Mercato (zima 2011/12)

[wojczech7]

Widzę, żeście jednogłośni, co do Estigarribi. Ja tam widzę w nim potencjał na solidnego zmiennika i zdania nie zmieniam, przynajmniej na chwilę obecną.

@zahor - Oglądasz Ty mecze w ogóle, czy tylko czytasz goal.com? Jeśli Twoim zdaniem w meczu z Udinese Chelo grał skrzydłowego, to chyba nie ma sensu dyskutować z Tobą na jego temat.

Amauri, ten to dopiero jest ewenement. Kiedy ostatni raz przyssał sie do nas taki gracz?

Kiedy do kogokolwiek przyssał się taki gracz?
Tak sobie myślę, że może on nie lubi grać w piłkę? Do roboty nie chodzi, bo nie lubi, a kasa leci - kto by tak nie chciał? Swoją drogą kolejny dowód na to, jakim miernym dyrektorem był Secco i jak mu wszyscy w koło dmuchali w kakao...

edit:

Estigaribbia to taki Molinaro w pomocy.

No, a Molinaro byłby solidnym zmiennikiem w obecnym Juventusie. :-D

[Garreat]

Porównujesz Estiego do Pessotto? :lol: Toricellego? :lol:
Estigaribbia to taki Molinaro w pomocy.
Jego dobre zagrania starczają na 1,5 dobrego meczu.

Nie chcialem ich porownywac tylko zauwazyc pewna analogie w podejsciu do zawodnikow tego typu.

Nie pcham jego czy Giaca do 1. skladu. Uwazam, ze wobec swojej poprawnej+ (w moich oczach) gry nie zasluguja na ilosc pomyj, ktore przyjmuja.

[stahoo]

To ja dodam swoje trzy grosze o Chelo.

Zawodnik o dobrej szybkości, średnim przyspieszeniu, średniej technice użytkowej (podanie w tempo, przyjęcie trudnej piłki) i w końcu o słabej technice dryblingu jak na skrzydłowego który miałby stanowić o sile drużyny.

Moim zdaniem, Esti, nie będzie nigdy zawodnikiem, który będzie stanowić o sile tego klubu (zakładając, że Juve będzie chciało w końcu powalczyć o scudetto czy LM). Esti nie jest zawodnikiem, który może ciągnąć drużynę, jest za to solidnym zawodnikiem na zmiennika, kiedy trzeba bronić wyniku.

No i właśnie to jest sedno problemu - mamy za dużo zawodników pokroju Estiego, Giaca, Pepe, a za mało "mistrzów" czy jak kto woli "cracków". Ta trójka piłkarzy strzela dla Juve bramki, zdarzają im się dobre występy, ale ta trójka nie wygra nigdy LM będąc zawodnikami stanowiącymi o sile drużyny.

Wnioski? Fajnie jest mieć w zespole takiego Estiego, ale tylko na ławkę. Mieć 3 tego typu graczy (+ Elia = 4?) to za dużo. Za duzo ilości a za mało jakości w drużynie.

[rosomak]

Tylko zastanowcie sie czy nasi goscia sprowadzali zmysla o tym ze bedzie nowym ronaldo?
ze pociagnie ten klub?
paragwajczyk itak sporo nam daje, on mial byc dobrym rezerwowym i narazie jest naprawde dobry.
Wielu zwas musi pojac podstawy,nie kazdego sie ocenia wten sam sposob,nie jest kazdy tyle sam wart i nie z kazdego mozna zrobic kandydate do zlotej pilki.
Estigaribbie chcial Conte i jak narazie patrzac na to za ile przyszedl i ile nam narazie dal byl to strzal w dziesiatke.
Nie zachowujcie sie jak dzieci
pozdr.

[Dante93]

Podbijam post rosomaka
Ale z drugiej strony 5 mln to sporo. Chociaż, mamy jeszcze połówke sezonu, Esti sam da najlepszą odpowiedz, czy warto w niego zainwestować, czy jednak lepiej odpuścić. Ja narazie bym 'brał'.

