Mercato (ZIMA 2022) DYSKUSJA

[Volto]

Nawet jak Juventus się nie załapie do LM to nic się takiego wielkiego niestanie,

Kyrie eleison

Jak wszystkie kluby dostaliśmy finansowo po łapkach. Śmiem twierdzić, że nasz zarząd przewidując budżet, wręcz w ciemno zakłada minimum 1/8, a co najmniej brak Juventusu w tej fazie - byłby ogromnym ciosem. Nie po to dokapitalizowuje się zespół, przeprowadza (i to w oknie zimowym) inwestycje na poziomie Vlahovica, ma najlepiej opłacaną drużynę oraz trenera w lidze, żeby chociażby rozważać możliwość braku kwalifikacji do LM.

@Kamciu dobrze napisał, czegoś tak absurdalnego to już dawno nie było...

Kulu zdecydowanie nie idzie. Może po prostu zbyt szybki przeskok poziomów. Na chwilę obecną jest całkowicie bezużyteczny, z drugiej strony ma zaledwie 21 lat, nie wiem czy wypożyczenie i regularna gra by mu dobrze nie zrobiły, ew. transfer z możliwością kontrwykupu.

Co do Maxa - szkoda pisać, nie mogę uwierzyć, że jesze 3,5 sezonu ma zostać. Jak nie będzie LM, bez patrzenia na pensję, powinien zostać z hukiem ...(wpisać sobie samemu)...

[MRN]

Powinien ale akurat w jego wywalenie nie wierzę, po prostu nie wierzę ze względu na zarobki, które ma i przyjaźń z Agnellim. Agnelli drugi raz chyba nie odważy się go wywalić jeżeli nie zrealizuje celów a powinien być konsekwentny. Obym się mylił.

[tom_gru]

To jest wina Allegriego, że są piłkarze, którzy wychodząc na boisko są przerażeni i gotowi do wywieszenia "flagi Japonii"? Niestety taką jakość prezentują, a ich ego nie pozwala na to, by się podporządkować dla dobra drużyny.

Jak dla mnie to wina Maksa, że Kjeza zakończy sezon z dorobkiem 4/4, a Cuadrado który u Amatora miał 2/19 nadal nie ma na koncie asysty.

Nawet wuefista Andrzej potrafił lepiej zarządzać potencjałem ludzkim Juventusu niż Mister Wybitny. Jego jedynym (dosłownie) osiągnięciem w tym sezonie jest to, że Berna strzelił gola w lidze Któremu z kluczowych zawodników zmiana trenera wyszła na dobre, któremu taktyka Maksa pozwoliła pokazać się z lepszej strony niż rok temu?

Cuadrado po 27 meczach ma statystyki 5/0 mimo, że w większości meczów grał na pozycji PO. Za Pirlo grał jako wahadłowy w 3-5-2, więc jest to pozycja bardziej ofensywna... Dodatkowo Pirlo miał napastnika (Ronaldo) a Allegri dopiero co dostał Vlahovica. Gdyby w poprzednim sezonie nie było Ronaldo to statystyki Caudrado tak dobre by nie były.

Teraz się okazuje, że Allegri kazał Romanistom faulować Chiese, by ten doznał kontuzji. Niestety w tym sezonie Chiesa był wykorzystywany przez Allegriego do łatania dziur w ataku, bo Morata i Dybala nie potrafią we dwóch zastąpić Ronaldo. Od dawna wiadomo, że Chiesa woli atakować na szybkości z głębi pola, ale Allegri niestety musiał kogoś wystawić w ataku (CHiesa odgrywał często rolę drugiego napastnika).

[jackop]

Cuadrado po 27 meczach ma statystyki 5/0 mimo, że w większości meczów grał na pozycji PO.

Nawet wyszydzani De Sciglio i Alex Sandro grając na boku obrony mają jakieś asysty. Myślę, że gdyby przejrzeć statystyki, to większość bocznych obrońców (niekoniecznie z TOPowych klubów) ma mniej lub więcej asyst na koncie. To jest pozycja na boisku, która wręcz ułatwia znalezienie się w sytuacji dogodnej do posłania ostatniego podania.

Dodatkowo Pirlo miał napastnika (Ronaldo) a Allegri dopiero co dostał Vlahovica.

Niestety w tym sezonie Chiesa był wykorzystywany przez Allegriego do łatania dziur w ataku, bo Morata i Dybala nie potrafią we dwóch zastąpić Ronaldo

To napisz mi jeszcze misiu kolorowy, któremu trenerowi nie pasował Ronaldo i nawet jechał po nim w wywiadzie, bo miał za dużo wolnego

Od dawna wiadomo, że Chiesa woli atakować na szybkości z głębi pola, ale Allegri niestety musiał kogoś wystawić w ataku (CHiesa odgrywał często rolę drugiego napastnika).

