Mercato (LATO 2018) DYSKUSJA

[szczypek]

Akurat się zgadzam z tym, mówienie że Sami to jest przyczyna naszych problemów to głupota. Tak naprawdę cała pomoc grała słabo czy to z powodu trenera czy też samych personalnych spraw.

Prawdę mówiąc jakbyśmy nikogo nie sprzedali to byłoby dobrze. Czy naprawdę nasz skład wymaga aż takich przebudowań ?

Nie no gościu, najpierw piszesz że grali słabo, a potem, że w sumie dobrze byłoby tego nie zmieniać. Naprawdę liczysz, że teraz będą grali lepiej?

Nie zamieniłbyś naszej trójki pomocników na pomocników Realu?

W pakiecie? Nie.

Czyli według jackopa Khedira, Pjanic i Matuidi > Kroos, Modric i Casemiro.


Ja bym w ataku wymienił nam Gonzalo, bo go nie lubię Natomiast w ataku u nas nie widzę problemu.

Chciałem odpuścić, ale wkurza mnie już wasze sprowadzanie wszystkich problemów Juventusu do sprzedaży jednego zawodnika, więc będę go bronił przed panującą tu głupotą, tak jak broniłem Sandro.

Nie no ziomek zaczęliśmy od tego, że nie mamy miejsca w składzie dla Pogby czy SMS-a, więc trzeba sprzedać Pjanicia. Zapytałem więc czemu nie możemy pozbyć się Khediry? Nie możemy grać trójką Pjanic, Can i SMS? Musi to być Khedira, Can i SMS?

Gdyby u Allegriego nie było tak, że Khedira niezależnie od wszystkiego ma pierwszy plac, pewnie widziałbym go na ławce, ale żeby podnieść jakość tej drużyny trzeba się go zwyczajnie pozbyć. Jak już mamy tego topornego Allegriego, jedyną szansą dla nas jest pozbycie się tych wozów z węglem, które biegają w naszych koszulkach i liczyć na to, że ci nowi będą odporni na gównogrę. Powinniśmy temu kibicować.

[Urbi27]

Co macie z tym Bentancurem? Serio pytam, bo gość do tej pory gra jak slabsza wersja Marchisio sprzed ery Conte, czyli na żadnej pozycji w pomocy nie prezentuje się dobrze. Może chłopak ma potencjał, ale jeszcze go nie pokazał. Więcej na boisku robi truchtajacy Khedira, czy bezgłowy Matuidi. Nie rozumiem na jakiej podstawie niektórzy wciskają go do pierwszego składu. Peselu?

Pytanie czy więcej nie zrobiłby na boisku Bentancur gdyby miał rytm meczowy i na stałe przypisaną rolę registy w zespole. Wrzucenie takiego młodego zawodnika na kluczowy mecz po wcześniejszym kilku miesięcznym kiszeniu na ławce nigdy nie wyjdzie nikomu na dobre.

Oczywiście, że Bentancur to nie jest na ten moment gwarancja jakości, ale pytanie czy wolimy kolejny sezon męczyć się z Khedirą, który będzie już tylko gorszy czy zainwestować w rozwój Rodrigo, który już udowadniał, że potencjalnie może prowadzić naszą grę.

[jackop]

Czyli według jackopa Khedira, Pjanic i Matuidi > Kroos, Modric i Casemiro.

Dorabiasz. Po prostu nie chciałbym wymieniać Miralema za żadnego z tej trójki, dlatego zapytałem czy jeśli już, to pakiecie.

A taki Khedira? Do czego nam to to potrzebne?

Od tego się zaczęło, więc Ci wyjaśniłem, że nadrabia za kolegów statystykami. Później zeszło na "problem" pomocy. W międzyczacie napisałeś, że:

Jakkolwiek byś rzeczywistości nie zaklinał, Kheidra się skończył.

Co jest totalną bzdurą, bo skończył to się pod Allegrim Marchisio, oczywiście kontuzje też zrobiły swoje. Sami jest ważnym punktem drużyny.

Zapytałem więc czemu nie możemy pozbyć się Khediry? Nie możemy grać trójką Pjanic, Can i SMS? Musi to być Khedira, Can i SMS?

Hola, hola.

[...]nadal nie wiem do czego Khedira jest nam potrzebny w przyszłym sezonie?

Tak brzmiało Twoje pytanie, na które również odpowiedziałem. Sami swoją grą daje wymierną korzyść Juventusowi. Co do sprzedaży, to jasne że możemy, tylko niezbyt prawdopodobne jest to, że będzie nas stać na taki przeskok bez co najmniej dużej sprzedaży. Poza tym przed Niemcem w kolejce powinni stać Sturaro, Matuidi, Bentancur i Marchisio. Jak ich odpalimy, to można myśleć o wysyłaniu Khediry gdziekolwiek.

Powinniśmy temu kibicować.

Równie dobrze mogę zapytać po co nam Bernardeschi, skoro w celu poprawy gry powinniśmy kibicować transferowi Messiego, czy tam Hazarda.


