Mercato (LATO 2022) DYSKUSJA

[tom_gru]

Płacenie za zmiennika Vlahovicia, który przy młodym, zdrowym Serbie nagra się tyle co kot napłakał jest marnotrawstwem.
Tu potrzeba solidnego ligowca, który nie będzie oczekiwał zawrotnej liczby minut, a w razie czego zapewni odpowiednią jakość. Ja bym się zakręcił koło np. takiego Caputo.

SMS i Murzyn w jednym składzie to utopia, abstrahując od kwestii finansowych, są to zawodnicy zbyt podobni do siebie.

Juventus musi mieć mocnego zmiennika dla Vlahovicia, bo Allegri może chcieć odwrócić trójkąt w ataku i zagrać z parą Morata-Vlahović a za nimi na "10" Di Maria/Raspadori lub zagrać tylko z Vlahoviciem na szpicy, wspieranym ze skrzydeł przez Chiesę i Di Marię.

SMS i Pogba to wcale nie musi być utopia, bo ostatnio nawet agent Arthura się wypowiadał, że Allegri chce grać dwoma silnymi środkowymi pomocnikami i dlatego nie widzi miejsca dla Arthura (który dodatkowo na regiście wygląda gorzej niż Locatelli a nawet niedoświadczony Miretti), a trójkąt Pogba - Locatelli - SMS byłby na miarę trójki Marchisio - Pirlo - Vidal.

[Michael_M]

Raspadori ma być tym napastnikiem który gra dobrze na szpicy i na 10. Od biedy może też grać na lewym skrzydle i on według doniesień ma zastąpić Morate jeśli ten odejdzie.

[tom_gru]

Raspadori ma być tym napastnikiem który gra dobrze na szpicy i na 10. Od biedy może też grać na lewym skrzydle i on według doniesień ma zastąpić Morate jeśli ten odejdzie.

Raspadori ma 1,72m w kapeluszu, więc u Allegriego na żadnej szpicy nie zagra. Mam nadzieję, że z dwójki Morata/Kean zdecydują się na Hiszpana, bo on chociaż ogarnia taktykę.

[Michael_M]

Beton gra piłkę rodem z 2005r gdzie musi być "wysoki i silny napastnik". Reszta Europy - nie nie musi. Zwyczajnie trzeba grać tak jak większość klubów które osiągają sukces w LM. Szybko skrzydłami i po ziemi. Taki napastnik jak Dżeka, Scamacca czy choćby Lukaku są skazani na Serie A bo tylko tam jest ktoś kto wierzy w taką charakterystykę.

[Poprostu]

Płacenie za zmiennika Vlahovicia, który przy młodym, zdrowym Serbie nagra się tyle co kot napłakał jest marnotrawstwem.
Tu potrzeba solidnego ligowca, który nie będzie oczekiwał zawrotnej liczby minut, a w razie czego zapewni odpowiednią jakość. Ja bym się zakręcił koło np. takiego Caputo.

SMS i Murzyn w jednym składzie to utopia, abstrahując od kwestii finansowych, są to zawodnicy zbyt podobni do siebie.

Juventus musi mieć mocnego zmiennika dla Vlahovicia, bo Allegri może chcieć odwrócić trójkąt w ataku i zagrać z parą Morata-Vlahović a za nimi na "10" Di Maria/Raspadori lub zagrać tylko z Vlahoviciem na szpicy, wspieranym ze skrzydeł przez Chiesę i Di Marię.

SMS i Pogba to wcale nie musi być utopia, bo ostatnio nawet agent Arthura się wypowiadał, że Allegri chce grać dwoma silnymi środkowymi pomocnikami i dlatego nie widzi miejsca dla Arthura (który dodatkowo na regiście wygląda gorzej niż Locatelli a nawet niedoświadczony Miretti), a trójkąt Pogba - Locatelli - SMS byłby na miarę trójki Marchisio - Pirlo - Vidal.

Ciekawe kto by w tej trójce odpowiadał za destrukcję.

