Mercato (Lato 2015)

[Szilgu]

Aczkolwiek realny koszt to jest właśnie te 15mln, bo pierwszą połówkę Juventus dostał za pół darmo, chyba za połówkę Marrone, którą potem wymieli z powrotem za Peluso, także żal nie skorzystać.
Powinni wykupić Domenico przyjrzeć mu się podczas okresu przygotowawczego i ew. wypożyczyć np. do Sampy, jak się załapią do LE. Mnie Berardi bardziej przekonuje piłkarsko niż Dybala.

Realny koszt :roll:

Ludzie, o czym Wy piszecie. Jeśli porównujemy koszt Berardiego do kosztu innego piłkarza to musimy podejść do tego jak do transferu za 30mln.
Zakładając, że albo my wykupujemy go za 15mln, albo ktoś go wykupi od nas za tyle to:
-Kupujemy Dybale za 30mln i sprzedajemy połówkę Berardiego za 15mln= -15mln na koncie
-Kupujemy połówkę Berardiego za 15 mln = -15mln na koncie

Myślałem, że przy okazji transferu Immobile już wszyscy zrozumieli.


EDIT: AdiJuve a nie wpadłes na pomysł, że ktoś inny wykupi od nas i Sassuolo połówki? Było przez długi czas spore zainteresowanie, ale ponoć my nie chcieliśmy wtedy go sprzedawać. Immobile też nikt nie kupił? Bo my nie chcieliśmy dać za niego 10mln...
Logika niektórych poraża.

[AdiJuve]

Berardi to koszt 30 mln - jesli my nie damy 15, to otrzymamy 15 (czyli 30mln do przodu).

Znowu to bezsensowne pierdzielenie,ze nie 15 tylko 30, a Dybala to w sumie 40 i co z tego?
Realnie do wydania za Berardiego mamy 15 baniek i za tyle możemy go mieć w tej chwili bo na tyle ustalono wykup drugiej połówki z Sassuolo. Jeżeli Marotta powie nie to Sassuolo nie da 15mln, bo jeżeli tyle dla Juve nie będzie wart to czemu oni mają tyle dać? Szarpanie się z Sassuolo byłoby bez sensu, bo to nie klub pokroju Udinesse,który tylko patrzy ile by tu od Juve chapnąć a jak mają coś lepszego to tylko za granice po drożyźnie, Sassuolo podało najlepszego młodego włoskiego gracza Juve na tacy i oby nie okazało się,że to zbyt łatwy transfer.

Aczkolwiek realny koszt to jest właśnie te 15mln, bo pierwszą połówkę Juventus dostał za pół darmo, chyba za połówkę Marrone, którą potem wymieli z powrotem za Peluso, także żal nie skorzystać.
Powinni wykupić Domenico przyjrzeć mu się podczas okresu przygotowawczego i ew. wypożyczyć np. do Sampy, jak się załapią do LE. Mnie Berardi bardziej przekonuje piłkarsko niż Dybala.

Realny koszt :roll:

Ludzie, o czym Wy piszecie. Jeśli porównujemy koszt Berardiego do kosztu innego piłkarza to musimy podejść do tego jak do transferu za 30mln.
Zakładając, że albo my wykupujemy go za 15mln, albo ktoś go wykupi od nas za tyle to:
-Kupujemy Dybale za 30mln i sprzedajemy połówkę Berardiego za 15mln= -15mln na koncie
-Kupujemy połówkę Berardiego za 15 mln = -15mln na koncie

Myślałem, że przy okazji transferu Immobile już wszyscy zrozumieli.

Usilnie próbujecie wmówić,ze koszt tego transferu to 30mln a to nie jest prawda, bo ten koszt to 15mln + wcześniejsza opłata za pierwszą połówkę. Tylko z drugiej strony na Berardim możemy zarobić te ~10mln.
Zresztą po co w ogóle dywagować nad takimi głupotami, jak lekką ręką za Dybale Marotta jest wstanie zaoferować blisko 40 baniek.

No i inna sprawa za marne kilkanaście baniek możemy stracić gracza za którym potem 9 na 10 osób będzie płakać jak po Verrattim. Także zupełnie nie widzę sensu rozważania z automatu,ze albo wydamy 15 albo zyskamy 15 bo to nie jest takie proste jak się niektórym wydaje.

[jpjp5]

nie no berardi musi w tym roku zostac wykupiony, ale w sumie mysle że jakby Marotta zaryzykował i zdecydował się na konkurs kopert to moglibyśmy za niego zapłacić mniej bo takie Sassuolo nie będzie mieć 15 mln, także za jakieś 8 mln by przyszedł. W przyszłym sezonie mieć w ataku: Tevez, Berardi, Dybala, Morata, Coman i myslę że spoko. Ktoś rzucił z tym Vidalem też mi się wydaje że to byłby dobry pomysł na prawą obrone i z tego co patrzę jest wart 6 mln a ma klauzule odstepnego 3 mln takze kurde brac nawet na rezerwe

[Crunny]

http://www.calciomercato.com/news/roman ... -pa-400985

Nie znam włoskiego, a Google Translator tłumaczy, jakby klauzula wykupu za 15 mln obowiązywała do 10 czerwca, a po niej trzeba byłoby płacić już 20 mln. Ktoś potwierdzi?

