Mercato (Lato 2015)

[zahor]

A czy naprawdę wydaje Ci się taką abstrakcją, że Udine po słownych ustaleniach z Juve może złożyć większą ofertę za swoją połowę niż Fiorentina?

Abstrakcja wydaje mi sie to, ze Fiorentina bawi sie w licytacje wiedzac, ze mozliwy jest scenariusz o ktorym piszesz, majac caly czas mozliwosc przedluzenia wspolwlasnosci o rok bez pytania kogokolwiek o zgode. Jasne, mercato rzadzi sie swoimi prawami, ale bede naprawde bardzo, baaaardzo zdziwiony jezeli latem 2014 dojdzie w sprawie Cuadrado do konkursu kopert. Jezeli nastapi zmiana wlasciciela jego karty zawodniczej, to raczej obstawiam scenariusz taki, ze przychodzi klub zza granicy, rzuca 40 baniek, Fiorentina z Udinese dogaduja w trymiga szczegoly transakcji, a Juventus zostaje z reka w nocniku.

[Il Fenomeno]

Zapamiętałem go tylko z tego Prostak.

Jeden Lamelę zapamiętuje tylko z tego, inny Spalettego z meczu w Manchesterze, który pewnie nawet nie oglądał, kolejny dyskutując o potencjale dalej drużyny potrafi tylko szydzić z komentarzy jej kibiców, inny ocenia atak reprezentacji na podstawie pozaboiskowych doniesień prasowych i metryk. Coraz lepiej na tej stronie. Chce się dyskutować.

[SKAr7]

Zaraz, zaraz, Fiorentina może sobie przedłużyć współwłasność? Po drugim roku umowy? Bo dałbym głowę, że to nie pierwszy, chyba, że są jeszcze jakieś ustalenia pomiędzy klubami, o którym nie wiem

[zahor]

Zaraz, zaraz, Fiorentina może sobie przedłużyć współwłasność? Po drugim roku umowy? Bo dałbym głowę, że to nie pierwszy, chyba, że są jeszcze jakieś ustalenia pomiędzy klubami, o którym nie wiem

Po pierwszym. Cuadrado najpierw byl wypozyczony z opcja wykupu polowy karty, a dopiero latem 2013 stal sie w polowie wlasnoscia Fiorentiny. Podobna transakcja jak Giovinco do Parmy.

[filippo]

Mirko za Lamelę. W sumie kolejny zawodnik do 4-3-3 by był.

Zapamiętałem go tylko z tego Prostak.

A swoją drogą ciekawe czy pamiętasz to:


To dopiero prostak.

Każdemu może palma odwalić, każdemu może przegrzać styki na chwilę

Edit: Pogłoski o odejściu Conte mówią jedno: W klubie nie ma pieniędzy na transfery...

[AdiJuve]

Niektórzy naprawdę chyba z swoim spem czy kotem się na mózgi mienili
nie ma pieniędzy na transfery bo pismaki co rusz wymyślają,że Conte odejdzie i kto za niego.
Widać,że łykacie wszystko z gazet jak wodę ze źródła

[Sorek21]

Taka kadra jest możliwa mimo małego budżetu na transfery

[pablo1503]

Jasne, że możliwe. Ba, za 15 baniek można taką zrobić. Powiedz mi tylko, czym ona różniłaby się od obecnej? Wielka niewiadoma w postaci Naniego? Evra, który jest po prostu słabszy od Kwadwo w tej chwili. Menez? Chociaż nie powiem, ale jego chętnie widziałbym u nas, jak człowieka do rotacji.
Już nie mówiąc, że żadnego piłkarza nie sprzedaliśmy.

[AdiJuve]

Nani? Menez? W czym oni są lepsi od Barardeigo i Gabbiadiniego? Bo na pewno na chwilę obecną to nie jest gra w piłkę nożną.

[Crunny]

Nani? Menez? W czym oni są lepsi od Barardeigo i Gabbiadiniego? Bo na pewno na chwilę obecną to nie jest gra w piłkę nożną.

Nani przynajmniej kiedyś był jednym z najlepszych skrzydłowych świata. Jeśli go sprowadzimy, to licząc, że pod wpływem zmiany otoczenia, może kiedyś odzyska choć trochę swojego dawnego blasku. Menez faktycznie nigdy jakoś wybitny nie był i dużo chętniej dałbym szansę Berardiemu lub Gabbiadiniemu, niż jemu.

