Mercato (LATO 2018) DYSKUSJA

[jackop]

Argentyńczyk bardzo dobrze wpisałby się w 4321, które przy obecnej kadrze i chęci odbudowy mocnej pomocy wydaje się naturalnym kierunkiem rozwoju dla tej drużyny.

Z ciekawości, rozpiszesz jak byś to widział?

-X--X--X--X-
--X---X---X-
----X--X---
-----X-

Choinka zawsze kojarzyła mi się na z dwoma zawodnikami operującymi blisko siebie za wysuniętym napastnikiem. Automatycznie rezygnujesz wtedy z szeroko ustawionych skrzydłowych, co nie bardzo klei się z posiadaniem w kadrze Costy/Martiala/Di Marii

[Osgiliath]

jak ktos pisze ze dybala moze grac jako fałszywa 9 to dla mnie taki ktos sie nieznana na piłce dobrze ze tacy goscie nie maja wpływ na polityke transferowa i skład juve .
niech sobie tak w fifie zarządza

Przecież Iachini go tak często wystawiał w Palermo i nawet gole strzelał. Więc na pytanie czy Dybala może grać jako fałszywa 9 należy odp. twierdząco - kwestia czy może tam grać z powodzeniem na najwyższym poziomie.
Jeżeli na 3/4 za nim ustawiony byłby taki dzik jak Pogba czy SMS to uważam, że tak, jeżeli natomiast miałby to być gracz o posturze np. Pjanica - słabo to wówczas widzę.

bo też niektórzy przyjmują tu jako dogmat chyba twierdzenia trenera, gdzie Allegri stwierdził, że Dybala tak nie może grać, co wszak znaczy, że każdy trener by tak nie robił ofc.

Godin za Benatię? Hmm

Wszyscy jak mantrę powtarzają, żeśmy "odpuścili" De Vrija, a czy ktokolwiek bierze pod uwagę, że chłopak wolał pewny plac i większą pensję w Interze, niż walkę (czyt. pierwsze pół roku ławka, a potem się zobaczy) w Juventusie?

Czy już tak bardzo pyszni jesteście, że nie bierzecie pod uwagę, iż ktoś mógł wybrać Inter kosztem Juventusu?

Pewnie, że mógłby wybrać Inter, jeśli jednak chce grać o najwyższe cele i ceni swoje własne zdolności powinien aspirować wyżej niż sam fakt ciepłej posadki w obronie interu, bo nawet subiektywnie patrząc, mógłby z powodzeniem nawiązać walkę z Benatią, już nie mówiąc, że wtedy najpewniej problem sam by się rozwiązał sprzedażą Marokańczyka.

[Arbuzini]

@jackop

Pamiętasz jak kiedyś grało Napoli w 3421? Hamsik był ofensywnym pomocnikiem, a Lavezzi właściwie skrzydłowym, który miał na boisku dużą swobodę. Costa, Bernardeschi oraz Di Maria to zawodnicy lewonożni lubiący operować na całej szerokości boiska więc taką rolę bym dla nich przede wszystkim widział. Martial do tego ustawienia pasowałby tylko jako alternatywa dla Dybali lub... następca Igły. Z obecnego składu jako zastępca Paulo pasowałby chyba najbardziej Bernardeschi - predysponują go do tego warunki fizyczne i lepsze uderzenie od Costy.

Przy obecnej kadrze 4321 przewidywałoby trzy pozycje w ataku: snajpera/odgrywającego, cofniętego napastnika oraz ofensywnego pomocnika/skrzydłowego. Wolne przestrzenie na boisku, czy to w środku, czy to na flance, zapełnialiby b2b. Centralnie ustawiony środkowy pomocnik skupiałby się głównie na ciągłym "byciu pod grą". Oczywiście nie zapominamy o niezwykle ważnej roli bocznych obrońców we współczesnym futbolu, kiedy zawodnicy występujący na tej pozycji potrafią zdobyć kilkanaście punktów w klasyfikacji kanadyjskiej więc kluczowe będzie żeby nie kupować Darmiana, bo jeden De Sciglio już wystarczy

Pamiętajmy, że kiedyś graliśmy 442 z Zizu teoretycznie występującym na lewym skrzydle. Asymetryczne ustawienia to nic nowego, a w wykonaniu Allegriego mieliśmy już okazję oglądać Mandżukicia wchodzącego w rolę b2b więc wszystko się może zdarzyć...