Na głównej pojawił sie nowy nius o Dżagojewie. O ile Arszawin dla mnie jest zbędny, o tyle drugiego Ruska chętnie bym u nas widział. Ma 20 czy 21 lat, to dobry wiek, żeby sie zaaklimatyzować w innej. mocniejszej lidze Szczególnie, że za darmo.

[stahoo]

Zgoda, nie sprowadzili Estiego z myślą, że będzie nowym CR7, ale też na pierwszy skład Juve jest za słaby. No bo to chyba widać? Teraz trzeba się zastanowić:

1) czy sprowadzili Esteigo słusznie
2) co dalej z Chelo

IMO nie zrobili tego słusznie. Conte ubzdurał sobie grę 4-4-2 przy posiadaniu Pepe i Krasicia. Na gwałt trzeba było nakupić bocznych pomocników, a kasy było mało. Sprowadziliśmy więc Elię który miał grać z Krasiciem, a oprócz tego powypożyczaliśmy Giaca i Estiego. Kupiliśmy ilość a nie jakość.

Conte przeszedł, całkiem słusznie, na 4-3-3, a miał bocznych pomocników i a nie schodzących napastników. Z tego względu w ataku zawsze gra obok Vucinicia i Matriego ktoś z tej piątki, choć trzeba przyznać, że Pepe sobie całkiem poprawnie radzi.


A teraz co dalej z Chelo? Juz o tym pisałem - zostajemy przy 4-3-3, potrzebujemy cracka do ataku w miejsce Pepe i 2 zmienników. Jednym z nich będzie Pepe, drugim pewnie Elia. Można jeszcze zostawić jednego gracza na wypadek przejścia z 4-3-3 na 4-5-1 lub 4-4-2. Do odstrzału jest więc Giac lub Esti. Trudna decyzja, ale trzeba ja podjąć. Trzymanie wszystkich mija się z celem.

[Zahir]

Conte przeszedł, całkiem słusznie, na 4-3-3, a miał bocznych pomocników i a nie schodzących napastników. Z tego względu w ataku zawsze gra obok Vucinicia i Matriego ktoś z tej piątki, choć trzeba przyznać, że Pepe sobie całkiem poprawnie radzi.

ja prawdę mówiąc mam wątpliwości co do Pepe. Co prawda zaangażowani i chęci nie można mu odmówić, ale technika, dośrodkowania pozostawiają w moim odczuciu dużo do życzenia. Jak dla mnie Pepe byłby dobrym zmienikiem, wchodząc pod koniec meczu na zmęczonego przeciwnika.

Na głównej pojawił sie nowy nius o Dżagojewie. O ile Arszawin dla mnie jest zbędny, o tyle drugiego Ruska chętnie bym u nas widział. Ma 20 czy 21 lat, to dobry wiek, żeby sie zaaklimatyzować w innej. mocniejszej lidze Szczególnie, że za darmo.

Arszawin ma kiepski sezon, ale to nie znaczy że nie byłby przydatny. Ja jestem za sprowadzeniem jego w szczególności za darmo.

[stahoo]

Dokładnie tak, o tym nawet pisałem - w przyszłym sezonie Pepe musi być zmiennikiem. Na prawym ataku powinien grać jakiś dobry, drogo kupiony, napastnik.

Ale na razie z piątki: Pepe, Esti, Giac, Krasić, Elia, ten pierwszy gra najlepiej.

[Zahir]

zdecydowanie ma najlepsze wyniki, ja bym z tej piątki zostawił trzech piłkarzy: Pepe, Giac, Elia.

Bez udziału w lidze mistrzów ciężko będzie sprowadzać gwiazdy. lepiej szukać młodych, tanich i perspektywicznych. Takie transfery bardziej cieszą Chyba, ze udało by się ściągnąć Giovinco.

[alina]

amauri-poprostu nie da sie go wywalic z turynu.
To jest najwiekszy blad secco.

Zastanawiam się, czy by nie można kupić kilku akcji Juve i pozwać Secco za "działalność na szkodę spółki".