We Włoszech (a zwłaszcza u nas w Turynie!) wciąż panuje jednak dziwne przekonanie, że zawodnicy >25. roku życia powinni ogrywać się w prowincjonalnych klubach. Na świecie tego nie ma. Przypomnijcie sobie w jakim momencie kariery byli Lewandowski, Higuain i Cavani, przechodząc jako utalentowani dwudziestoparolatkowie do Borussi, Realu i Palermo. Przecież tam też długo (co najmniej 1 cały sezon) grzali ławę, poznając klub i jakoś nie zastopowało to ich karier, a wręcz przeciwnie. Trenując w korzystniejszym dla nich otoczeniu, z czasem przebili się do pierwszego składu. Dlatego w przyszłym sezonie 2 z 3: Immobile, Gabbiadini, Berardi, widziałbym u nas, obok Teveza, Llorente i Giovinco. No chyba, że sprawdzimy kogoś pokroju A.Sancheza czy Griezmanna, w co wątpię.

Tak samo dałbym już teraz 1-2 sezony w Juve Lealemu i Sorensenowi, którzy też niewątpliwie mają talent. Obaj powinni podpatrywać już Buffona i Barzagliego. Spójrzcie po kadrach najlepszych zespołów. Liczba graczy w pierwszej drużynie poniżej 25. roku życia/liczba wszystkich graczy w kadrze pierwszej drużyny:
1. Bayern - 13/27 = 48%
2. Liverpool - 10/22 = 45,5%
3. PSG - 10/25 = 40%
4. Borussia - 11/28 = 39,5%
5. Real - 9/23 = 39%
6. Arsenal - 9/27 = 33%
7. Bareclona - 8/25 = 32%
8. ManU - 8/26 = 31%
9. Chelsea - 7/23 = 30,5%
10. Atletico - 4/22 = 18%
11. ManCity - 4/24 = 16,5%
...
nasz Juventus - 1(Pogba)/24 = 4%
nawet w innych włoskich klubach nie wygląda to już tak źle:
Roma - 11/24 = 46%
Milan - 9/30 = 30%
Fiorentina - 8/29 = 27,5%
Napoli - 7/26 = 27%
Inter - 6/27 = 22%

[Alexinhio-10]

Crunny Zatrważająco wygląda Juve na tle innych zespołów. Też jestem za większą ilością młodych zawodników w zespole, każdy musiał kiedyś dostać szanse.

[alina]

We Włoszech (a zwłaszcza u nas w Turynie!) wciąż panuje jednak dziwne przekonanie, że zawodnicy >25. roku życia powinni ogrywać się w prowincjonalnych klubach. Na świecie tego nie ma.

I dlatego statystyczny gracz Premiership jest aż o miesiąc (30 dni) młodszy od gracza Serie A. Nie znam się, to się wypowiem. Nie powielajmy stereotypów.

Przypomnijcie sobie w jakim momencie kariery byli Lewandowski, Higuain i Cavani, przechodząc jako utalentowani dwudziestoparolatkowie do Borussi, Realu i Palermo.

No to stawiają na tych młodych, czy nie?

[Adrian27th]

Alina - musisz jednak przyznać że troszke boli naszych wprowadzenie nastolatków. Pogba wystrzelił pod niebo, wiec to powiedzmy wyjątek.

Ja naprawde nie zrozumiem dlaczego Berardi miałby iść na wypożyczenie.
Giovinco sie tam pól życia tułał, ale nigdy nie był talentem jak Berardi.

Młody Włoch jest po prostu niemożliwy. Debiutancki sezon Serie A w ktorym robi coś co ostatni raz widziano w sezonie 99/00 gdy Hattricki strzelal niezawodnich Sheva Andrej z Ukrainy.

Patrząc że nie cieszył sie w pewnym momencie zaufaniem, przesiedział dużo meczy na ławce. Zagrał tylko 13 pełnych meczy.

Ja sie powtórze, ale NIE ZROZUMIEM jaki będzie powód odesłania go na kolejne wypożyczenie. Uważam że Nani nie będzie lepszym rozwiązaniem, a gdybyśmy sciągneli Alexisa to uzupełniając ww. Domenico plus Manolo mamy kompletny atak do każdej taktyki.

[Crunny]

We Włoszech (a zwłaszcza u nas w Turynie!) wciąż panuje jednak dziwne przekonanie, że zawodnicy >25. roku życia powinni ogrywać się w prowincjonalnych klubach. Na świecie tego nie ma.

I dlatego statystyczny gracz Premiership jest aż o miesiąc (30 dni) młodszy od gracza Serie A. Nie znam się, to się wypowiem. Nie powielajmy stereotypów.

