Polityka

[Makiavel]

Dziwne skojarzenia. Ja o faktach, Ty o mitach.


http://wyborcza.pl/1,76842,8189313,Kacz ... mieci.html

http://www.tvn24.pl/kaczynski-i-maciere ... 188,s.html

[Vimes]

Zagorzały wyborca Platformy, kryminalista i jak się okazuje fan publicystyki Tomasza Lisa: https://pbs.twimg.com/media/CQy93lgVAAADtWQ.png .

http://niezalezna.pl/71697-wiemy-kim-sa ... arkotykami.

Na fejsbuku ten typek jest członkiem grupy "inteligencja nie głosuje na PiS" :rotfl:.

[Makiavel]

To ja dla przypomnienia, taka postać, nie tylko atakująca Tuska ale też oficjalnie wsparta przez ludzi z PiS:

http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje, ... 56045.html

[Wiking]

Dziwne skojarzenia. Ja o faktach, Ty o mitach.


http://wyborcza.pl/1,76842,8189313,Kacz ... mieci.html

http://www.tvn24.pl/kaczynski-i-maciere ... 188,s.html

Twoje Platformerskie fakty, są warte tyle co PiS'owskie w tym względzie.

Czy to platformerska wizja państwa policyjnego pod rządami PiS, czy pisowski zamach i mgła... jeden pies. Chociaż w sumie, prędzej uwierzę w zamach

[Makiavel]

Ale Kaczyński przed sądem sam mówił o naradach a Gowina wyciągnęli zaraz po tym, jak zrobiło się głośno o wzroście aktywności Macierewicza + sondaż. Fakty to fakty.

[Wiking]

Ale Kaczyński przed sądem sam mówił o naradach a Gowina wyciągnęli zaraz po tym, jak zrobiło się głośno o wzroście aktywności Macierewicza + sondaż. Fakty to fakty.

Co zeznawał Kaczyński według Twojego linku:

Kaczmarek i Kornatowski twierdzą, że Ziobro, a potem Święczkowski (z notatek) referowali premierowi sprawę Blidy, i zapewnili, że pozwoli rozbić "lewicowy układ".
(...)
A co o tej naradzie mówił Kaczyński? W łódzkiej prokuraturze przyznał, że była taka narada, że referowano mu (nie wykluczał, że Ziobro), że Blida może być zatrzymana, więc sugerował, by nie zakuwać jej w kajdanki i nie wyprowadzać w ten sposób z domu.

Twoje wymysły:

będzie u Kaczyńskiego i narady kogo aresztować, przeciw komu robić prowokacje będą odbywać się u Jarka w domu albo kancelarii.

Ziobro i Święczkowski referowali, kogo planują zatrzymać, a nie przyszli do prezesa, "Prezesie, kogo mamy zaaresztować...?"

Z artykułu wynika, że:
Plany zatrzymania => Narady
a nie jak insynuujesz:
Narady => Plany zatrzymania

[Makiavel]

Tu jest mowa o naradzie przed zatrzymaniem. Samo to, że ktoś referuje premierowi kogo będą zatrzymywać i on mówi, jak to robić, woła o pomstę do nieba, ale to pomijam. Tych narad przecież było więcej i z tego co pamiętam były tam sugestie Kaczyńskiego co robić, jak robić i przeciwko komu. Sądzisz, że w Niemczech idą de Merkel albo w UK do Camerona i mówią "Pani kanclerz/Premierze będziemy zatrzymywać iksińskiego" a w odpowiedzi słyszą "Ok, wejdźcie przez drzwi, nie oknem, możecie je wysadzić ale nie taranujcie". Szczególnie, że nie mówimy o zatrzymaniu członka gabinetu tylko ot, byłego polityka.

