Polityka

Wszystko co nie związane z Juventusem i sportem. Aktualne wydarzenia ze świata polityki, muzyki i kina.
ODPOWIEDZ
Wiking

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Posty: 725
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Podziekował: 14 razy

Nieprzeczytany post 19 listopada 2015, 20:18

Makiavel pisze:
Masz równie silne dowody na to "polityczne zamówienie" ułaskawienia Kamińskiego, jak PiS'owcy na to że sprawa Kamińskiego jest polityczna?


Sądy w Polsce są niezawisłe, sędziowie są funkcjonariuszami państwa, wymiaru sprawiedliwości, nie politykami.
:prochno:

A prezydent Rzeczypospolitej najwyższym przedstawicielem Rzeczypospolitej, czuwa nad przestrzeganiem konstytucji i takie tam...
Makiavel pisze: Andrzej Duda to polityk. Polityk PiS, który jeździ nocą do Jarosława Kaczyńskiego, który niedawno składam mu hołd lenny przy zaprzysiężeniu rządu.
A pierścień pocałował? Jak nie to się nie liczy.
Makiavel pisze: Mariusz Kamiński to polityk PiS, minister w tym rządzie. Prezydent ułaskawia go nagle, bez żadnych konsultacji, bez opinii prokuratury generalnej, sam mówiąc, że robi to by uwolnić wymiar sprawiedliwości (co oznacza "zastąpić go") od tej sprawy.
Ależ prezydent nie musi się z nikim konsultować.
Makiavel pisze: Tylko skrajny idiota może mieć wątpliwość co do tego, że uniewinnienie Kamińskiego, jeszcze zanim zapadł wyrok w II instancji, to czysta polityka. Skazał go niezawisły, niezależny sąd a ułaskawił pisowski polityk, który na nasze nieszczęście jest Prezydentem RP.
Kurcze, zupełnie analogiczne argumenty słyszę z drugiej strony. Sąd bawił się w politykę/ polityczny wyrok... takie tam.

Makiavel pisze: W przypadku Vogla, jeśli jeszcze nie zrozumiałeś, to strona rządowa, Hanna Suchocka (szefowa MS i jednocześnie prokurator generalny) wydała pozytywną opinię w sprawie ułaskawienia go. Tutaj nie prezydent ale osoba uprawniona do wnioskowania o to, wyciągnęła takie wnioski z analizy konkretnej sprawy. Wszystko więc jest zgodne z tym, co pisałem. Ułaskawienie, jako zmniejszenie dolegliwości kary u osób, co do których istnieją przesłanki, by twierdzić, że na ułaskawienie zasługują, a więc także, że znów nie popełnią przestępstwa.
Uuu.... To Suchocka już nie jest politykiem, który podsuwa bezwolnemu Kwaśniewskiemu ułaskawienia do podpisania? Bezwolnemu i nieświadomemu jak wnioskuję z programu Olejnik. Komicznie się wypierał, że żadnego brutalnego mordercy nie ułaskawił :)
Makiavel pisze: Konkluzja jest prosta: Duda ma w poważaniu sprawiedliwość, ducha prawa, praworządność, reguły. Stawia się ponad sądem i wypełnia wolę Kaczyńskiego, który nie raz i nie dwa, udowadniał, że uważa się za kogoś odpowiedniego do tego, by być ponad prawem i sądami.


Kwaśniewski za to pokazywał, że "łaska jest ślepa", ew. "koleżeńska" :)

Edit: Jakoś tak dziwnie od Ciebie bije niechęć do niepomyślnych wyników wyborów demokratycznych, czy to zapach autorytarnych zapędów?
Ostatnio zmieniony 19 listopada 2015, 20:37 przez Wiking, łącznie zmieniany 1 raz.


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 19 listopada 2015, 20:21

Makiavel pisze:Mam takie marzenie: niech Kaczyński, z Twoją pomocą, buduje ten Budapeszt w Budapeszcie, z "mężem stanu" Orbanem (i ręka w ręke, z jego kumplem, Putinem) a Polskę zostawcie w spokoju.
Jak na kogoś zajmującego się ekonomią międzynarodową masz zadziwiająco przeterminowaną wiedzę. Krytykujesz Orbana za relacje gospodarcze z Rosją, choć premier Węgier nie bardzo miał wybór, a tymczasem Jean-Claude Juncker, przewodniczący Komisji Europejskiej napisał list, w którym w imieniu UE łasi się do Putina: http://tvn24bis.pl/ze-swiata,75/juncker ... 95907.html. Orban znowu miał rację :smile:.

Poza tym, nie rozumiem Twojej antyrosyjskości, przecież to działka PiS-u. Natomiast Twój ulubiony polityk, Radosław Sikorski, zapraszał Rosję do NATO.
Poza tym Orban za punkt odniesienia ma regresję, co zaburza percepcję jego osiągnięć.
Nie zmienia to faktu, że ci wszyscy "genialni" ekonomiści najpierw krytykowali politykę gospodarczą Orbana, a potem przyznali mu rację.