[AdiJuve]

http://www.calciomercato.com/news/roman ... -pa-400985

Nie znam włoskiego, a Google Translator tłumaczy, jakby klauzula wykupu za 15 mln obowiązywała do 10 czerwca, a po niej trzeba byłoby płacić już 20 mln. Ktoś potwierdzi?

Tak też mówił dyrektor Sassuolo.

EDIT: AdiJuve a nie wpadłes na pomysł, że ktoś inny wykupi od nas i Sassuolo połówki? Było przez długi czas spore zainteresowanie, ale ponoć my nie chcieliśmy wtedy go sprzedawać. Immobile też nikt nie kupił? Bo my nie chcieliśmy dać za niego 10mln...
Logika niektórych poraża.

Mnie niestety dalej przeraża logika ludzi dla których realny koszt zakupu Berardiego to będzie 30mln a nie 15mln + wcześniejsze koszta pozyskania pierwszej połówki(ba niektórzy to chyba zupełnie nie wiedzą,że za tą połówkę coś Juve musiało dać i kompletnie ją pomijają w swoich wyliczeniach). Mieć wszystko czarno na białym i wymyślać coś innego?
Inna sprawa,że możemy sprzedać gdzie Berardiego i zarobić można także ~ 10mln ale wtedy można pisać o różnicy pomiędzy pozyskaniem a nie pozyskanie a nie o realnym koszcie kart Berardiego.
Reasumując realny koszt karty Domenico dla Juve to byłoby 15 + opłata za pierwszą połówkę, ale z drugiej strony można zarobić te ~10mln i odliczając opłatę z pierwszą połówkę wtedy ustalimy ile na nim zyskaliśmy.

[TURBOPAWEL]

:lol: to jest naprawdę prosta matematyka

[AdiJuve]

:lol: to jest naprawdę prosta matematyka

Jak taka prosta to czemu pomijasz w niej opłatę za pierwszą połówkę?:prochno: Chodzi mi o koszt karty Domenico?
To o czym piszesz to różnica pomiędzy sprzedażą a kupnem ale w żadnym wypadku koszt pozyskania zawodnika(który jest 15 + opłata za pierwszą połówkę). Juventus może ponieść koszt 15mln i odnieść zysk ~10mln. Ale od tego zysku należy też odjąć opłatę za pierwszą połówkę karty i w sumie wyjdzie,że na tej transakcji Juventus zarobi kilka baniek. Zawsze myślałem,ze koszt kojarzy się z wydatkiem a tutaj się dowiaduje,że zyski wrzucamy w koszta :doh: i wychodzi nam jakieś 30mln

[Shadow Marshall]

Myśmy im tam dali kartę Marrone za połówkę Berardiego bodajże, a umowa była taka, że za drugą połówkę zapłacimy 15 mln do 10 czerwca i to nie znaczy, że za pierwszą połówkę daliśmy 15 mln. Ludzie no...Potem odkupiliśmy tą połówkę Marrone za 5 mln.
Jak takie zamieszanie macie przy liczeniu połówek Berardiego to ile waszym zdaniem zapłaciliśmy za połówkę Zazy, że teraz druga połówka ma kosztować jakieś 15 mln? Takie były tam zawirowania, że ta jego połówka nie kosztowała w sumie nic.
No tak...15mln teraz i wcześniej była ta karta Marrone za 4,5mln czy tam 5 mln. Łączny koszt zakupy Berardiego wyniesie jakieś 20 mln jak nasi go teraz wykupią.

[deszczowy]

Rok temu czwóreczka, w tym roku hattrick. Obrońcom Milanu Berardi pewnie się śni

[Axel]

Iście gwiazdorski robi się nam skład. Najpierw A. Kutcher a teraz niemal zaklepany Z. Efron No no no.

http://static.pokazywarka.pl/bigImages/ ... 1431875169

[Szilgu]

AdiJuve nie napisałem, że realna kwota to 30mln. Tylko, że jeśli porównujemy kupno Berardiego w tym okienku do kupna Dybali to musimy przyjąć, że koszt Berardieg to 15mln + ewentualna kwota jego sprzedaży.
Co z tego, że wcześniej za niego zapłaciliśmy X euro? Mówię o wydatkach w tym mercato, a nie podsumowaniu po latach za ile kupiliśmy zawodnika.
Jeśli próbujemy obiektywnie ocenić co lepsze, kupno Dybali czy wykup Berardiego to musimy wiedzieć, za ile mniej więcej połówkę Berardiego możemy sprzedać. Jeśli na stole mam 10mln od Arsenalu to biorę 25mln i to przyrównuję do ewentualnej kwoty za Dybale.