Kalisz potwierdził wszystko to, co wiedzieliśmy wcześniej, choćby z opowieści Janusza Kaczmarka. Były zastępca prokuratora generalnego i były szef MSWiA latem 2007 r. wyczerpująco mówił o mechanizmach władzy PiS i obsesjach szefa tej partii. Opowiadał m.in. o częstych naradach u premiera Jarosława Kaczyńskiego. Oprócz Kaczmarka bywali tam minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro oraz szefowie ABW i CBA. Premier, według relacji Kaczmarka, miał ciągle pytać o układ: „Kiedy wreszcie ujawnimy układ?”, „Dlaczego jeszcze nie został rozbity?”. Przypominał, że układ musi zostać rozbity, bo „jak tego nie zrobimy, przegramy wybory”. Na tych naradach była też mowa o szukaniu informacji obciążających przeciwników politycznych. Czyli kogo? Na liderów PO (Donalda Tuska i Mirosława Drzewieckiego) służby miały szukać haków obyczajowych, na Grzegorza Schetynę – gospodarczych. Drugą grupą byli liderzy lewicy, Aleksander Kwaśniewski i Leszek Miller. Przeciwko nim pracowały ABW i CBA. Wystarczy zebrać informacje o działaniach tych służb, by zobaczyć, jak funkcjonowała IV RP.

[Wiking]

Tu jest mowa o naradzie przed zatrzymaniem. Samo to, że ktoś referuje premierowi kogo będą zatrzymywać i on mówi, jak to robić, woła o pomstę do nieba, ale to pomijam. Tych narad przecież było więcej i z tego co pamiętam były tam sugestie Kaczyńskiego co robić, jak robić i przeciwko komu. Sądzisz, że w Niemczech idą de Merkel albo w UK do Camerona i mówią "Pani kanclerz/Premierze będziemy zatrzymywać iksińskiego" a w odpowiedzi słyszą "Ok, wejdźcie przez drzwi, nie oknem, możecie je wysadzić ale nie taranujcie". Szczególnie, że nie mówimy o zatrzymaniu członka gabinetu tylko ot, byłego polityka.

Rozumiem, że Kaczyński działał niezgodnie z prawem, w kwestii szukania haków są już wyroki? Zupełnie jak na 'platformerskiego pedofila'?

A narada zgodnie z tekstem była przed zatrzymaniem, chęć zatrzymania była na niej referowana, a nie "tworzona".

Ja z tego tekstu odniosłem wrażenie, że Kaczyński tonował nadgorliwość w kwestii aresztowania (prosił o 'delikatne traktowanie').

[Karowiew]

Temat przeradza się w coraz większą farsę - której kulminacją jest porównanie przesłuchań dokonywanych przez CBA et consortes do tych, które były chlebem powszednim w epoce stalinowskiego terroru. Oczywiście wracamy do "autoryteta", sławnego sędziego - nomen omen - Tulei:

Taktyka organów ścigania w sprawie dr. Mirosława G. może budzić przerażenie. Budzi skojarzenia nawet nie z latami 80., ale z metodami z czasów największego stalinizmu - mówił sędzia Igor Tuleya (na zdjęciu) uzasadniając skazujący wyrok dla kardiochirurga.

Reakcja na słowa pana sędziego:

Wypowiedź sędziego wywołała oburzenie m.in. byłych żołnierzy Armii Krajowej, którzy doświadczyli przesłuchań z okresu stalinizmu na własnej skórze.

Czyli CBA stosowało takie metody:

Historycy z IPN szacują, że w okresie terroru stalinowskiego represji ze strony organów władz PRL doświadczyło ok. 200 tys. osób. W większości byli to dawni żołnierze polskiego podziemia walczącego z Niemcami w czasie II wojny światowej. Wielu z nich torturami zmuszono do przyznania się do winy lub obciążenia przed sądem swoich przyjaciół, a następnie skazano w pokazowych procesach. Tylko w więzieniu na warszawskim Mokotowie wykonano 600 wyroków śmierci. Przesłuchujący stosowali w śledztwach tortury polegające m.in. na wyrywaniu paznokci, miażdżeniu genitaliów, biciu drutem kolczastym i innych wymyślnych metodach zadawania bólu.