[wojczech7]

Pewnie, że mógłby wybrać Inter, jeśli jednak chce grać o najwyższe cele i ceni swoje własne zdolności powinien aspirować wyżej niż sam fakt ciepłej posadki w obronie interu, bo nawet subiektywnie patrząc, mógłby z powodzeniem nawiązać walkę z Benatią, już nie mówiąc, że wtedy najpewniej problem sam by się rozwiązał sprzedażą Marokańczyka.

Nie oceniam decyzji De Vrija. Zwracam tylko uwagę, że niekoniecznie Juventus go "odpuścił".

[jackop]

Przy obecnej kadrze 4321 przewidywałoby trzy pozycje w ataku: snajpera/odgrywającego, cofniętego napastnika oraz ofensywnego pomocnika/skrzydłowego.

Pomysł w miarę konkretny, ale nie sądzę że przejdzie przy trenerze, który nawet Madzukicia ustawia pod samą linią boczną. Poza tym za dużo tych lewonożnych zawodników, a z Dybalą na 9tce to już w ogóle. Pod tą konfigurację skupiłbym się na poszukaniu fałszywego skrzydłowego z kozackim podaniem jak Eriksen, a nie Martiala czy Di Marii.

Asymetryczne ustawienia to nic nowego, a w wykonaniu Allegriego mieliśmy już okazję oglądać Mandżukicia wchodzącego w rolę b2b więc wszystko się może zdarzyć...

Generalnie nie lubię asymetrycznych rozwiązań (Maksa też), ale dzięki za wyjaśnienie

Benatia postanowił odejść z Juve po MŚ. Chcemy go zastąpić Godinem.

Bez jaj. Ilu jeszcze graczy Atletico będzie się z nami łączyć? :roll:

[wagner]

Łapy precz od Higuaina. Sprzedać, a potem kolejne lata szukać takiej 9 ze świecą. Mam nadzieję, że ostatecznie PSG porozumie się z Lewandowskim.

Transfer Milinkovicia-Savicia wydaje się nie prawdopodobny. Jakiekolwiek źródło by o tym nie pisało jestem zdania, że nawet nie spróbujemy go pozyskać. Fotografia Sergeja na okładkach gazet wygląda i sprzedaje się pięknie, ale no way

[Osgiliath]

wrzucę w ramach ciekawostki, bo to w końcu tuttosport - Max poprosił o jednego z dwójki Pogba/SMS

generalnie z miejsca brałbym SMS, ale jak patrzę na poczciwego Paula, to bym się zastanowił.
Ofc wyłączam kwestię trudności w sprowadzeniu ich do Juve, bo co do obu to prawie misja niemożliwa.

[Adrian27th]

wrzucę w ramach ciekawostki, bo to w końcu tuttosport - Max poprosił o jednego z dwójki Pogba/SMS

generalnie z miejsca brałbym SMS, ale jak patrzę na poczciwego Paula, to bym się zastanowił.
Ofc wyłączam kwestię trudności w sprowadzeniu ich do Juve, bo co do obu to prawie misja niemożliwa.

Dokładnie. Tak jak wyciągnięcie Igły z Napoli

I Paulito i SMS - na pomoc Pjanic Can SMS/Pogba z Matuidi,Marchisio,Bentancur,Khedira w obwodzie cieknie mi ślinka.