Powtórzę, jeśli uważasz że naszym największym problemem był środek pomocy (z czym po części się zgadzam, bo Matuidi nie odpalił) mając przed oczami statystykę, że jeden z naszych najbardziej wartościowych, najlepiej opłacanych, najbardziej przyszłościowych zawodników w kadrze zdobył w całej edycji Ligi Mistrzów jednego(1) gola, to chyba rodzice Cię w domu nie kochali drogi szczypku.

Z ekonomicznego i sportowego punktu widzenia sprzedaż Khediry nie ma sensu. A jeśli jest takim pupilkiem trenera jak twierdzisz, to Maks postawi veto w sprawie jego odejścia.

[LukaszG / DLuGi]

Barzagli przedłużył kontrakt o rok.. po co..

Po to żeby Caldara miał od kogo się uczyć......z ławki

Hahaha dokładnie! Caldara ławka, Rugani odejdzie, bo ileż można czekać na cokolwiek..

[szczypek]

Dużo tam opisałeś, ale sprowadza się to do dwóch aspektów:

Sami swoją grą daje wymierną korzyść Juventusowi.

Ta, jaką? Tak eskalujesz te jego asysty i gole jakby to było coś wyjątkowego, a to naprawdę były w dużej mierze mało znaczące epizody. Miał kilka bardzo dobrych spotkań i tyle, nie jest to poziom jaki oczekiwałbym od zawodnika Juventusu w tej formacji.
Noty włoskiej prasy (średnie) z meczów LM (kolejność od ostatniego do pierwszego), nasz środek pomocy:
B. Matuidi 7.39, M. Pjanić 6.83, S. Khedira 7.06
S. Khedira 5.90 (75'), R. Bentancur 5.55, (69' B. Matuidi 5.69)
M. Pjanić 5.82, B. Matuidi 5.64 (60'), S. Khedira 6.14, (83' S. Sturaro sv)
M. Pjanić 5.71, S. Khedira 5.13 (60' R. Bentancur 5.50), (76' S. Sturaro sv)
B. Matuidi 6.61, S. Khedira 5.89, (62' M. Pjanić 5.94)
M. Pjanić 5.64 (66' R. Bentancur 6.00), S. Khedira 5.64, (85' B. Matuidi sv)
S. Khedira 5.22 (71' B. Matuidi 6.06), M. Pjanić 5.56
S. Sturaro 5.93 (81'), B. Matuidi 5.86, R. Bentancur 6.07
S. Sturaro 5.50 (84'), S. Khedira 5.86 (61' B. Matuidi 6.17), M. Pjanić 6.71
(41' S. Sturaro 5.05), B. Matuidi 5.50, M. Pjanić 5.65, R. Bentancur 5.40

Wiesz, że w średniej ze średnich najsłabiej z trójki Pjanic, Khedira, Matuidi wypada właśnie Sami?
Dodajmy do tego bardziej subiektywne opinie na forum - Khedira był najczęściej krytykowanym z w/w trójki, opinie czasami były aż przesadzone, ale to nie bierze się znikąd.

Powtórzę, jeśli uważasz że naszym największym problemem był środek pomocy (z czym po części się zgadzam, bo Matuidi nie odpalił) mając przed oczami statystykę, że jeden z naszych najbardziej wartościowych, najlepiej opłacanych, najbardziej przyszłościowych zawodników w kadrze zdobył w całej edycji Ligi Mistrzów jednego(1) gola, to chyba rodzice Cię w domu nie kochali drogi szczypku.

Tak właśnie uważam, naszym największym problem był środek pomocy, bowiem to tu nie byliśmy w stanie zdominować przeciwnika. Często nawet drużyny w dołu tabeli jeździły po nas jak chciały i to nie było wynikiem słabej gry w obronie czy ataku. Przyczepiłeś się do tego ataku, ale to nie jest tak, że na boisku trzech atakuje, to właśnie brak odpowiedniego rozegrania piłki, brak przyspieszenia kiedy trzeba, etc. powoduje, że widzimy tę impotencję w ataku (tu nie skuteczność jest problemem). Allegri kastruje przede wszystkim pomoc, nawet mimo tego, że na boisku wyglądać może to tak, że kastruje atak (Costa w obronie, Higuain w rozegraniu).
Żeby Ci udowodnić moje tezy - weź sobie Juventus wtedy gdy w pomocy biegał u nas Pirlo, Vidal i Marchisio czy Pogba i to jak wiele oni wnosili do gry w ot w ofensywie pomimo takich zacnych partnerów jak Llorente, Vucinic czy Matri. Teraz Pjanic, Khedira czy Matuidi mają przed sobą zawodników klasy światowej i jest kupa.

Z ekonomicznego i sportowego punktu widzenia sprzedaż Khediry nie ma sensu. A jeśli jest takim pupilkiem trenera jak twierdzisz, to Maks postawi veto w sprawie jego odejścia.

Postawi, to jest oczywiste. Khedira idealnie wpisuje się w boiskowe plany Maxa - możesz wydłubać sobie oczy, bo poza wynikiem nic nie ma znaczenia.

