Mercato (2012-2014)

[Dobry Mudżyn]

Ja rozumiem co poniektory lanserzy teorii "W serie A 25 latek to mlody talent" wypozyczaliby nawet Rooneya, Messiego i Cristiano Ronaldo nawet w wieku 22 lat do Vicenzy zeby sie ograli?

Nikt nie twierdzi, że w wieku 25 lat zawodnik jest młodym talentem.
Wymienieni przez Ciebie gracze nie potrzebują szansy w Vincenzie, żeby się rozwinąć. Sami byli w stanie ją sobie wziąć Richmond do takich nie należy. Patrz na Giaccha, w wieku 26 lat nagle wyciągnięty z dna do Juve i dawał radę.

Albo ryzykujemy, albo prowadzimy klub i biznes. Zostawiając mużynka w Juve mamy owszem większą szansę, że chłopak doczołga się do naszego poziomu i jakimś cudem zostanie gwiazdą. Ale niewiele ją zwiększamy, znacznie natomiast zwiększamy szanse na to, że siedząc na ławce i tylko trenując na nim stracimy. Natomiast wypożyczenie pozwala mu się rozwijać i jeśli żadna tragedia się nie staje- wyjdziemy na plus sprzedając go. Nawet jeśli w wieku 24-25 lat okaże się, że to jednak nie nasz poziom.

Ale jeden sezon proby u najlepszych sie nalezy. Moim zdaniem. Jest tez szansa, ze o ile moze nie byc graczem ktory sam pociagnie klub do spektakularnych sukcesow, to moze byc fajnym jokerem, tudziez moze dostosowywac gre do poziomu partnerow - ustawiony w Barcelonie - błyszczalby jak oni, i strzelal multum bramek, ustawiony w Polonii Bytom - dawalby ciała. Tacy tez sa potrzebni. Taki Trezeguet nigdy nie uciagnalby sam wózka. Zreszta, malo ktory napastnik (o innych pozycjach tym bardziej nie mowie...chociaaz. bylo kilku rozgrywających, ktorzy nie wazne czy zagrywali do Diego Maradony czy do Jerzego Brzęczka notowali multum asyst w sezonie) uciagnie sam druzyne.

[alina]

Jak rozumiem co poniektory lanserzy teorii "W serie A 25 latek to mlody talent" wypozyczaliby nawet Rooneya, Messiego i Cristiano Ronaldo nawet w wieku 22 lat do Vicenzy zeby sie ograli?

Zacytuję samego siebie:

No więc po raz 10000: jakbyśmy mieli drużynę rezerw, to ok. Niech zostaje, gra w rezerwach i co jakiś czas wchodzi z ławki. Ale skoro nie mamy, to lepiej go wypożyczyć, jak to robi cały świat bez zespołów rezerw (czyli Włochy ).

Messi zanim zaczął grać w Barsie, najpierw grał w Barsie C, potem w Barsie B. Był megazdolny, a i tak przeszedł po kolei wszystkie szczeble.

Najlepsza piłkarska szkółka świata ogrywa piłkarzy w niższych ligach, a Ty twierdzisz, że to zły pomysł?

[Dobry Mudżyn]

Jak rozumiem co poniektory lanserzy teorii "W serie A 25 latek to mlody talent" wypozyczaliby nawet Rooneya, Messiego i Cristiano Ronaldo nawet w wieku 22 lat do Vicenzy zeby sie ograli?

Zacytuję samego siebie:

No więc po raz 10000: jakbyśmy mieli drużynę rezerw, to ok. Niech zostaje, gra w rezerwach i co jakiś czas wchodzi z ławki. Ale skoro nie mamy, to lepiej go wypożyczyć, jak to robi cały świat bez zespołów rezerw (czyli Włochy ).

Messi zanim zaczął grać w Barsie, najpierw grał w Barsie C, potem w Barsie B. Był megazdolny, a i tak przeszedł po kolei wszystkie szczeble.

Najlepsza piłkarska szkółka świata ogrywa piłkarzy w niższych ligach, a Ty twierdzisz, że to zły pomysł?

Nie ma to jak dopowiadanie sobie rzeczy ktorych nigdy nie napisalem :roll:
Nie, ale twierdze, ze ogrywanie 21-22 latkow w nizszych ligach to pomysl juz taki sobie.