Obrazek
Makiavel

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 lutego 2011
Posty: 2824
Rejestracja: 26 lutego 2011

Nieprzeczytany post 19 listopada 2015, 20:55

@Wiking Jeśli nie udowodnisz mi, że sądy w Polsce są zależne od władzy to dalsza dyskusja nie ma sensu. Podaje Ci konkretne argumenty, Ty nie masz żadnych, tylko głupie komentarze. Tak dyskutować się nie da.

Vimesie, jak na kogoś kto zgrywa eksperta to masz żenująco słabą orientację w sytuacji. Otóż Orban bratał się z Putinem w czasie gdy na Ukrainie wybuchały rosyjskie pociski artyleryjskie.
Juncker wiąże zacieśnianie współpracy z postępami we wdrażaniu zawieszenia broni na wschodniej Ukrainie - dodaje Reuters, który dotarł do listu.
tego chyba nie doczytałeś.

Rozważania o przyjęciu Rosji do NATO były prowadzone przed aneksją Krymu i wojną na Ukrainie.


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 19 listopada 2015, 21:08

Makiavelu, jesteś tak naiwny, że aż rozczulający.
Nawet już po aneksji Krymu Niemcy wysyłali Rosjanom pistolety i strzelby, a wcześniej ich eksperci szkolili specnaz. Austriacy sprzedawali swoje doskonałe karabiny snajperskie, Włosi - wozy terenowe, Francuzi - wyposażenie czołgów.

Kokosy, jakie unijne koncerny zbrojeniowe zrobiły w Rosji, to koronny dowód na hipokryzję Zachodu. Kanclerz Angela Merkel od lat chłodno wyraża się o Putinie, piętnując represje wobec rosyjskiej opozycji i organizacji pozarządowych. A w międzyczasie niemieckie koncerny zbrojeniowe robiły w Rosji świetne interesy....
Źródło: http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,15852941.html

Tyle są warta troska Junckera o Ukrainę. Czysta hipokryzja.


Obrazek
Makiavel

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 lutego 2011
Posty: 2824
Rejestracja: 26 lutego 2011

Nieprzeczytany post 19 listopada 2015, 21:25

Vimesie, udajesz głupiego czy coś Ci zaszkodziło?

Orban robił interesy z Rosją gdy na Ukrainie wybuchały rosyjskie pociski. Czy Niemcy wtedy szkolili specnaz? Czy wtedy sprzedawali im broń? Artykuł jest stary i opisuje coś, co jest zupełnie innym tematem, sprawą oczywistą - zachód robił interesy z Rosją. Ale potem sytuacja się zmieniła:

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,188 ... giptu.html


szczypek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 marca 2007
Posty: 5557
Rejestracja: 18 marca 2007
Otrzymał podziękowanie: 36 razy

Nieprzeczytany post 19 listopada 2015, 21:38

Dlaczego nikt nie poruszył jeszcze oburzającej kwestii dotyczącej działalności byłego prezydenta Bronisława Komorowskiego?

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... omosc.html

Żałosne.


gregor_g4

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 14 października 2003
Posty: 1140
Rejestracja: 14 października 2003

Nieprzeczytany post 19 listopada 2015, 21:40

Wiking pisze: Ależ prezydent nie musi się z nikim konsultować.

Jak to nie musi? Z Jarkiem przecież musi. Jak on tak mógł sam podjąć decyzję? Mogł pojechać w nocy przecież do Jarka, wtedy Makiavel byłby zadowolony:D


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 19 listopada 2015, 22:10

Makiavel pisze:Vimesie, udajesz głupiego czy coś Ci zaszkodziło?

Orban robił interesy z Rosją gdy na Ukrainie wybuchały rosyjskie pociski. Czy Niemcy wtedy szkolili specnaz? Czy wtedy sprzedawali im broń? Artykuł jest stary i opisuje coś, co jest zupełnie innym tematem, sprawą oczywistą - zachód robił interesy z Rosją. Ale potem sytuacja się zmieniła:

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,188 ... giptu.html
Aneksja Krymu była niewystarczającym powodem do zaprzestania sprzedaży broni do Rosji? Powiedz mi w takim razie, czy walki w Donbasie przeszkodziły w podpisaniu porozumienia w sprawie drugiej nitki Nord Stream? Interesy zachodnioeuropejskich koncernów energetycznych okazały się ważniejsze, a dwa dni temu Rosjanie znowu ostrzelali rejon Doniecka: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiat ... 95235.html.

Trochę mi się Ciebie zrobiło żal z powodu tej Twojej naiwności, więc przesyłam fajną karykaturę Jaro:

Obrazek

Prawda, że fajna? Przyznaj, że Ci się podoba.