Nic nie musiał. Mogliśmy grać jednym środkowym napastnikiem: Morata/Kean i dwójką skrzydłowych z zestawu Chiesa, Cuadrado, Kulu, Berna.

To, że gra swoją gówno taktyką i przydziela zadania kastrujące resztki kreatywności tej ekipy jest wyłącznie jego wyborem dziwactwem.

[tom_gru]

Nawet jak Juventus się nie załapie do LM to nic się takiego wielkiego niestanie,

Kyrie eleison

Jak wszystkie kluby dostaliśmy finansowo po łapkach. Śmiem twierdzić, że nasz zarząd przewidując budżet, wręcz w ciemno zakłada minimum 1/8, a co najmniej brak Juventusu w tej fazie - byłby ogromnym ciosem. Nie po to dokapitalizowuje się zespół, przeprowadza (i to w oknie zimowym) inwestycje na poziomie Vlahovica, ma najlepiej opłacaną drużynę oraz trenera w lidze, żeby chociażby rozważać możliwość braku kwalifikacji do LM.

@Kamciu dobrze napisał, czegoś tak absurdalnego to już dawno nie było...

A czy ja napisałem, że celem drużyny nie jest TOP4? Wiadomo, że Zarząd zdaje sobie sprawę, że brak 1/8 LM i granie jedynie w LE to ubytek w przychodach ok. 60-70 mln Euro. Z tego też względu tak konsekwentnie dąży do ograniczenia kosztów. Z drugiej strony przychody z tyt. dnia meczowego w obecnym i przyszłym sezonie też będą wyższe niż rok temu, bo ograniczenia dla publiczności na stadionach też są znacznie mniejsze niż miało to miejsce prawie 2 lata temu. Covid-19 wyrządził większe straty niż brak LM w jednym sezonie.

Ja z kolei nie czytałem większej bzdury niż to, że brak LM będzie jakąś katastrofą dla kluby.

Przychody z umów sponsorskich o dziwo rosną z roku na rok mimo pewnego regresu sportowego od jakiegoś czasu. Wynik sportowy w LM ma przełożenie na część przychodów z tyt. praw medialnych, ale są też inne segmenty przychodowe. W przyszłym sezonie Juventus będzie miał oszczędność na kosztach amortyzacji na poziomie 50-60 mln Euro, a to oznacza, że jeśli obędzie się bez inwestycji w nowych zawodników, to ta oszczędność zniweluje straty z tyt. braku LM. Konsekwencja braku awansu do LM będzie taka, że Juventus będzie musiał odłożyć o sezon kwestię przebudowy składu, co spowolni o rok powrót na szczyt.

Rzygać się chce jak się czyta ten lament o kiepskiej sytuacji finansowej klubu i rychłym bankructwie.. powtarzanym przez kibiców Juve po jakiś mediolańskich dziennikarzach sportowych, którzy mają nikłą wiedzę w zakresie finansów. Przeczytają informacje o stracie księgowej w raporcie giełdowym klubu i tworzą własne wizje upadku Juventusu. To ja się zastanawiam, co jeszcze w tej lidze robi 90% zespołów, które najprawdopodobniej mają gorszą sytuację finansową niż Juventus.

[vitoo]

Cuadrado po 27 meczach ma statystyki 5/0 mimo, że w większości meczów grał na pozycji PO. Za Pirlo grał jako wahadłowy w 3-5-2, więc jest to pozycja bardziej ofensywna... Dodatkowo Pirlo miał napastnika (Ronaldo) a Allegri dopiero co dostał Vlahovica. Gdyby w poprzednim sezonie nie było Ronaldo to statystyki Caudrado tak dobre by nie były.

Postanowiłem sprawdzić, jak się rozkładało w zeszłym sezonie te dziewiętnaście asyst Cuadrado i tak się składa, że najczęściej to on asystował Moracie - pięciokrotnie. Na transfermarkt ma też zapisanych pięć asyst przy golach Ronaldo, z tym że dwie to wywalczone karne, które zostały przez Portugalczyka zamienione na gole. Trzy asysty zanotował też przy golach McKenniego.

Wniosek, że obecność Ronaldo tak pomagała Cuadrado w kręceniu asyst jest moim zdaniem mocno naciągany i brzmi, jakby Kolumbijczyk je nastukał właśnie przy golach Cristiano. A prawda jest taka, że w zeszłym sezonie Cuadrado po prostu bardzo dobrze współpracował z Moratą i bił świetne dośrodkowania z gry i ze stalych fragmentów - po jego centrach strzelali też Bonucci, Sandro czy De Ligt.