[francois]

1) Conte -> Cavani, Jovetic
2) Paratici -> Torres
3) Marotta -> Dzeko

JuvePoland -> Cavani

Cavani żąda gigantycznej kwoty od Chelsea, więc od nas też będzie chciał niemało. Mancini chce zostawić Dzeko w City. Torres rozczarował mnie troszkę na Euro. Z kolei Jovetić - młody, ograny w Serie A, możliwy do wyciągnięcia (chyba). Nic tylko brać.

[jakku1]

Jest pare newsow z bardzo dobrego zrodla (czyt. obrazony Romeo ), ale przekaze na razie tylko jedna informacje (jak wroce do domu to postaram sie wklepac reszte):

1. Armero zostal wyceniony przez Udine na mniej wiecej 12 milionow i definitywnie prowadzimy w jego sprawie rozmowy z Pozzo (czyli plotki prasowe okazaly sie prawda). Z tym, ze tutaj jest roznica pomiedzy tym na jakiej zasadzie go "wytransferowac". Udinese wolaloby sprzedac chociaz polowe karty za 6m, my chcemy go wypozyczyc. Wydaje sie jednak bardzo prawdopodobne, ze kluby dojda do porozumienia i Armero zostanie naszym nowym lewym obronca. Chociaz wiadomo, roznie to bywa.

[Santos]

Jak rozumiem co poniektory lanserzy teorii "W serie A 25 latek to mlody talent" wypozyczaliby nawet Rooneya, Messiego i Cristiano Ronaldo nawet w wieku 22 lat do Vicenzy zeby sie ograli?

Zacytuję samego siebie:

No więc po raz 10000: jakbyśmy mieli drużynę rezerw, to ok. Niech zostaje, gra w rezerwach i co jakiś czas wchodzi z ławki. Ale skoro nie mamy, to lepiej go wypożyczyć, jak to robi cały świat bez zespołów rezerw (czyli Włochy ).

Messi zanim zaczął grać w Barsie, najpierw grał w Barsie C, potem w Barsie B. Był megazdolny, a i tak przeszedł po kolei wszystkie szczeble.

Najlepsza piłkarska szkółka świata ogrywa piłkarzy w niższych ligach, a Ty twierdzisz, że to zły pomysł?

Nie ma to jak dopowiadanie sobie rzeczy ktorych nigdy nie napisalem :roll:
Nie, ale twierdze, ze ogrywanie 21-22 latkow w nizszych ligach to pomysl juz taki sobie.

Ja się zgadzam z "Mudżynem".
Nie ma chłopak 16 lat, ani konkurencji zbyt silnej, skoro bylo miejsce dla Borriello to bedzie i dla niego. Niech się ogrywa u nas, chyba, że jednak przyjdzie ten top czyli Jovetic/RvP to wtedy zrobi się ciasno.

[vitoo]

Armero zostal wyceniony przez Udine na mniej wiecej 12 milionow i definitywnie prowadzimy w jego sprawie rozmowy z Pozzo (czyli plotki prasowe okazaly sie prawda). Z tym, ze tutaj jest roznica pomiedzy tym na jakiej zasadzie go "wytransferowac". Udinese wolaloby sprzedac chociaz polowe karty za 6m, my chcemy go wypozyczyc. Wydaje sie jednak bardzo prawdopodobne, ze kluby dojda do porozumienia i Armero zostanie naszym nowym lewym obronca. Chociaz wiadomo, roznie to bywa.

Jeżeli chcemy sprowadzić do ataku kogoś lepszego niż Pazzini to transfer Armero musi się chyba odbyć na naszych warunkach, a przynajmniej nie na takich, jakich chce Udine. Kilka milionów tu, kilka tam i tak ta kasa ucieka. Chyba, że Marotta liczy że sporo zarobi na sprzedaży.

Chociaż bardzo bym się ucieszył z transferu Armero, to gdybym miał wybierać między nim a wzmocnieniem ataku to postawiłbym na to drugie.

No nic, mam nadzieję, że Conte z Marottą mają jakiś fajny plan co do tego wszystkiego i uda nam się pozyskać i Kolumbijczyka i Jovetica, czy kogoś o jego klasie. Żeby tylko nie skończyć z atakiem Quag, Matri, Pazzini...

