Mercato (LATO 2022) DYSKUSJA

Wszystko o transferach Juventusu, wasze przewidywania, opinie, najnowsze informacje.
Zablokowany
Baczu

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 marca 2009
Posty: 1269
Rejestracja: 01 marca 2009
Podziekował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 6 razy

Nieprzeczytany post 13 sierpnia 2022, 17:33

Bartosz Karawańczyk pisze: 13 sierpnia 2022, 16:07
Crunny pisze: 13 sierpnia 2022, 01:36 Wymiana prawie całej ofensywy to jedno, ale jak tak dalej pójdzie, to będziemy mogli stworzyć całą 11-tkę z nowych graczy IN :P

Depay - X - Di Maria
Pogba - Fagioli - Paredes
Kostić - Bremer - Gatti - X
X
Kostić na lewej obronie, ta, z pewnością. Po co tak na siłę tworzyć? Czy ten upór był konieczny?

Kostić - X - Di Maria
Pogba - Fagioli - Paredes
X - Bremer - Gatti - X
X
Mając na uwadze nałogową inwersje Allegriego i upodobanie do kastrowania graczy ofensywnych poprzez przydzielanie im zadań defensywnych oraz opierania gry w ataku na zawodnikach o predyspozycjach defensywnych, to wcale nie jest takie nieprawdopodobne.
Przykłady?
Cuadrado na prawej obronie, Locatelli i Pjanić między stoperami, próby robienia na siłę registy z Hernanesa i Ramseya, czyli zawodników którzy najlepsze okresy w karierze przeżywali grając jako trequartista, Bernardeschi próbowany jako mezzala i wahadłowy, Dybala rozgrywający piłkę na własnej połowie, czy Kulusevski, od którego mister oczekiwał krycia 1vs1 registy drużyny przeciwnej.
Na drugim biegunie, opieranie lewej flanki na kulawym Sandro, wystawianie Rabiota na skrzydle, pchanie Matuidiego, Khediry, Cana, Bentancura, Sturaro, Zakarii, Leminy czy McKenniego, a więc pomocników o defensywnym usposobieniu pod pole karne rywala etc.
Mocno koliduje to z twierdzeniami <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>, że piłka nożna to prosta gra. Tymczasem, facet nałogowo komplikuje to co proste i próbuje wymyślać koło na nowo. Więc wcale nie byłbym pewien tego, czy nie wymyśli Kosticiowi jakiejś absurdalnej roli i pozycji, bo już robi do z Di Marią, który jest anonsowany na mecz otwarcia jako support striker.


Obrazek
tom_gru

Juventino
Juventino
Rejestracja: 07 listopada 2006
Posty: 427
Rejestracja: 07 listopada 2006
Podziekował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 16 razy