Jestem fanem Berardiego. Wolałbym w tym momencie jego wykup od kupna Dybali. Dyskutuję jedynie dlatego, że próba oceny co lepsze, Dybala za X euro, czy Berardi za Y euro tylko w taki sposób jest miarodajna.
Podobnie było z Immobile i Moratą. Mogliśmy wykupić go za 10mln, sprzedaliśmy go za 8. Czyli mieliśmy do wyboru za kwotę X wykup Ciro albo sprzedaż Włocha, dodanie tej kwoty X, dołożenie kilku milionów i zakup Moraty. Kilku, a nie dwukrotnie więcej.

[AdiJuve]

AdiJuve nie napisałem, że realna kwota to 30mln. Tylko, że jeśli porównujemy kupno Berardiego w tym okienku do kupna Dybali to musimy przyjąć, że koszt Berardieg to 15mln + ewentualna kwota jego sprzedaży.
Co z tego, że wcześniej za niego zapłaciliśmy X euro? Mówię o wydatkach w tym mercato, a nie podsumowaniu po latach za ile kupiliśmy zawodnika.
Jeśli próbujemy obiektywnie ocenić co lepsze, kupno Dybali czy wykup Berardiego to musimy wiedzieć, za ile mniej więcej połówkę Berardiego możemy sprzedać. Jeśli na stole mam 10mln od Arsenalu to biorę 25mln i to przyrównuję do ewentualnej kwoty za Dybale.



Jestem fanem Berardiego. Wolałbym w tym momencie jego wykup od kupna Dybali. Dyskutuję jedynie dlatego, że próba oceny co lepsze, Dybala za X euro, czy Berardi za Y euro tylko w taki sposób jest miarodajna.
Podobnie było z Immobile i Moratą. Mogliśmy wykupić go za 10mln, sprzedaliśmy go za 8. Czyli mieliśmy do wyboru za kwotę X wykup Ciro albo sprzedaż Włocha, dodanie tej kwoty X, dołożenie kilku milionów i zakup Moraty. Kilku, a nie dwukrotnie więcej.

Nie rozumiem czemu wrzucasz w koszt kasę którą można uzyskać ze sprzedaży, dla mnie jest jasno określone koszt a zysk i kosztem będzie 15mln jak go kupimy a zyskiem 15mln jak sprzedamy. Aczkolwiek bilans tej transakcji pomiędzy kupnem a sprzedażą może się wahać w granicach 30mln i pewnie o to Ci chodzi:) Tak jak masz wóz bez kół to w koszta kół chyba nie wrzucasz ew. kwoty jaką mógłbyś dostać za wóz?:-D

Co do Dybali to trener Palermo potwierdził,ze jest już graczem Juve i chyba z tego powodu już nie gra w tym sezonie w Palermo.
Do tego Berardi i atak Tevez,Morata,Dybala,Berardi,Llorente daje duże pole manewru Allegriemu odnośnie taktyki.
Sam Dybala to dla mnie dalej spora zagadka, pierwszy lepszy sezon,wcześniej nie pokazywał nic szczególnego, zobaczymy co z niego będzie, oby nie kosztem Berardiego.

[Pluto]

Ciężka sprawa z tym chłopakiem, na pierwszy skład za słaby, na ławce Pereyra i Dybala, na 433 z jego powodu nie przejdziemy. A z drugiej strony ledwie dwadzieścia lat, przekonujące statystyki i konieczność rozwiązania współwłasności. Skończy się pewnie naszym wykupieniem zbijając cenę młodzieżą albo wykupieniem przez Sassuolo w promocyjnej cenie i naszym pierwszeństwem w odkupieniu.

[Marat87]

Widzę janusze księgowości w natarciu.

No i po to są Ci młodzi sprowadzani, żeby za rok-dwa przejąć pałeczkę. Zawodnicy w wieku 22-23 lat już stanowią o sile zespołu. Dybała przez rok poduczy się od Teveza, Morata uczy się teraz, Pogba prędzej, czy później odejdzie ale jest już rozwiniętym graczem mimo młodego wieku, Rugani będzie się uczył od Barzy. Mam nadzieję że Berardiego nie odpuszczą. Do środka widziałbym Allana, mógłby od Vidala i Marchisio się uczyć (mam nadzieje, że Pirlo już w sezonie 15/16 nie będzie). Nie możemy skończyć jak Inter i musimy zainwestować teraz w graczy w wieku 20-24 lata.