http://wiadomosci.wp.pl/galeria.html?gi ... rzesluchan&

Podobieństwa widoczne gołym okiem :hellyes:

Co będzie następne? Skoro przesłuchania dokonywane przez CBA przypominały te, które były dziełem UB, IW czy KBW, to może idźmy w jeszcze większe opary absurdu i farsy - Antek przypomina Berię :lol:

[gregor_g4]

Ja mam swoją misję, skazaną na niepowodzenie, ale jestem jej wierny.

Dostrzegam pewne podobieństwo między Makiavelem a Macierewiczem...

co do wcześniejszego postu - o ile Nordstream został przybity za czasów rzadu PIS(kiedy mieliśmy złe relacje ze wszystkimi w Europie), to Nordstream 2 już został zaklepany za czasów PO, kiedy to jesteśmy szanowani w Europie, jesteśmy dla niej równym partnerem. Rozumiem, że nie byliśmy w stanie nic wskórać w tym temacie?

A korupcja i nadużycia agentów? Rozumiem, że Marczuk-Pazura jest ofiarą, zapierała się rękami i nogami, a łapówki nie wzieła, to Agent Tomek wepchnął jej kase w ręce siłą? Kwaśniewsy też tacy krystalicznie czyści, a to zły PIS chce ich usadzić? Co tam, że były Prezydent kombinuje jakby tu sprzedać chatkę za 3,5mln PLN nie płacąc przy tym podatku. A Makiavel wcale nie jest tym który był za zaostrzeniem przepisów dających dodatkowe uprawnienia skarbówce w kontroli obywatela. Wcale też wtedy nie pisał, że chodzi mu o tych najbogatszych, co to jeżdża najnowszymi BMW, mają super wille, a zarabiają 3 tyś.
Normalnie jakiś Matrix, śniło mi się to chyba

Ale tak, PIS jest zły, chce zrujnować życie biednym Polakom! A może to w Polsce układy są tak silne i tak głęboko zakorzenione, że jak jesteś na górze, to jesteś bezkarny (o czym 2 powyższe przykłady mogłyby świadzczyć) a prawdziwymi przestępcami są Nowak i Kowalski, którzy w zeznaniu podatkowym odpowienio nie wpisali, że sąsiadowi naprawili pralkę za flaszkę, a robotę na stróżówce załatwił szwagier.
To oni są wszystkiemu winni, a nie ten Kwiatkowski, który z dobrego serca fuchy rozdawał ludziom bez kompetencji, bo przecież trzeba sobie pomagać, by żyło się lepiej (wybranym).

[Don Mateo bis]

Macierewicz zaczął świrować, więc wzięli pierwszego pachołka z brzegu.

Jak to "zaczął"? To wcześniej nie był "świrem"?

[Vimes]

Nowe hasło Platformy: http://300polityka.pl/news/2015/10/08/g ... ej-polsce/.

W agencjach reklamowych mówią, że zanim użyjesz hasła w obcym języku dwa razy upewnij się czy wiesz, co ono znaczy.



Zatem zdychaj Platformo.

Ponoć to młodzi, wykształceni poligloci z nowoczesnej europejskiej partii :lol:.

[Makiavel]

@gregor_g4 Już tu raz komuś tłumaczyłem, że polityka międzynarodowa to gra interesów i nikt nie rezygnuje z intratnych kontraktów by się przypodobać sąsiadowi czy partnerowi z ugrupowania integracyjnego. Dobre stosunki z Francją czy Niemcami to dla nas szansa na korzystny podział budżetu UE, na przychylne spojrzenie na stanowisko polski w różnych pomniejszych sprawach, gotowość na jakieś ustępstwa w sprawach, które dla tych państw nie są priorytetowe. Oczekiwanie, że Niemcy, Francja, W.Brytania i Holandia wypną się na swoje koncerny, żeby zadowolić Polskę jest naiwne.