Obrazek
zbysioJuve

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 22 września 2013
Posty: 994
Rejestracja: 22 września 2013

Nieprzeczytany post 19 listopada 2015, 22:48

Makiavel pisze:Mam takie marzenie: niech Kaczyński, z Twoją pomocą, buduje ten Budapeszt w Budapeszcie, z "mężem stanu" Orbanem (i ręka w ręke, z jego kumplem, Putinem) a Polskę zostawcie w spokoju.
Makiavel, strefa Schengen jeszcze jest otwarta, także ten, tego.... :)

Może i mało się znam na polityce, ale naprawdę od tych twoich wpisów i czytania tego wszystkiego, naprawdę już czasami głowa tylko boleć zaczyna.
Bez urazy, ale czasami może się wydawać, ze piszesz jakbyś był pod czegoś wpływem (nie będę sugerował już czego) . I śmieszne może być to, jak wcześniej właziłeś w dupę Vimesowi prawie w każdym temacie a teraz i jego już zacząłeś wyzywać od takich albo nie takich, używając w tym celu powszechnie stosowanych nieparlamentarnych słów. Zresztą tutaj do każdego chyba nie masz zbytnio szacunku, kto ma inne zdanie niż Twoje.

EDIT:
Makiavel jako, że jesteś zatwardziałym zwolennikiem napływu imigrantów do Europy, przeczytaj sobie poniższy tekst co wyprawiają tzw. "przybysze" nawet w Niemczech, o którym to kraju jak do tej pory raczej się zbytnio wiele nie pisało w kontekście przestępstw z udziałem islamistów. Polecam przede wszystkim drugą część artykułu bo aż strach pomyśleć co może być w przyszłości gdy napłynie tych ludzi coraz to więcej w przypadku gdy już teraz policja nie może sobie z nimi poradzić:
http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/swi ... d=1PRCMSRT


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 20 listopada 2015, 11:07

Monika Olejnik: Koordynator do służb specjalnych, Mariusz Kamiński, to dobra postać.

Gromosław Czempiński: Jedno, co można o nim powiedzieć to jest uczciwy, natomiast do bólu uczciwy, ale zarazem powiedziałbym też to jest taki żołnierz do bólu poświęcony idei, nie bardzo patrzy, co jest czarne i białe, widzi tylko czarne i białe, nie widzi kolorów pośrednich i to jest tą przeszkodą czasami.
http://www.radiozet.pl/Radio/Programy/G ... k-00014771

Przerażający ten Kamiński, co nie ;)?
Azrael pisze:I jeszcze szczypta sprawiedliwości wg nowej lepszej władzy. Tak powinni działać Ci prawdziwie niepokorni i niezależni prokuratorzy i sędziowie. Oczywiście będą na nich czekać nagrody nie tylko w królestwie niebieskim, ale również na tym naszym sejmowym łez padole...

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... Czolka3Img
Obrazek

Ktoś tutaj kłamie, nie rozstrzygam kto, ale liczę, że się wkrótce tego dowiemy.


Obrazek
Makiavel

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 lutego 2011
Posty: 2824
Rejestracja: 26 lutego 2011

Nieprzeczytany post 20 listopada 2015, 17:38

http://www.tvn24.pl/wiceminister-w-rzad ... 201,s.html

Kolejny do uniewinnienia przez Dudę. Czekamy na informacje w tej sprawie.


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 20 listopada 2015, 19:41

Obrazek Obrazek

Jaro. Popkultura. Kult jednostki.


Obrazek
Wiking

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Posty: 725
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Podziekował: 14 razy

Nieprzeczytany post 20 listopada 2015, 20:27

Vimes pisze:Obrazek Obrazek

Jaro. Popkultura. Kult jednostki.
Mogli się lepiej postarać z tą przeróbką...


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... &_ticrsn=3

Działania PiS'u wstrząsnęły sondażami.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... omosc.html

Zaufanie podobnie, nie spodziewałem się takich wyników po ostatnich decyzjach. Czyżby nowe władze dostały kredyt zaufania od obywateli?


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 20 listopada 2015, 21:15

Makiavel pisze:http://www.tvn24.pl/wiceminister-w-rzad ... 201,s.html

Kolejny do uniewinnienia przez Dudę. Czekamy na informacje w tej sprawie.
Info w tej sprawie: http://www.tvp.info/22724844/kandydatka ... -nominacje.
Wiking pisze:Mogli się lepiej postarać z tą przeróbką...
Obrazek

Mogli ładniej wkleić na koszulkę.


Obrazek
Wiking

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Posty: 725
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Podziekował: 14 razy

Nieprzeczytany post 21 listopada 2015, 08:07

Dałbym głowę, że to Samwise Gamgee; zwłaszcza, że napis 'Jarek 1975 r.' wygląda jak tandetnie dorobiony :o

Swoją drogą zaskakujące podobieństwo ;)


ODPOWIEDZ