Być może Estigarribia wykazuje jakieś predyspozycje do tego, żeby faktycznie przerobić go na bocznego obrońcę, ale:

...on grywał już na lewej obronie, true story.

jest taka akcja, że mamy jego [Giaka] połówkę a po sezonie za darmo drugą połówkę pewnie i można na gościu zarobić jeszcze

Oj, nie. Kupiliśmy całą kartę i odsprzedalismy połowę. Kontrakt z Ceseną się automatycznie przedłużył.

[Nedved4life]

Jak na razie to bym podziękował po sezonie i Giacowi i Estiemu. Tzn. Giaca bym wykupił i dał na wypożyczenie z możliwością kupna (bo jest taka akcja, że mamy jego połówkę a po sezonie za darmo drugą połówkę pewnie i można na gościu zarobić jeszcze), a Estiego pożegnał. To za słabi po prostu gracze na Juve, nawet na ławkę. W klubie mającym nadzieję walczyć co rok o LM musi być konkurencja i myślę też, że zawodnicy powinni być o zbliżonej charakterystyce, a Esti to mi Krasica z tego składu co teraz mamy przypomina, a jak wiemy Milos odchodzi.

[mateusz6]

Po co w ogóle prowadzić dyskusję dotyczącą Giaca i Estiego w tym temacie. Przecież każdy wie, że ani jeden ani drugi w zimie nie odejdzie. Jedynym skrzydłowym, który może odejść to Krasić. Jeśli udałoby się odzyskać za niego 12 mln to byłoby super.
Przyjście Caceresa porządnie wzmocni konkurencję w obronie. Chiellini i Leo będą musieli podnieść jakość swojej gry żeby mieć pewne miejsce w podstawie.
Moim marzeniem odnośnie środkowego pomocnika jest Guarin. Ostatni sezon to miazga w jego wykonaniu. Choć jak przyjdzie tańsza opcja w postaci Montolivo lub Palombo to nie będę płakał.
W przypadku odejścia wielkiej trójcy Boriello bardzo się przyda. To nie jest taki leszcz jak niektórzy myślą. Gdy ktoś z dwójki Matri/Quag będzie zawieszony, kontuzjowany lub po prostu w słabszej formie Marco da nam spokój pewnej jakości w ataku.

[Zahir]

Ja też nie mam nic przeciwko ściągnięciu Boriello, pod warunkiem że Toni, Iaquinta i pijawa odejdą.

Dyskusja wynikła na skutek rozmowy na temat pozyskania ewentualnie nowego skrzydłowego.

[Juras_Senat]

Moim marzeniem odnośnie środkowego pomocnika jest Guarin. Ostatni sezon to miazga w jego wykonaniu.

Jestem ciekaw, na jakiej podstawie tak twierdzisz. I pytam bez złośliwości. Widziałem Guarina w zeszłym sezonie ze trzy razy przy okazji meczy LE i nieukrywam, że mi zaimponował. Ligi portugalskiej nie śledzę, więc nie wiem jak sobie tam poczynał, ale z tego co zauważyłem, nie był tam graczem pierwszego planu. Prawie połowa występów w lidze to wejścia z ławki, podobnie rzecz wyglądała w LE. Przy grze dwójka środkowych pomocników, kolumbijczyk przegrywał walkę o miejsce w składzie z Fernando i Moutinho. Czyli wersja jakoby ten stracił miejsce w podstawie w tym sezonie to bujda.

[stahoo]

Po co w ogóle prowadzić dyskusję dotyczącą Giaca i Estiego w tym temacie. Przecież każdy wie, że ani jeden ani drugi w zimie nie odejdzie.

To w jakim temacie mam prowadzić tą dyskusje? -.-

Dyskusja wynikła na skutek rozmowy na temat pozyskania ewentualnie nowego skrzydłowego.

Zahir, spokojnie, nie musisz się tłumaczyć dlaczego w temacie o transferach dyskutujesz na temat potencjalnych transferów

W zimie przydałby sie Montolivo i Caceres. Boriello jest zbędny, bo zostanie u nas Quag, Toni i Mitraaaaaaaaaaaaa Maaaaaaaaatri.