[tom_gru]

Beton gra piłkę rodem z 2005r gdzie musi być "wysoki i silny napastnik". Reszta Europy - nie nie musi. Zwyczajnie trzeba grać tak jak większość klubów które osiągają sukces w LM. Szybko skrzydłami i po ziemi. Taki napastnik jak Dżeka, Scamacca czy choćby Lukaku są skazani na Serie A bo tylko tam jest ktoś kto wierzy w taką charakterystykę.

Flick, Nagelsmann, Ancelotti, Zidane to też betony taktyczne skoro grają/li Lewandowskim czy Benzemą... mogli wystawić przecież trzeciego skrzydłowego. Jak Gaurdiola zacznie stawiać na Haalanda to też dołączy do grona betonów taktycznych

[Baczu]

SMS i Murzyn w jednym składzie to utopia, abstrahując od kwestii finansowych, są to zawodnicy zbyt podobni do siebie.

Przy normalnym trenerze takie ustawienie to nic dziwnego. Ofensywnie grające kluby grają na dwóch piłkarzy ofensywnych + przecinak ustawiony za nimi do odboru piłki.

W pełni się zgadzam w tym, że w większości klubów europejskich pozycje "ósemek" zajmują zawodnicy o inklinacjach ofensywnych. Wyjątkiem jest Liverpool, gdzie Klopp poprzez zachowawczy charakter środka pola kompensuje skrajnie ofensywne boki obrony.
Dziś jednak już mało kto gra klasycznym przecinakiem, wymienieni przez Ciebie piłkarze często pełnią rolę pierwszych rozgrywających i regulatorów tempa gry - Pep nawet starego Fernandinho nauczył operować piłką a i wyglądający jak troglodyta Casemiro udziela się aktywnie przy wyprowadzaniu piłki z obrony.
We współczesnym futbolu, gdzie gra po ziemi i szybkie operowanie futbolówką jest kluczowe, przecinak w typie Gattuso cz Makelele to gatunek wymierający, podobnie jak klasyczna dziesiątka w typie Dybali.
Pionierem nowoczesnego, defensywnego pomocnika świetnie czującego się z piłką przy nodze był Busquets dekadę temu, dziś jego sukcesorami są tacy gracze jak np. Brozović, Kimmich, Rodri i Jorginho.
U nas np. problem jest taki, że łysy wizjoner ma spaczony i zdeformowany obraz gracza występującego na pozycji numer "6" - wg. jego koncepcji, jest to najbardziej kreatywny piłkarz w pomocy, przyspawany do gry między dwójką stoperów i wykastrowany z walorów ofensywnych, chowający się za plecami surowego technicznie duetu, wesoło hasającego z przodu.
To już zamysł Pirlo był lepszy, bo u niego regista schodził nisko do rozegrania, ale następnie tworzył duet pivotów z innym pomocnikiem. Problemem było tylko to, że wyznaczony do tej roli Bentancur zupełnie się do tego nie nadawał.

Wracając do ad rem, Serb i Francuz charakterystykę mają niemalże identyczną i pełnią podobne zadania na boisku. Obydwaj to silni fizycznie, wysocy, zbudowani, wybiegani długodystansowcy, uwielbiający wbiegać w wolne przestrzenie, dysponujący doskonałym strzałem z dystansu.
Nie są klasycznymi rozgrywającymi, ani typowymi przecinakami, raczej fuzją tych dwóch charakterystyk.
Kreatywny trener może nieco zdywersyfikował im zadania boiskowe i w tercecie z kimś trzecim ulepił z tego kompatybilny zestaw. Ale to przerasta możliwości naszego Taktyka. Aczkolwiek moim zdaniem nie byłoby to efektywne, bo SMS i Pogba po prostu wchodziliby sobie w paradę.
Żadnego z duetów który wymieniłeś, nie tworzą zawodnicy o tak zbieżnych cechach jak SMS i Pogba.

drewniani defensywni pomocnicy grają wyżej aby odberac piłkę.

Niestety tak to nie wygląda. To by miało sens, gdybyśmy nie bronili osadzając się głęboko w okopach.
Pressing istnieje u nas tylko teoretycznie, taki schemat funkcjonuje we wściekle naciskającym na rywala Liverpoolu.