[jackop]

Z drugiej strony przychody z tyt. dnia meczowego w obecnym i przyszłym sezonie też będą wyższe niż rok temu, bo ograniczenia dla publiczności na stadionach też są znacznie mniejsze niż miało to miejsce prawie 2 lata temu.

https://www.reuters.com/lifestyle/sport ... 022-01-08/ 5 tys. zamiast 0 i tak pewnie już do końca tego sezonu... obłowimy się, że nam się w skarbcu nie zmieści

Misiu kolorowy, weź zmień ten skrót "tyś."

Zmieniłem

Już się chyba rozmyślili i teraz znowu jest 50%.

Mam nadzieję, że Ramzi jednak zmieni zdanie i zdecyduje się na odejście.

[Poprostu]

Z drugiej strony przychody z tyt. dnia meczowego w obecnym i przyszłym sezonie też będą wyższe niż rok temu, bo ograniczenia dla publiczności na stadionach też są znacznie mniejsze niż miało to miejsce prawie 2 lata temu.

https://www.reuters.com/lifestyle/sport ... 022-01-08/ 5 tyś. zamiast 0 i tak pewnie już do końca tego sezonu... obłowimy się, że nam się w skarbcu nie zmieści


Mam nadzieję, że Ramzi jednak zmieni zdanie i zdecyduje się na odejście.

Już się chyba rozmyślili i teraz znowu jest 50%.

[dimebag11]

@jackop
Misiu kolorowy, weź zmień ten skrót "tyś.", bo niby od czego miałby pochodzić. Od "tyśęcy"?

[VVujek]

Gołym okiem widać ,że Allegri nie poprawił gry Juve, myślę że Vlahovic spokojnie się sprawdzi , ale nie będzie wybawcą Juventusu.

Tu nawet nie ma czego rozkminiać, lepiej punktują ? Ok , ale ich gra dalej wygląda słabo.

W poprzednim Juve Allegriego owszem była gra defensywna, ale było widać tą jakość na boisku. Tak samo defensywnie grał Inter Conte czy Inter Mourinho.

Wiesz jaka jest różnica ? Drużyny o których mówię celowo dodawały pole gry rywalom w przeciwieństwie do tego co widzisz teraz w Juventusie. Tu rywale sami mogą zdominować słaby środek pola.

[tom_gru]

Cuadrado po 27 meczach ma statystyki 5/0 mimo, że w większości meczów grał na pozycji PO.

Nawet wyszydzani De Sciglio i Alex Sandro grając na boku obrony mają jakieś asysty. Myślę, że gdyby przejrzeć statystyki, to większość bocznych obrońców (niekoniecznie z TOPowych klubów) ma mniej lub więcej asyst na koncie. To jest pozycja na boisku, która wręcz ułatwia znalezienie się w sytuacji dogodnej do posłania ostatniego podania.

Dodatkowo Pirlo miał napastnika (Ronaldo) a Allegri dopiero co dostał Vlahovica.

Niestety w tym sezonie Chiesa był wykorzystywany przez Allegriego do łatania dziur w ataku, bo Morata i Dybala nie potrafią we dwóch zastąpić Ronaldo

To napisz mi jeszcze misiu kolorowy, któremu trenerowi nie pasował Ronaldo i nawet jechał po nim w wywiadzie, bo miał za dużo wolnego

Od dawna wiadomo, że Chiesa woli atakować na szybkości z głębi pola, ale Allegri niestety musiał kogoś wystawić w ataku (CHiesa odgrywał często rolę drugiego napastnika).

Nic nie musiał. Mogliśmy grać jednym środkowym napastnikiem: Morata/Kean i dwójką skrzydłowych z zestawu Chiesa, Cuadrado, Kulu, Berna.

To, że gra swoją gówno taktyką i przydziela zadania kastrujące resztki kreatywności tej ekipy jest wyłącznie jego wyborem dziwactwem.

Misiu kolorowy.... jak przychodził Allegri to w miejsce Ronaldo chciał dostać 2 napastników (i tak kosztowaliby taniej niż jeden Portugalczyk), a dostał 0,5 napastnika w postaci Keana. Skoro CR7 strzelał 30 bramek w sezonie to w jego miejsce można mieć 2 napastników gwarantujących po 15 goli w sezonie i jeszcze mieć oszczędności w budżecie płacowym i bardziej zrównoważony skład (bez kominów płacowych). Dodatkowo nasza gwiazda Dybala, zamiast myśleć o wynikach drużyny, której jest liderem (ale tylko w social mediach bo nie na boisku), to myśli tylko jaki tu największy kontrakt ugrać, a Morata się obraził, że ktoś wymaga od niego strzelania goli.