Nieprzeczytany post 13 sierpnia 2022, 20:17

Baczu pisze: 13 sierpnia 2022, 17:33 Mając na uwadze nałogową inwersje Allegriego i upodobanie do kastrowania graczy ofensywnych poprzez przydzielanie im zadań defensywnych oraz opierania gry w ataku na zawodnikach o predyspozycjach defensywnych, to wcale nie jest takie nieprawdopodobne.
Przykłady?
Cuadrado na prawej obronie, Locatelli i Pjanić między stoperami, próby robienia na siłę registy z Hernanesa i Ramseya, czyli zawodników którzy najlepsze okresy w karierze przeżywali grając jako trequartista, Bernardeschi próbowany jako mezzala i wahadłowy, Dybala rozgrywający piłkę na własnej połowie, czy Kulusevski, od którego mister oczekiwał krycia 1vs1 registy drużyny przeciwnej.
Na drugim biegunie, opieranie lewej flanki na kulawym Sandro, wystawianie Rabiota na skrzydle, pchanie Matuidiego, Khediry, Cana, Bentancura, Sturaro, Zakarii, Leminy czy McKenniego, a więc pomocników o defensywnym usposobieniu pod pole karne rywala etc.
Mocno koliduje to z twierdzeniami <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>, że piłka nożna to prosta gra. Tymczasem, facet nałogowo komplikuje to co proste i próbuje wymyślać koło na nowo. Więc wcale nie byłbym pewien tego, czy nie wymyśli Kosticiowi jakiejś absurdalnej roli i pozycji, bo już robi do z Di Marią, który jest anonsowany na mecz otwarcia jako support striker.
Caudrado na prawej obronie daje więcej niż jak grał jako prawoskrzydłowy, a najlepiej spisuje się grając na prawym wahadle. Grając jako prawoskrzydłowy miał bardzo słabe statystyki strzeleckie, stąd decyzja o zmianie pozycji. Podobny ruch zrobiono z wieloma piłkarzami (np. Piszczkiem) i wyszło im na dobre. Na pozycji registy potrzebny jest zawodnik, który ma bardzo dobrą kontrolę nad piłką i dobry przegląd pola (by nie podawał przeciwnikom jak to robił Bentancur). Pjanic i Pirlo to przykłady, że cofnięcie tych zawodników i stworzenie im przestrzeni do swobodnej kreacji przyniosło bardzo dobre efekty (zresztą Xavi też nie widzi go w innej roli niż zastępstwo dla Busqeutsa). Ramsey również miał lepsze predyspozycje jako regista niż jako trequartista (z bardzo fatalną skutecznością), zresztą w Arsenalu najlepsze mecze rozgrywał na pozycji 8 a nie na 10, ale niestety piłkarz sam sobie ubzdurał, że najlepiej się czuje grając na 10 :). Przestań też powtarzać kłamstwo, że Rabiot czy McKennie kiedykolwiek grali na skrzydle, bo nigdy tam nie grali (tak samo jak Barella nie gra na prawym skrzydle w Interze). W taktyce Allegriego każdy mezzala jest odpowiedzialny za pressing i stąd błędne wrażenie, że są ofensywnymi zawodnikami. Bernardeschi nie radził sobie z presją słabych występów i statystyk, mimo że umiejętności techniczne miał, ale nie potrafił ich wykorzystać. Niestety piłkarze nie potrafią być elastyczni, albo po prostu nie chcą. A co do Di Marii... to raczej ma mieć dużą swobodę poruszania i tylko na tej pozycji (podobnie jak Dybala wcześniej) może liczyć na zluzowanie w założeniach taktycznych w grze defensywnej i to dla mnie jest jak najbardziej zrozumiałe.


"Stara miłość nie rdzewieje... z Juve od ponad 20 lat"
Bart985

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 lipca 2012
Posty: 419
Rejestracja: 01 lipca 2012
Podziekował: 17 razy
Otrzymał podziękowanie: 24 razy

Nieprzeczytany post 13 sierpnia 2022, 21:55

tom_gru pisze: 13 sierpnia 2022, 20:17 Caudrado na prawej obronie daje więcej niż jak grał jako prawoskrzydłowy, a najlepiej spisuje się grając na prawym wahadle.
Prawa obrona 3 gole, 22 asysty
Prawe skrzydło 9 goli, 14 asyst
2 akcje bramkowe więcej łał.
Przestań też powtarzać kłamstwo, że Rabiot czy McKennie kiedykolwiek grali na skrzydle, bo nigdy tam nie grali (tak samo jak Barella nie gra na prawym skrzydle w Interze).
Rabiot rozegrał tam 15 spotkań.
McKennie nie miał grać na skrzydle, tylko pchany do ofensywy - niby tylko 4 mecze ściśle na takiej pozycji, ale widać że oprócz alternatywnej rzeczywistości jesteśmy na bakier ze słownikiem znaczeń wyrazów - nigdy "w żadnym czasie; też: pod żadnym warunkiem".


Obrazek
tom_gru

Juventino
Juventino
Rejestracja: 07 listopada 2006
Posty: 427
Rejestracja: 07 listopada 2006
Podziekował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 16 razy