[tom_gru]

Płacenie za zmiennika Vlahovicia, który przy młodym, zdrowym Serbie nagra się tyle co kot napłakał jest marnotrawstwem.
Tu potrzeba solidnego ligowca, który nie będzie oczekiwał zawrotnej liczby minut, a w razie czego zapewni odpowiednią jakość. Ja bym się zakręcił koło np. takiego Caputo.

SMS i Murzyn w jednym składzie to utopia, abstrahując od kwestii finansowych, są to zawodnicy zbyt podobni do siebie.

Juventus musi mieć mocnego zmiennika dla Vlahovicia, bo Allegri może chcieć odwrócić trójkąt w ataku i zagrać z parą Morata-Vlahović a za nimi na "10" Di Maria/Raspadori lub zagrać tylko z Vlahoviciem na szpicy, wspieranym ze skrzydeł przez Chiesę i Di Marię.

SMS i Pogba to wcale nie musi być utopia, bo ostatnio nawet agent Arthura się wypowiadał, że Allegri chce grać dwoma silnymi środkowymi pomocnikami i dlatego nie widzi miejsca dla Arthura (który dodatkowo na regiście wygląda gorzej niż Locatelli a nawet niedoświadczony Miretti), a trójkąt Pogba - Locatelli - SMS byłby na miarę trójki Marchisio - Pirlo - Vidal.

Ciekawe kto by w tej trójce odpowiadał za destrukcję.

Locatelli w grze w destrukcji już jest na lepszym poziomie niż Pirlo. Pogba to taka typowa pozycja "6/8" a SMS to typowa "8". By wzmocnić defensywę to będzie jeszcze na ławce Rabiot i Zakaria.

[Michael_M]

Beton gra piłkę rodem z 2005r gdzie musi być "wysoki i silny napastnik". Reszta Europy - nie nie musi. Zwyczajnie trzeba grać tak jak większość klubów które osiągają sukces w LM. Szybko skrzydłami i po ziemi. Taki napastnik jak Dżeka, Scamacca czy choćby Lukaku są skazani na Serie A bo tylko tam jest ktoś kto wierzy w taką charakterystykę.

Flick, Nagelsmann, Ancelotti, Zidane to też betony taktyczne skoro grają/li Lewandowskim czy Benzemą... mogli wystawić przecież trzeciego skrzydłowego. Jak Gaurdiola zacznie stawiać na Haalanda to też dołączy do grona betonów taktycznych

Guardiola jest tak samo betonowy w swojej wizji jak Allegri u nas. Nawet jakby dostał typową wieżę to i tak by to nic nie dało. On dalej będzie grał to samo. Haaland ma super warunki fizyczne, ale nikt nie jest na tyle stuknięty by kazać mu grać tyłem do bramki jak Beton każe Vlahoviciowi.
Guardiola wygrywający mecze bez nominalnego napastnika to chyba największa zagadka dla Toskańskiego Taktyka. To słynna logika Betona - ściągnąć gościa który znany jest z jednej cechy którą wykonuje doskonale, a potem zaadaptować go do swojej gówno piłki która nie ma z tą charakterystyką zawodnika nic wspólnego.
Benzema czy Lewy robią takie coś przy okazji, a nie że jest to ich główna cecha i główna robota na boisku bo według Betona jeden się zastawia i zgrywa, a kto inny strzela.
Llorente-Tevez i Higuain-Dybala - szczególnie w drugim sezonie.

[MRN]

Polityka powrotów- Bonucci, Allegri, Kean, Buffon a teraz Pogba. W przypadku pierwszych trzech to niewypał, z Pogbą będzie tak samo i w ten sposób daleko nie zajdziemy ani nie zrobimy żadnego progresu. Tutaj trzeba nowy zespół i każdy to widzi oprócz naszych włodarzy. Odszedłeś, to idź, wypieprzaj i nie wracaj...tak dziś z kolesiem na ten temat rozmawiałem i się zgadzamy. Pogba okaże się prawdopodobnie takim samym memem jak Allegri, Bonucci czy Kean.

[Crunny]

Allegri chce grać dwoma silnymi środkowymi pomocnikami

Według mnie właśnie dlatego sprowadziliśmy Zakarię, a teraz staramy się o Pogbę.