[pumex]

Z kolei Jovetić - młody, ograny w Serie A, możliwy do wyciągnięcia (chyba). Nic tylko brać.

Jeden problem:
"la Fiorentina prenderebbe in considerazione l'opportunità di cedere il montenegrino solamente per un'offerta cash" - Fiorentina weźmie pod uwagę możliwość sprzedaży Czarnogórca tylko za ofertę gotówkową - Curva.
Cena - 30mln.

Armero zostal wyceniony przez Udine na mniej wiecej 12 milionow i definitywnie prowadzimy w jego sprawie rozmowy z Pozzo (czyli plotki prasowe okazaly sie prawda). Z tym, ze tutaj jest roznica pomiedzy tym na jakiej zasadzie go "wytransferowac". Udinese wolaloby sprzedac chociaz polowe karty za 6m, my chcemy go wypozyczyc.

Pozwolę sobie uściślić Marotta chciałby go wypożyczyć z dżentelmeńską umową wykupu, zaś Udinese chce opcji bezwzględnego wykupu po sezonie lub żebyśmy kupili połowę jego karty. Cena, tak jak pisze Jakku, wynosi 12mln za całość karty Armero.

Co jest fajnego w Ramirezie? To, że z twarzy wygląda jak Messi, wypisz, wymaluj

Edit:
Curva o van Persiem (luźne tłumaczenie): W maju zaczęliśmy badać sytuację Holendra i okazało się, że jego wymagania są duże. Dodatkowo City również od dłuższego czasu monitoruje sytuację zawodnika, niedawno włączył się Ferguson, także możliwe, że Barca po ciuch bada sytuację van Persiego a i sam Wenger nie jest chętny do sprzedaży, więc tak naprawdę jest dużo przeciwności i jesteśmy daleko od pozytywnego zakończenia
Curva o Pazzinim: piłkarz podoba się Marottcie, ale priorytety są inne. Wątpię, żeby Inter sprzedał piłkarza Juventusowi po ostatnich wydarzeniach z Lucio i Giovinco
Curva o Suarezie: Urugwajczyk jest piłkarzem, który znajduje się w kręgu zainteresowań Juventusu, ale nie wyraził chęci odejścia i ciągle powtarza, że w Liverpoolu jest mu dobrze
Curva o Destro: zdecydowanym faworytem do jego zakontraktowania jest Roma, która ma pieniądze ze sprzedaży Boriniego i najpewniej wykupi całość praw do Destro
Curva o Cavanim: De Laurentiis chce za niego 60-70mln. To cena zaporowa, dzięki której Juventus ma zrezygnować z piłkarza. Chcielibyśmy w transakcję włączyć piłkarzy, ale byłoby to bardzo skomplikowane. Szansą może być to, że Cavani chce znacznej podwyżki, co nie jest Del Laurentiisowi na rękę, ale i tak sprowadzenie Cavaniego będzie bardzo trudne

[SKAr7]

Nie ma chłopak 16 lat, ani konkurencji zbyt silnej, skoro bylo miejsce dla Borriello to bedzie i dla niego.

Zastanawiam się, jakim prawem porównujesz zawodnika, który w lidze rozegrał prawie 150 spotkań, strzelił pod 50 bramek i otarł się o bycie królem strzelców, do nieopierzonego młodziaka który rozegrał 5 spotkań w Serie A i strzelił 1 bramkę. Po tym, że daliśmy za jego połówkę 4 miliony? Nie dalej jak 2 lata temu zapłaciliśmy 25 milionów za pewnego walącego babole reprezentanta Brazylii i na tej podstawie powstał mit "niepokonanego tytana". Pamiętasz, gdzie wtedy byliśmy?

[vitoo]

Z kolei Jovetić - młody, ograny w Serie A, możliwy do wyciągnięcia (chyba). Nic tylko brać.

Jeden problem:
"la Fiorentina prenderebbe in considerazione l'opportunità di cedere il montenegrino solamente per un'offerta cash" - Fiorentina weźmie pod uwagę możliwość sprzedaży Czarnogórca tylko za ofertę gotówkową - Curva.
Cena - 30mln.

