamy, Allegri co wywiad pieprzy jakieś mądrości z kosmosu, władza na trybunach o ile w ogóle jest to wygląda jak za karę. O tym jak grają piłkarze to nawet nie chce mi się pisać. Na wszystko nakłada się jeszcze fatalne przygotowanie do sezonu i masa kontuzji.

Czyjas głową po sezonie poleci na pewno, jak Agnelli nie zwolni Maxa, odejdzie paru ważnych graczy a Elkan dostanie po kieszeni to sam zareaguje.

Ale co ja tam wiem. Nie wygrałem przecież 6 Scuddeti.

[19]

Moim zdaniem decyzja o rozstaniu z Allegrim została podjęta. Ogłoszona zostanie po sezonie nie dlatego by dbać o akcje na giełdzie, a raczej po to by obecny klub przyszłego trenera spokojnie skończył sezon. Ja stawiam na Guardiolę lub Gasperiniego.