Skład 'realne' marzenie - Szczęsny Sandro Chiellini Benatia MDS Can SMS/Pogba Pjanic Costa Dybala Bernardeschi Higuain z ławką Caldara,Rugani,Spina,Matuidi,Pjaca,Cuadrado,Darmian,Perin,Marchisio,Khedira,Mandzukic,Barzagli

[Szilgu]

Skład 'realne' marzenie - Szczęsny Sandro Chiellini Benatia MDS Can SMS/Pogba Pjanic Costa Dybala Bernardeschi Higuain z ławką Caldara,Rugani,Spina,Matuidi,Pjaca,Cuadrado,Darmian,Perin,Marchisio,Khedira,Mandzukic,Barzagli

W dwunastu to i LM byśmy pyknęli.

Nie wierzę w SMSa. O Pogbie w ogóle nie rozmawiajmy.

[dimebag11]

wrzucę w ramach ciekawostki, bo to w końcu tuttosport - Max poprosił o jednego z dwójki Pogba/SMS

generalnie z miejsca brałbym SMS, ale jak patrzę na poczciwego Paula, to bym się zastanowił.
Ofc wyłączam kwestię trudności w sprowadzeniu ich do Juve, bo co do obu to prawie misja niemożliwa.

Może to się wydawać mało realne, ale jeśli rzeczywiście rozmyślamy nad topem do pomocy, to możliwe, że dojdzie do ciekawych interesów z United. Jeśli Pogba byłby zainteresowany powrotem do Juve (bo jego dalszy pobyt w Anglii jest bez sensu w kontekście rozwoju kariery), to Manchester pewnie chciałby za niego Sandro i jakąś kasę, a sami rzuciliby sieci na SMSa. Czy takie rozwiązanie by nas interesowało? I tak i nie, bo tradycyjnie już wzmocnilibyśmy jedną pozycję kosztem drugiej (a bez Alexa boki obrony mogą u nas wyglądać wręcz tragicznie - MDS, Darmian, Spinazzola i ktoś jeszcze). Z drugiej strony potrzebujemy dzika do pomocy (a Paul miażdży SMSa doświadczeniem w europejskich rozgrywkach), a takiego nie pozyskamy bez jakiejś dużej sprzedaży (Dybala, Sandro, Higuain). Przy czym należy pamiętać, że Brazylijczykowi kończy się kontrakt w 2020 roku i jeśli go nie przedłużymy, to za rok odejdzie za drobne.

[Wojtek]

SMS i Pogba - taki cel i taką alternatywę to ja rozumiem!

Costa na sprzedaż? No way.

[Arbuzini]

Przy obecnej kadrze 4321 przewidywałoby trzy pozycje w ataku: snajpera/odgrywającego, cofniętego napastnika oraz ofensywnego pomocnika/skrzydłowego.

Pomysł w miarę konkretny, ale nie sądzę że przejdzie przy trenerze, który nawet Madzukicia ustawia pod samą linią boczną.

To jest stosunkowo nowy pomysł w wykonaniu Allegriego. Zanim przeszedł na 4231 wcale nie był znany jako trener, który lubi grać szeroko. Zawsze deklarował się jako zwolennik 43X. Przecież w 4312/352 nasza gra tylko w minimalnym stopniu opierała się o skrzydła, a sam trener przyznał ostatnio, że co sezon chce żeby jego drużyna grała w inny sposób.

Poza tym za dużo tych lewonożnych zawodników, a z Dybalą na 9tce to już w ogóle.

Cóż Ci na to poradzę, że Marotta nakupował tylu zawodników lewonożnych. Zresztą jakby byli prawonożni to pewnie nikt by się ich za bardzo nie czepiał ;-). Największym ich minusem jest fakt, że średnio grają słabszą nogą. Paulo w takim ustawieniu nie ma racji bytu jako wysunięty napastnik, bo tu trzeba kogoś z siłą. Igła się nadaje. Mandżukić też, ale on nie godzi się na ławkę, a w innej roli staje się zbędny temu zespołowi.
Moim zdaniem nie ma co już kontynuować gry w 4231więc trzeba znaleźć nowy pomysł na Dybalę, który w klasycznym 433 bardziej przeszkadza niż pomaga. Stąd choinka, gdzie Argentyńczyk mógłby grać bliżej pola karnego, gdzie czuje się najlepiej.