Czyli co, wrzucamy go do szuflady z Cavanim, Suarezem i Torresem?

Co jest fajnego w Ramirezie? To, że z twarzy wygląda jak Messi, wypisz, wymaluj

A oprócz tego? Zawodnik fajny ale po co on nam..? Nie o to nam chodzi.
Coraz gorzej to wszystko zaczyna wyglądać.

Edit:

Curva o van Persiem (luźne tłumaczenie): W maju zaczęliśmy badać sytuację Holendra i okazało się, że jego wymagania są duże. Dodatkowo City również od dłuższego czasu monitoruje sytuację zawodnika, niedawno włączył się Ferguson, także możliwe, że Barca po ciuch bada sytuację van Persiego a i sam Wenger nie jest chętny do sprzedaży, więc tak naprawdę jest dużo przeciwności i jesteśmy daleko od pozytywnego zakończenia

No to myślę, że już oficjalnie do szuflady mogę dorzucić też Holendra.

[alina]

Nie ma to jak dopowiadanie sobie rzeczy ktorych nigdy nie napisalem :roll:

Problem masz, a sam mi wmawiasz, że nazywam 25-latków 'młodymi talentami' :doh:

Co jest fajnego w Ramirezie? To, że z twarzy wygląda jak Messi, wypisz, wymaluj

Ramirez byłby super, ale jako dodatek do Top Playera.

[Dobry Mudżyn]

Nie ma to jak dopowiadanie sobie rzeczy ktorych nigdy nie napisalem :roll:

Problem masz, a sam mi wmawiasz, że nazywam 25-latków 'młodymi talentami' :doh:

Nie Ty, ale lwia czesc uzytkownikow tego forum.
Kto nie ryzykuje ten nie wygrywa. Pewnie nie mamy w naszej druzynie Destro tylko z jednego powodu. Wieku.

[@D@$]

Wydaje się, że po prostu nie było zainteresowania z naszej strony, a szkoda, bo Dzeko to teoretycznie w miarę łatwy cel, który po niedługich negocjacjach wyląduje w Milanie.

Zobaczymy jak będzie z Milanem bo i Tevezie się u nich mówi a dwóch chyba nie kupią. Problem Dzeko to mogą być zarobki, z resztą jak wielu pilkarzy z MC, musiałby się zgodzić na sporą redukcję.

Marotta osobiście był i jest wielkim fanem talentu Bośniaka, stąd też od kiedy tylko przyszedł do Juventusu starał się go sprowadzić. Ale skoro mimo tego piłkarzy City nie był pierwszym, ani nawet drugim wyborem na pozycję środkowego napastnika na to mercato (opieram się na tym co wrzucał jakku1), można wnioskować że Conte średnio go widział w Juve.

Marotty jest znany z tego, że kombinuje 2-3 podobne transfery naraz i wybiera z tego najlepszą (najtańszą) opcję. Pewnie nawet o połowie pomysłów nie wiemy. Z resztą z tymi przeciekami też jest różnie, ostatnio się móiwło że transfer Lucio to był duży zgrzyt na lini Beppe-Conte, czoraj trener Juve mówił, że nie wahał się ani chwili co do Lucio (no chyba że konflikt polegał na tym, że to Marotta go nie chciał, ale wątpie).

Raz że linia pomocy akurat jakoś kosmicznie silna tam nie jest, dwa że bardzo chciał go tam Ancelotti - człowiek który stworzył Andreę Pirlo jakiego znamy, znajdując mu nowe miejsce na boisku i który teraz chyba chce mieć podobnie grającego zawodnika.

Cholera wie, może właśnie Ancelotti go przekonał W sumie dobrze jeśli miałby przepaść, to równie dobrze w Juve móglby go czekać podobny los. W sumie dla Pescary wariant sprzedania Juve połowy karty a przy tym pozostanie zawodnika u nich na rok, nie byłby taki zły, no ale może woleli kase w całości od razu.

Cavani wedlug szacunkow De Laurentiisa kosztuje 60m.