[Wojtek]

Z tt:
Marchisio zaczął obserwować SMSa na instagramie.

[Crunny]

Z tt:
Marchisio zaczął obserwować SMSa na instagramie.

Obserwuje też Hamsika, Asensio, Boatenga, Falcao, Matę, Schicka, a nikt z nich u nas nie grał, ani też z nikim z nich nie zna się z reprezentacji

[jackop]

Allegri kastruje przede wszystkim pomoc, nawet mimo tego, że na boisku wyglądać może to tak, że kastruje atak (Costa w obronie, Higuain w rozegraniu).

Czyli zgadzamy się, że problemem jest Maks, bo przynajmniej ja nie jestem w stanie uwierzyć, że mając to co mamy w pomocy Ci zawodnicy nie są wstanie zdominować jakiegoś Crotone. Taką taktyką gra Mister, że się cofamy i oddajemy środek bez walki, a nasz pressing to fatamorgana. Nie ma to nic wspólnego z siłą czy słabością.

LFC wystrzeliło, bo tam trójka w ataku, ze słabszą od naszej indywidualnie drugą linią, asystowała sobie na wzajem. Nasz napad czasami (a w LM często) się po prostu nie klei. Ile asyst mieli ci cofający się do rozegrania Higuain i Dybala? Kto posłał cudowną asystę do Mandzu z Realem?

Postawi, to jest oczywiste. Khedira idealnie wpisuje się w boiskowe plany Maxa - możesz wydłubać sobie oczy, bo poza wynikiem nic nie ma znaczenia.

Czyli możemy zamknąć temat Paradoksem jest to, że jeszcze większym ulubieńcem trenera jest człowiek, który efektowność i efektywność prezentuje od wielkiego dzwonu, ale jest chwalony za pracę na boisku. Czyli jak twierdzisz, zupełne przeciwieństwo "wozu z węglem" Khediry

Niemiec ma jakość, ma liczby, w defensywie nie bryluje, a motorycznie nie jest niepokonanym tytanem. Jeśli przyjdzie jeszcze ktoś mocny, to liczę, że zostanie i podzieli się minutami z Canem. Sezon pokaże, ale jestem pewny, że Emre nieprzyjemnie, lżej lub mocniej zderzy się ze ścianą Serie A po pobycie w Premier League i stylem Juventusu.

Marchisio zaczął obserwować SMSa na instagramie.

Może szykuje się na transfer do Lazio

[wagner]

Nie oszukujmy się bo w przypadku pozostania Khediry i Mario będą oni podstawowymi graczami i wszyscy o tym wiemy.

Na starcie sezonu na pewno, ale na jego końcówce jestem przekonany, że nie. Choć w przypadku Niemca dużo będzie zależeć od kolejnych transferów w pomocy.

Barzagli przedłużył kontrakt o rok.. po co..

Po to by został czwartym w kolejce środkowym obrońcą?

[RICTOR]

Póki co to chyba 5 bo Benatia w dalszym ciągu jest w klubie.

[Sorek21]

Milinkovic-Savic wants to go to Juventus & Juve wants him to join the club. The only obstacle is the high price from Lotito but The deal will be done in August. [@Andersinho_ITA

[Adrian27th]

Jak opchniemy Daniele za 40 to znaczy ze po prostu chłopak się nie rozwijał. Do obrońców mamy talent. Myśle ze czapniemy jakiegoś Stopera plus bomba SMS.

[RICTOR]

Opchnięcie Ruganiego też jest problematyczne bo w Serie A ma status naszego wychowanka także w jego miejsce wskoczyć może jedynie młodziak U21, ewentualnie Romagna. Miejcie pretensje do kluby, że z roku na rok zaniedbuje szkolenie młodzieży :confused2:

Ten Andersinho najpierw wczoraj albo przedwczoraj wrzucił na twittera, że SMS jest blisko transferu do Juve po czym dzisiaj w RadioVS twierdził, że nie może podać szczegółów, ale, że SMS chce do Juve a Lotito się będzie sprzeciwiał do końca, ale transfer dojdzie do skutku w sierpniu. Także no, średnio to wiarygodne. W tej samej audycji Ceccarini stwierdził, że Juventus na pewno jest zainteresowany SMSem, ale żądania Lotito są wysokie i Juventus na pewno tyle nie zapłaci także szanse na ten transfer w chwili obecnej są małe.

P.S. Ten Andersinho powiedział w RadioVS także, że Alex Sandro jest szczęśliwy w Turynie, jego rodzina też, dobrze mu się gra pod Maxem i w ogóle i ciężko byłoby sobie wyobrazić żeby chciał odejść. I w tym momencie nasuwa się pytanie, to czemu jeszcze nie przdłużył kontraktu?

[jackop]

Agresti:
- Fiorentina chce Pjacę a sam piłkarz zgadza się na taki kierunek.

Dawać mnie tu wymianę za Simeone. Prawy i środkowy atak obstawiony na lata.

Marotta musisz

[RICTOR]

Bardziej, jeśli już, mówi się o jakichś pierwszeństwach w sprawie Chiesy w przyszłości.