Nieprzeczytany post 13 sierpnia 2022, 23:36

Bart985 pisze: 13 sierpnia 2022, 21:55
tom_gru pisze: 13 sierpnia 2022, 20:17 Caudrado na prawej obronie daje więcej niż jak grał jako prawoskrzydłowy, a najlepiej spisuje się grając na prawym wahadle.
Prawa obrona 3 gole, 22 asysty
Prawe skrzydło 9 goli, 14 asyst
2 akcje bramkowe więcej łał.
Przestań też powtarzać kłamstwo, że Rabiot czy McKennie kiedykolwiek grali na skrzydle, bo nigdy tam nie grali (tak samo jak Barella nie gra na prawym skrzydle w Interze).
Rabiot rozegrał tam 15 spotkań.
McKennie nie miał grać na skrzydle, tylko pchany do ofensywy - niby tylko 4 mecze ściśle na takiej pozycji, ale widać że oprócz alternatywnej rzeczywistości jesteśmy na bakier ze słownikiem znaczeń wyrazów - nigdy "w żadnym czasie; też: pod żadnym warunkiem".
wg Transfermarkt graliśmy podobno systemem 4-4-2... tylko, że żaden trener tym systemem nie grał. Zarówno Pirlo jak i Allegri stosowali 3-5-2 lub takie hybrydowe 4-4-2 przechodzące w 3-5-2, w którym Caudrado de facto był wahadłowym, bo mocno asekurował prawą stronę obrony, z kolei Rabiot pełnił rolę 3 środkowego pomocnika, tworzącego przestrzeń dla lewego obrońcy. Wystarczy oglądać mecze i widzieć jakie role ma każdy z zawodników.


"Stara miłość nie rdzewieje... z Juve od ponad 20 lat"
Rozgrzany Sturaro

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 10 maja 2019
Posty: 386
Rejestracja: 10 maja 2019
Podziekował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 17 razy

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 10:55

Oczywiście, Rabiot nie grał na lewym skrzydle. I uwalniał ciągle obiegającego go Alexa Sandro.

https://juventusanalysis.com/analysis/a ... ntus-stats

https://analytics.soccerment.com/en/pla ... nced_stats

jakby ktoś nie ogarnął, chodzi o heatmapy

To co, odchodzi ten Arthur z Rabiotem, czy wypychamy młodych bo tych farfocli nikt nie chce?


JLo

Juventino
Juventino
Rejestracja: 10 marca 2021
Posty: 83
Rejestracja: 10 marca 2021

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 11:15

Bart985 pisze: 13 sierpnia 2022, 21:55
Rabiot rozegrał tam 15 spotkań.
McKennie nie miał grać na skrzydle, tylko pchany do ofensywy - niby tylko 4 mecze ściśle na takiej pozycji, ale widać że oprócz alternatywnej rzeczywistości jesteśmy na bakier ze słownikiem znaczeń wyrazów - nigdy "w żadnym czasie; też: pod żadnym warunkiem".
Nie neguje że Francuz na skraju boiska wyglądał nadzwyczaj słabo niemniej fantazjuje kto mówi że on grał na "skrzydle". Sprawdźcie sobie co to znaczy skrzydłowy zanim zaczniecie opowiadać takie głupoty. Rabiot grał jako Mezzala ewentualnie jako lewy pomocnik.


Sorek21

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 grudnia 2007
Posty: 4312
Rejestracja: 31 grudnia 2007

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 11:25

Lewy pomocnik to granie na lewej stronie boiska czyli lewym skrzydle.


Poprostu

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 11 listopada 2007
Posty: 7267
Rejestracja: 11 listopada 2007
Podziekował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 41 razy

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 12:17

https://www.google.pl/amp/s/juventusana ... amp?espv=1


Tak Rabiot grał na lewym skrzydle.w <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> taktyce Allegriego.


tom_gru

Juventino
Juventino
Rejestracja: 07 listopada 2006
Posty: 427
Rejestracja: 07 listopada 2006
Podziekował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 16 razy

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 15:40

Poprostu pisze: 14 sierpnia 2022, 12:17 https://www.google.pl/amp/s/juventusana ... amp?espv=1

Tak Rabiot grał na lewym skrzydle.w <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> taktyce Allegriego.
a może Ty jesteś <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> i nie rozumiesz taktyki Allegriego? Rozumiem, że Barella w Interze jest z kolei prawym pomocnikiem, bo tak wynika z jego heatmapy. Po prostu to jest normalne, że grając trójką w pomocy to heatmapa typowego mezzali będzie koncentrowała się w bocznych sektorach boiska. Są też ustawienia z rombem w środku (4-1-2-1-2) i tam też niby środkowy pomocnik gra po lewej/prawej stronie, ale dla Was będzie skrzydłowym :)

Ludzie tutaj to znają chyba tylko jedną taktykę 4-3-3, bo to jest defaultowe ustawienie w FM :D