Pod tą konfigurację skupiłbym się na poszukaniu fałszywego skrzydłowego z kozackim podaniem jak Eriksen, a nie Martiala czy Di Marii.

Akurat Di Marii jest zdecydowanie bliżej do Eriksena niż do Martiala. Jeśli chodzi o podania to Argentyńczyk jest przecież niesamowitym kocurem. W Realu grał jako skrzydłowy i rozgrywający w środku pola, a podczas swojego pobytu w Madrycie zanotował 87 asyst w 190 meczach (wg transfermarkt). Lubię Duńczyka i uważam za przyszłościowy wybór, ale nie patrząc na metrykę to Angel jest zawodnikiem (minimalnie, ale jednak) lepszym. Zresztą jak wiadomo i tak wszystko rozbija się o kwestie ekonomiczne, gdzie priorytet powinny mieć boki obrony oraz pomoc.
Patrząc przyziemnie to konfiguracja nie wymaga tego transferu i to jest jej ogromna zaleta. Mamy czterech (Higuain, Dybala, Costa, Bernardeschi) bardzo dobrych zawodników pasujących do takiej gry. Możemy się wzmacniać, ale wcale nie musimy. Jedynym prawdziwym problemem pozostaje zmiennik dla "9". To co zrobimy z Cuadrado oraz Pjacą to już bonus do faktycznie istotnych działań.

[Astarot]

SMS i Pogba - taki cel i taką alternatywę to ja rozumiem!

Costa na sprzedaż? No way.

Nie za bardzo rozumiem tego nakręcania się na "fantamercato".
Jakie są szanse, że Pogba (biorąc pod uwagę jego kosmiczną pensję) do nas wróci? Nie więcej jak 10%
Jakie są szanse, że SMS do nas przyjdzie - góra 25% przy sprzedaży Sandro (Lotito prędzej skonsumuje własne fekalia niż dobrowolnie nam go odda) i jakieś 2-5% bez sprzedaży kogokolwiek z podstawy.
Zaraz podniosą się argumenty, że przecież Lotito jest biznesmenem - no jest. Tylko, że my jesteśmy w 20 najbogatszych klubów a nie TOP5. Takiego gościa w składzie jak SMS chciałby każdy z angielskich topów, nie wiadomo czy też nie Real lub PSG - żeby go pozyskać sam gracz musiałby mocno na nas naciskać a my musielibyśmy złożyć najlepszą finansowo propozycję. Cytując klasyka - Lotito "trzeba nadpłacić, przepłacić, przebić…"
:czytaj: :czytaj: :czytaj:


Skończy się na Jacku i Pellegrinim w środku pola i będzie wielki płacz. Nie lepiej miło się zdziwić niż niemiło zaskoczyć?

Oczywiście, że może się zdarzyć niespodzianka ale w to okienko główny cel zarządu to prawdopodobnie zmniejszenie średniej wieku bez spadku jakości zespołu. Jakiejś gwiazdy spodziewałbym się dopiero w przyszłym okienku transferowym.
Ja byłbym zadowolony już tylko z zatrzymania naszym gwiazd i częściowym odmłodzeniu kadry przez Perina, Caldarę, Spinę, Darmiana i Cana. Morata/ Martial za Mandzu to już byłby duży plus.

[Adrian27th]

Panowie, ale naprawdę uważacie że Allegrii został by u nas nie mając zapewnionej bomby transferowej?

Nie chce mi się wierzyć że na "będzie Can i poszukamy okazji,sprzedając Sandro i dając Ci połamanego Spinazzole i Darmiana" był tak pozytywnie nastawiony. On już swoje w Italii zrobił. On chce LM.

[gucio_juve]

Najdziwniejsze w tych wszystkich wiadomościach jest to, że nie pojawiały się jeszcze nazwiska Andre Gomesa i N'zonziego Długo każą na siebie czekać.