Juventus to nie uniwersytet. Nikt nie wskoczy na wysoki poziom, godny Juve tylko dla tego, że pogra rok z Tevezem czy innym mistrzem. Jeżeli ktoś nie ma krzty talentu, chęci do ciężkiej pracy i determinacji, to nic mu to nie da. A jeżeli ma, to sam sobie poradzi.

Ja się cały czas będę upierał, że boki obrony jeśli wszyscy będą zdrowi ( Lichy, Evra, Romulo, Asa, Caceres i Padoin) są w pełni wystarczające na nst sezon. Teraz wzmocnić ofensywę i ewentualnie środek (odejście Pogby). Jeżeli plotki o Cavanim są prawdą, Domenico trzeba wypożyczyć do klubu, który będzie walczył w LE, a po sezonie 15/16 gdy odejdzie Tevez ściągnąć go do nas. Po awansie do finału LM jestem spokojny o transfery i o naszą przyszłość !

To jak to, nie chcesz by nowy się uczył od Evry?
Nie zgadzam się z tym. Co najmniej lewego obrońcę trzeba kupić, to jest miniumum. Gadamy o finaliście ligi mistrzów, o 4-krotnym mistrzu Włoch, o klubie top 10 na świecie. Koniec z półśrodkami. Lewa strona wygląda dramatycznie, tylko jeden nominalny obrońca, w dodatku w wieku 34 lat. Dla Asy to całkiem nowa pozycja, bo wahadłowy w 3-5-2 to coś innego. Zresztą on nigdy nie przeskoczy pewnego poziomu jako skrzydłowy. Padoin to zapchajdziura, a o Romulo nawet nie wspomnę, to też nie jest obrońca i szkoda wydawać na niego 7 milionów, bo dokładając drugie tyle można już mieć rasowego gracza w postaci Willemsa czy też Masuaku

Poza Rodriguezem z Wolfsburga i Danilo z Porto, z którymi łączono nas w zeszłe lato, nie ma żadnych plotek łączących nas z bocznymi obrońcami na poziomie gwarantującym im grę w 1. składzie.

Z lewymi były plotki o Masuaku, Willemsie, Kurzawie i Babie. Jest tylu ciekawych zawodników, że aż szkoda byłoby nie wyciągnąć kogoś. Chyba lepiej teraz się przekonać, czy któryś z młodych nadaje się na ten poziom, niż po tym jak odejdzie Evra, bądź całkowicie zacznie grać padake. Na prawej to jest totalna posucha i mało ciekawych nazwisk.

[Yaro417]

odnośnie powyższych wywodów, to postaram się to podsumować ze strony widzenia naszego guru transferowego.

Kupiliśmy Berardiego za 5 mln i teraz płacimy 15 mln klauzuli odkupu zapisanej w jego kontrakcie (czyli koszt transakcji wyniesie w sumie 20 mln).

Ale przykładowo, jeśli chcielibyśmy kupić np. Cavaniego (ok. 40 mln), a w kasie są pustki i nie stać nas na zakup tego zawodnika i jednocześnie wykupienie połówki Berardiego. Wtedy dostajemy 15 mln za połówkę Berardiego (jeśli np. jakiś klub zechce go kupić w całości - Milanowi pewnie by ślinka leciała ). Wtedy mamy w kasie 15 mln, które nie wydaliśmy za Berardiego i dostajemy 15 (n.p od Milanu). Koszt jej transakcji dał by nam 10 mln przychodu (za połówkę daliśmy 5 mln, a sprzedaliśmy ją później za 15 mln). Ale najistotniejsze, że na chwilę obecną mamy 30 mln w kasie klubowej, którą możemy przeznaczyć np. na zakup wspomnianego Cavaniego, po dołożeniu kolejnych 10 mln.

Jest jeszcze trzecia opcja, gdyż możemy wykupić Berardiego za 15 mln i sprzedać go później za 30 mln. Wtedy też będziemy mieli (teoretycznie, bo nie wiadomo, czy jakaś drużyna kupi za taką kasę Berardiego) 30 mln w kasie.

Podsumowując, nie ma sensu sie klucić co do tego jaki jest koszt wykupu Berardiego. Ważniejsze jest bowiem to, jakie są palny naszego zarządu odnośnie przyszłego składu naszej drużyny i tego, czy widzą w niej przyszłość dla Domenico. Jeśli nie ma w niej dla niego miejsca, a chcemy jeszcze kupić w tym okienku np. Cavanego, to lepiej spieniężyć kartę Berardiego i dołożyć trochę chajsu do Edinsona. Nie łudźmy się, że stać nas na zakuć Dybali, Berardiego i Cavaniego w jednym okienku (mamy przecież wykup np. Pereyry), gdyz zastrzyk pokażnej gotówki z LM raczej na to nie pozwoli, no chyba, że Beppe coś uciułał cichaczem przez te wszystkie lata.