Mylisz szukanie haków z kontrolą. Kontroli podlegają wszyscy, także ludzie, przeciw którym Kaczyński i spółka szczuli CBA. Byli to ludzie z PO,PSL,SLD a nie z PiS. Samo to narusza zasadę równości wobec prawa. Poza tym uwodzenie nie jest metodą kontroli uczciwości obywatela. Każdy jest w stanie zrobić więcej dla osoby do której czuje emocjonalne przywiązanie. PiS nie łapał kryminalistów, w tych przypadkach, tylko ich tworzył - uwodził, namawiał do popełnienia przestępstwa a potem twierdził, ze przyłapał na nim. Diametralna różnica w porównaniu z tym, że urzędnik sprawdza czy stan posiadania rażąco nie odbiega od deklarowanych dochodów. Jeszcze raz napomknę, że te remonty "za wlachę" są kretyńskim przykładem, bo z sąsiedzkiej pomocy nie da się zarabiając 1500 złotych wybudować sobie chałupę i kupić BMW.

@Karowiew Sędzia Tuleya skazywał w procesach wytoczonych oprawcom z czasów stalinowskich, więc się kompromitujesz. Znał te metody, z którymi działania CBA mu się skojarzyły. Zresztą powiedział, że "budzą skojarzenie" więc nie są identyczne. Skoro znał te metody, które nie obejmowały zapewne tylko tych tortur, o których piszesz i działania CBA mu się z nimi skojarzyły to jest coś na rzeczy.
Co do oburzenia byłych żołnierzy AK, to nie sądzę by znali oni metody stosowane przez CBA ani by ich doświadczyli. By coś porównać trzeba znać oba porównywane przedmioty. Tuleya miał obraz jednej i drugiej sytuacji, oni nie.

@Wiking Kaczyński z Ziobrą mieli stanąć przed TS ale PO pokpiło sprawę. Nawet jeśli nie złapali prawa to na pewno demokratyczne procedury.

Od decydowania kogo zatrzymywać jest NIEZAWISŁA prokuratura i decyduje o tym NIEZAWISŁY prokurator, prowadzący dane śledztwo. O tym, jak się zatrzymuje, decyduje osoba kierująca danym zatrzymaniem, a nie polityk, który w życiu to zatrzymał najwyżej taksówkę.

Nie zauważyłeś cytatu, który wkleiłem? Kaczmarek, minister w rządzie PiS, obszernie opisywał spotkania u Kaczyńskiego gdzie podejmowane były decyzję o politycznych odwetach na ludziach, których Jarosław nie lubi.

@Vimes

http://www.nationalgeographic.com/west/main.html ojoj! Oni też nie znają angielskiego! :shock:

http://www.wiu.edu/student_services/go_west/ i oni :shock: ale się porobiło...

Za dużo TV Republika i niezależnej szkodzi.

[Don Mateo bis]

Kaczyński z Ziobrą mieli stanąć przed TS ale PO pokpiło sprawę. Nawet jeśli nie złapali prawa to na pewno demokratyczne procedury.

PO miała osiem lat by postawić ich przed TS, ale tego nie zrobiła. Twoim zdaniem pokpiła sprawę, moim, że nie było ku temu podstaw.

Demokratyczne procedury? Hehe, to tak samo jak z wyrokiem za Blidę, niewinny, ale moralnie winny bo stworzył atmosferę która pchnęła ją do tego kroku (nawiasem mówiąc, kto niewinny strzela sobie w klatę? :lol: )

[Makiavel]

(nawiasem mówiąc, kto niewinny strzela sobie w klatę? laughing )

Cóż, może kiedyś Ciebie zaszczują służby i wreszcie wpadną Ci do chaty minutę po szóstej rano i wtedy się przekonasz.