No to dyszkę zeszli 8)

Wiem tyle, że wydaliśmy na połowę jego karty 4mln. Jeśli nie dołączy do nas nikt z topu, ani wielki talent ograny w SerieA, to wolę, abyśmy zostali z Matrim i Quagiem lub z jednym z nich + Boakye, niż żebyśmy wyrzucali pieniądze na piłkarza pokroju Pazziniego, który po roku dołączy do kandydatów na ławkę lub do odstrzału.

Myślę że porównywanie ich na zasadzie "albo, albo" nie ma sensu. Ten Boakye kimkolwiek jest (bo oprócz tego ze kosztował 4 mln za pół karty to niewiele wiem) to raczej opcja na przyszłość, pogra okres przygotowawczy i pójdzie na wypożyczenie, złudzeń nie mam, choć skoro odkupiliśmy połówkę to przeważnie po takim ruchu zawodnik zostaje. Tak czy siak kariery w tym sezonie w Juve pewnie nie zrobi. Pazzini jakby przybył to jako wzmocnienie pierwszej drużyny.
Zgadzam się co do tego, że czasem nie kupować, niż brać kogoś z braku laku na zasadzie "a nuż się uda, no dobra niech będzie", jak było z Elią. Mam wrażenie że tamten transfer był nie do końca przemyślany, boję się powtóki. Nie uważam Pazziniego za jakiegoś patałacha, ma jakieś zalety środkowego napastnika, ale mamy już w obwodzie Fabio i Matriego, kolejnego do tej spółki chyba nie potrzebujemy.

Ale skoro nie mamy, to lepiej go wypożyczyć, jak to robi cały świat bez zespołów rezerw (czyli Włochy ).

A właśnie jak to jest np. Anglii bo nawet nie wiem? Czy przy dwóch pucharach krajowych mają jeszcze drużyny rezerw?

Pewnie nie mamy w naszej druzynie Destro tylko z jednego powodu. Wieku.

Nie, bo on już zdążył coś w Serie A pokazać, to go różni od Immobile.

[Santos]

Nie ma chłopak 16 lat, ani konkurencji zbyt silnej, skoro bylo miejsce dla Borriello to bedzie i dla niego.

Zastanawiam się, jakim prawem porównujesz zawodnika, który w lidze rozegrał prawie 150 spotkań, strzelił pod 50 bramek i otarł się o bycie królem strzelców, do nieopierzonego młodziaka który rozegrał 5 spotkań w Serie A i strzelił 1 bramkę. Po tym, że daliśmy za jego połówkę 4 miliony? Nie dalej jak 2 lata temu zapłaciliśmy 25 milionów za pewnego walącego babole reprezentanta Brazylii i na tej podstawie powstał mit "niepokonanego tytana". Pamiętasz, gdzie wtedy byliśmy?

Nie porownuje ich dorobku, co Ty właśnie zrobiłeś, tylko twierdzę, że skoro swoje szanse otrzymywał Borriello, grający potworną padakę to znajdzie się szansa dla naszego nowego nabytku.
No chyba, że uważasz, że Borriello dał nam więcej niż może dać Boakye?

Kwoty odstępnego oczywiście, że nic nie znaczą i nie świadczą o klasie piłkarza, więc nie wiem skąd ten zarzut do mnie. Gdzieś napisałem, że Richmond jest utalentowany, bo kosztował 4 mln za połówkę karty?

Aluzja do Diego zupełnie bez sensu, równie dobrze możnaby napisać, że ściągneliśmy młodego Alexa za grosze i stał się legendą... Z jednego i drugiego nie wynika żaden wniosek na przyszłość.

[alina]

Ale skoro nie mamy, to lepiej go wypożyczyć, jak to robi cały świat bez zespołów rezerw (czyli Włochy ).

A właśnie jak to jest np. Anglii bo nawet nie wiem? Czy przy dwóch pucharach krajowych mają jeszcze drużyny rezerw?

Mają ligę rezerw.

Mnie brak rezerw nawet w FM-ie denerwuje Nie można spokojnie włączać do gry rekonwalescentów, a głęboka rezerwa szybko wypada z rytmu meczowego. Lipa straszna.

No chyba, że uważasz, że Borriello dał nam więcej niż może dać Boakye?

Skoro Conte uważał, ze Borriello daje więcej niż Matri, Q i ADP to chyba logiczne, że daje więcej niż jakiś młodziak, nie?