Ale jak sam widzisz, Serie A ma najwyższą średnią wieku w tym rankingu. Choć uważam, że średnia wieku wszystkich klubów grających w danej lidze, to słaba metodologia, bo różne kluby, mają różną strukturę kadr, wynikającą z innego powodu ściągania młodych graczy (jedni robią to, żeby ich ograć i wypromować, inni po to, żeby mieć z nich długo pociechę). Dlatego przyjrzałem się tylko klubom z półki, na którą aspirujemy, a w ich kadrach jest niewątpliwie znacznie więcej młodych graczy, niż u nas. Poza tym średnia wieku Serie A obniżyła się dopiero w ostatnich 4-5 latach, gdy liga zaczęła słabnąć i wiele klubów, w których kiedyś grali niemal sami ponad 30-latkowie (Inter, Milan, Roma) minimalnie, ale jednak, odmłodziło swoje kadry. Pokusiłbym się nawet o hipotezę, że im dłużej Serie A będzie w dołku, tym więcej młodych dwudziestoparolatków zacznie biegać w koszulkach tych najlepszych zespołów, a nie Parm, Samprodii i Atalanty, jak ma to miejsce obecnie.

Przypomnijcie sobie w jakim momencie kariery byli Lewandowski, Higuain i Cavani, przechodząc jako utalentowani dwudziestoparolatkowie do Borussi, Realu i Palermo.

No to stawiają na tych młodych, czy nie?

Cavani przychodził do Palermo jako niespełna 20-latek. W pierwszym sezonie nie zagrał praktycznie nic, w drugim był jokerem, dopiero trzeci sezon był pełnym przez niego rozegranym. Wcale nie postawiono na niego tak od razu, jak my na Pogbę 2 lata temu czy teraz możemy na Berardiego. Przykład Lewandowskiego, Higuaina i Cavaniego podałem dlatego, żeby uzmysłowić, że nie należy się bać, iż Berardi czy Gabbiadini przyjdą do nas i będą grzać ławę, więc zatrzymają lub zaczną się cofać w rozwoju. Jeśli mają talent, to będą grać coraz więcej, a za 2-3 lata, przebiją się do podstawy, jak stało się to z całą wymienioną wyżej trójką, która wcale nie ogrywała się w mniejszych klubach, ale normalnie trenowała, patrząc jak w pierwszym składzie grają Barrios, Raul i Miccoli.

Specjalnie podałem tylko Juve, Romę, Napoli, Milan, Inter i Fiorentinę, bo wiadomo, że kluby pokroju Palermo czy Udinese działają na zupełnie innej zasadzie. Tam stawiają na młodych, żeby ich potem dobrze sprzedać, jak się wybiją. W tych czołowych włoskich klubach, stawia się na młodych, żeby potem długo mieć pożytek z ich gry (choć niestety i to się już teraz zmienia, przez pieniądze szejków i innych bogaczy).

[Kucharius1]

Alina - musisz jednak przyznać że troszke boli naszych wprowadzenie nastolatków. Pogba wystrzelił pod niebo, wiec to powiedzmy wyjątek.

Ja naprawde nie zrozumiem dlaczego Berardi miałby iść na wypożyczenie.
Giovinco sie tam pól życia tułał, ale nigdy nie był talentem jak Berardi.

Młody Włoch jest po prostu niemożliwy. Debiutancki sezon Serie A w ktorym robi coś co ostatni raz widziano w sezonie 99/00 gdy Hattricki strzelal niezawodnich Sheva Andrej z Ukrainy.

Patrząc że nie cieszył sie w pewnym momencie zaufaniem, przesiedział dużo meczy na ławce. Zagrał tylko 13 pełnych meczy.

Ja sie powtórze, ale NIE ZROZUMIEM jaki będzie powód odesłania go na kolejne wypożyczenie. Uważam że Nani nie będzie lepszym rozwiązaniem, a gdybyśmy sciągneli Alexisa to uzupełniając ww. Domenico plus Manolo mamy kompletny atak do każdej taktyki.

Twoje obawy są słuszne. Na pewno przed sezonem sztab zadecyduje jak rozwiązać jego sytuacje, tym bardziej że niebawem do nas wróci, bo mamy jego grającą połówkę.

Z Berardim są mianowicie dwa problemy:

- czy skrzydło będzie jego naturalną pozycją z biegiem czasu ? Jakoś widzę go bardziej jako środkowego napastnika. Żeby zostać skrzydłowym światowej klasy, musiałby o wiele polepszyć swoją dynamikę. Tym bardziej że z czasem chłopak nabędzie masy mięśniowej, więc o ten nagły zryw, jak ma na przykład Cuadrado, będzie jeszcze trudniej. Podobną przemianę przechodził Faraon w Milanie. O wiele większe pole do rozwoju widzę w nim na pozycji środkowego. Chłopak ma znakomite wykończenie, super się odnajduje w polu karnym, do tego ma nienaganną technikę. Jako "typowego" skrzydłowego bardziej widzę Manolo.

- Jeśli na skrzydło przyjdzie np. Alexis, a w środku będzie Tevez, czy to najlepszy moment by wprowadzać na te pozycje Berardiego?

Pożyjemy zobaczymy.