Betonowi to są trenerzy, którzy znają tylko jeden system 4-3-3 lub 4-2-3-1... już widzę tę większą kreatywność piłkarzy od samego przejścia na 4-3-3 ...jakby ktoś im zabraniał podać celnie i kopnąć prosto na bramkę. Mieliśmy przykład na początku sezonu jak nasi piłkarze myśleli, ze można wygrać mecz bez zaangażowania i koncentracji.

Za czasów Pirlo to Ci piłkarze nie potrafili przejść na połowę przeciwnika, tracąc głupio piłki przed swoją bramką. Teraz za Allegriego te błędy zostały wyeliminowane. Jeśli budujesz drużynę to zawsze najpierw ćwiczysz elementy defensywne, by przestać frajersko tracić bramki (a w tamtym sezonie ich było mnóstwo... głupie straty, jakieś dziwne zagrania rękami w polu karnym itp.). Jak ich Allegri nauczy grać odpowiedzialnie w defensywie i destrukcji to zacznie się skupiać nad ofensywą. W każdym sezonie, w którym Allegri trenował Juve, to byliśmy w top3 drużyn z największa ilością zdobytych goli w lidze i praktycznie zawsze z najlepszą różnicą pomiędzy bramkami strzelonymi a straconymi. Prędzej czy później to osiągnie.... ale niestety 3 lat niszczenia klubu przez Paraticiego nie da się odbudować w kilka miesięcy.

[jackop]

Prędzej czy później to osiągnie...

Ta, wystarczy trafić jak z Pogbą, Vidalem i Pirlo, czego nie potrafił dokonać Santo Subito Beppe M. A zamiana Benty na Nandeza to ma być ten pierwszy krok

Jak ich Allegri nauczy grać odpowiedzialnie w defensywie i dekonstrukcji to zacznie się skupiać nad ofensywą.

Prędzej Chiellini, Bonucci, Cuadrado, Sandro, Danilo, Szczęsny, a może i Dybala zakończą kariery i trzeba będzie wpajać od początku Akurat Maksowi będzie się z nami kontrakt kończył, więc to będzie idealny moment na przedłużenie i rozpoczęcie następnego cyklu sezonów przejściowych.

[tom_gru]

Prędzej czy później to osiągnie...

Ta, wystarczy trafić jak z Pogbą, Vidalem i Pirlo, czego nie potrafił dokonać Santo Subito Beppe M. A zamiana Benty na Nandeza to ma być ten pierwszy krok

Jak ich Allegri nauczy grać odpowiedzialnie w defensywie i dekonstrukcji to zacznie się skupiać nad ofensywą.

Prędzej Chiellini, Bonucci, Cuadrado, Sandro, Danilo, Szczęsny, a może i Dybala zakończą kariery i trzeba będzie wpajać od początku Akurat Maksowi będzie się z nami kontrakt kończył, więc to będzie idealny moment na przedłużenie i rozpoczęcie następnego cyklu sezonów przejściowych.

...i wtedy wjedzie cały na biało Pepunio i będziemy grali najpiękniejszy futbol na ziemi... swoją drogą to dziwię się, że taki Pogba grał swoją najlepszą piłkę właśnie za czasów Allegriego... a przecież wg kibiców na forum Allegri musiał trzymać go na ławie i wpuszczać przez 3 sezony jedynie na ostatnie kilka minut. Pewnie mu Paratici rozkazał stawianie na młodego Francuza

A żeby budować drużynę to trzeba mieć odpowiedni materiał ludzki... z tymi primadonnami skupiającymi się tylko na wysokości swoich kontraktów drużyny zbudować się nie da. Przypominam tylko słowa Chielliniego "to nie jest drużyna". Ja widzę duży postęp w grze.. odzwierciedlenie tego w wynikach jest tylko kwestią czasu.

[jackop]

@tom_gru Pepunio pomógł grającemu na skrzydle Torresowi stać się napastnikiem. Tego samego tricku, z marnym skutkiem, spróbował Mister Wybitny z Kjezą co sam przyznałeś. Może Maks powinien jednak trzymać się swojego koronnego sposobu z wystawieniem wysokiej 9tki na skrzydle.

Fajnie się rozmawiało, pośmiałem się, wartość rozrywkowa większa niż oglądanie Juve w tym sezonie


Mam nadzieję, że Benta wybierze PL, a nie L1.

[Crunny]

Dziś pojawił się news, że Kessie wolałby nie opuszczać Włoch. Dlatego na prowadzenie wysuwamy się my i Inter. Jeśli Pogba jednak wybierze Real/PSG, to naszym psim obowiązkiem wobec powyższego jest sprowadzenie Kessiego, który oczekuje tylko 5 mln netto, czyli ok. 10 mln brutto. Oby nie skończyło się tak, że będziemy marzyć o Pogbie, a w międzyczasie Marotta zgarnie Kessiego, a Bayern/ManU - Zakarię.