Locatelli - Pogba - Zakaria

[Poprostu]

Allegri chce grać dwoma silnymi środkowymi pomocnikami

Według mnie właśnie dlatego sprowadziliśmy Zakarię, a teraz staramy się o Pogbę.

Locatelli - Pogba - Zakaria

jak już u dyzmy to Loca na środku.

[Michael_M]

Podobno szukamy stopera który zastąpiłby Chielliniego więc szukamy wśród silnych fizycznie zawodników i tak patrzyłem z kim nas łączono i co kto mówił i wyszły mi 3 nazwiska:
1. Badiashile - dorodny murzyn z Monaco. Prawie 2m wzrostu. Kontrakt do 2024. Najdroższy na moje oko z nich wszystkich. 30 mln to promocja. Monaco nie sprzedaje swoich najlepszych graczy za małe pieniądze.
2. Gabriel z Arsenalu. Brazol. Kontrakt do 2025. Podobno sam chciałby odejść. Nie podoba mu się w Anglii. Arsenal kupił go za jakieś 25 mln 2 lata temu.
3. Akanji z Borussi. Kontrakt ważny tylko rok. Kupili go 4 lata temu za 20-21 mln. Byłby chyba najtańszy.

[Crunny]

Ten Persić na lewą też nie byłby głupią opcją na rok czy dwa. Chiesa wróci do gry na pełnej dopiero w okolicach października/listopada i nawet wtedy jego forma to niewiadoma.

Chiesa - Vlahović - Di Maria
Perisic - Kean/Morata/K.Jorge? - Cuadrado

Tylko troszkę staraowo, bo 3 zawodników w wieku 33-34 lata.

[Tony Montana]

Kulusevski nieźle śmiga w tym Tottenhamie - 3 gole i 8 asyst w 1199 minut. I swoją drogą mamy tam niezłą kolonię byłych graczy Juventusu bo jest jeszcze Romero i Bentancur.

Ten Perisić mi się za bardzo nie widzi, dodatkowo krążą o nim takie ciekawostki, że on zawsze się stara pod koniec kontraktu a później obniża loty.

Di Maria pod warunkiem, że na 1 sezon (+1 dodatkowy sezon ale po ewentualnej decyzji z naszej strony, coś jak robi Manchester United ze swoim kontraktami) mógłby nawet być ale czuję, że on będzie chciał minimum 2 lata pewnego kontraktu. To jest już "tłusty kot", ciężko powiedzieć na ile jeszcze będzie mu się chciało coś z siebie wykrzesać w nowym klubie i lidze, a wpakować się w wysoki kontrakt z niesprzedawalnym zawodnikiem jest łatwo.

Morata za te 10 nawet niech będzie 15 melonów mógłby być - znowu nie jest to wymarzony piłkarz ale w tej cenie i tak raczej nie znajdziemy nikogo lepszego. Zna klub, zna środowisko, nie płacze kiedy jest zmiennikiem, czasami jak akurat ma formę potrafi nawet grać jak TOP.

Pogba i SMS chyba się ze sobą trochę wykluczają - nie chodzi już nawet o charakterystykę ale o ilość "złota w skarbcu":
- Pogba: za darmo ale wyższa pensja
- SMS: drogo ale niższa pensja

Jakiekolwiek negocjacje z Lotito to jest koszmar, więc podejrzewam, że nasz zarząd nawet wolałby darmowego Pogbę, pytanie tylko czy on będzie wolał nas.
SMS no cóż jednego jestem pewien - jeśli jeszcze chce zgarnąć jakieś tytuły i zagrać na najwyższym możliwym poziomie to ma właśnie ostatnie okienko, żeby odejść. Nie wiem po co decydował się on na dodatkowe przedłużenie kontraktu z Lazio (była tam pewnie spora podwyżka) ale za długo już tam siedzi - 7 długich lat w Lazio, które przełożyło się zaledwie na 7 występów w LM. Aczkolwiek jeśli siedzi tam bo lubi klub i się do niego przywiązał (jak np. Berardi) to też nie widzę w tym nic złego jako człowiek - nie każdy ma potrzebę grać na tym absolutnie topowym poziomie.