Obrażanie użytkownika, kartka /jarmel


"Stara miłość nie rdzewieje... z Juve od ponad 20 lat"
jackop

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Posty: 7303
Rejestracja: 08 stycznia 2006
Podziekował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 70 razy

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 15:52

tom_gru pisze: 14 sierpnia 2022, 15:40Ludzie tutaj to znają chyba tylko jedną taktykę 4-3-3, bo to jest defaultowe ustawienie w FM :D
To i tak lepiej niż Wybitny, który nie potrafi wstawić właściwych zawodników do defaultowego 4-4-2, więc na lewej pomocy biegał Bagieta, a drugiego napastnika grali Chiesa i Kulusevski ;)


Obrazek
O Vesuvio Lavali Col Fuoco! Lavali! Lavali! Lavali Col Fuoco!
dimebag11

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 maja 2009
Posty: 2685
Rejestracja: 31 maja 2009
Podziekował: 79 razy
Otrzymał podziękowanie: 23 razy

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 16:14

tom_gru pisze: 14 sierpnia 2022, 15:40
Poprostu pisze: 14 sierpnia 2022, 12:17 https://www.google.pl/amp/s/juventusana ... amp?espv=1

Tak Rabiot grał na lewym skrzydle.w <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> taktyce Allegriego.
a może Ty jesteś <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> i nie rozumiesz taktyki Allegriego? Rozumiem, że Barella w Interze jest z kolei prawym pomocnikiem, bo tak wynika z jego heatmapy. Po prostu to jest normalne, że grając trójką w pomocy to heatmapa typowego mezzali będzie koncentrowała się w bocznych sektorach boiska. Są też ustawienia z rombem w środku (4-1-2-1-2) i tam też niby środkowy pomocnik gra po lewej/prawej stronie, ale dla Was będzie skrzydłowym :)

Ludzie tutaj to znają chyba tylko jedną taktykę 4-3-3, bo to jest defaultowe ustawienie w FM :D
Gościu, licz się że słowami. Jak ktoś cię wyzwał od imbecyli/<brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>, to napisałeś, że jak zwykle nie ma argumentów i robi najazdy personalne, a sam co teraz wyprawiasz.


Juve jest miłością całego mojego życia. Jest powodem do radości i dumy, ale i przyczyną frustracji i rozczarowań. Jest źródłem niesamowitych emocji, tworzącym prawdziwą i niekończącą się opowieść o miłości. - Gianni Agnelli
Urbi27

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 03 września 2012
Posty: 979
Rejestracja: 03 września 2012
Podziekował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 14 razy

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 16:25

Po prostu nikt o zdrowych zmysłach nie rezygnuje z gry całą jedną stroną boiska, to jak wychodzenie od razu w 10-tke, a tak właśnie wyglądała taktyka Maksia. Rabiot to i tak zawsze w trybie ninja wiec ani on lewy ani środkowy, a to że trener nie dawał nikomu zadań obsługi lewej strony boiska wynika po prostu z faktu że to jedyny tak upośledzony trener na tej planecie.

Nawet tom_gru nie zaryzykuję chyba stwierdzenia że Sandro grał na lewym wahadle, bo byłaby to całkowita bzdura.


Mily

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 24 sierpnia 2008
Posty: 265
Rejestracja: 24 sierpnia 2008
Otrzymał podziękowanie: 3 razy

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 18:56

Gdyby dało się Depaya i Aube wziąć za free z Barcelony to powinniśmy brać w ciemno. Jak dla mnie Auba > Vlahovic tak czy siak :)


Sorek21

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 grudnia 2007
Posty: 4312
Rejestracja: 31 grudnia 2007

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 20:53

Depay ma być u nas do wtorku.


Michael_M

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 07 lutego 2020
Posty: 1436
Rejestracja: 07 lutego 2020
Podziekował: 13 razy
Otrzymał podziękowanie: 13 razy

Nieprzeczytany post 14 sierpnia 2022, 21:03

Ronaldo ponoć chce rozwiązać kontrakt z United za porozumieniem stron. Niezła tam musi być bryndza w tym klubie, że nawet tak ambitny gość jak on nie czuje żadnej nadziei na to by cokolwiek tam naprawiać.


Zablokowany