Mercato (ZIMA 2022) DYSKUSJA

[Kamciu]

Coraz wiecej glosow sugeruje, ze Dybala najprawdopodobniej poza Juve. W nocy z taka informacja wyskoczylo Sky, chyba po raz pierwszy od poczatku calej tej sagi. Takze z uwagi na przyjscie Dusana mozna polaczyc kropki, z czego latwo wysnuc wniosek, ze to faktycznie moze sie wydarzyc i Paulo odejdzie za darmo. Jesli tak by sie stalo rozpatrywalbym to w kontekscie porazki wlodarzy Juventusu. Tym bardziej jesli Argentynczyk zawitalby do Interu - co przeciez jest mozliwe.

No nie wiem czy porażki, bo to wygląda przecież na świadome działanie. Ten kontrakt mógł być przecież już dawno przedłużony na luzie.

Za porazke zarzadu Juve rozpatrywalbym ewentualne odejscie Paulo za darmo. Nazywajmy rzeczy po imieniu. Juz nawet abstrahujac od zawilosci i perturbacji kontraktowych jakie mialy/maja miejsce podczas negocjacji, takiemu zawodnikowi nie mozna pozwolic odejsc za free. Taki blad popelnil rowniez Milan puszczajac Donnarumme, Hakana, a zaraz Kessiego i byc moze Romagnolego - swoja droga tam to maja dopiero wesolo. Ten sam blad popelni takze Inter, gdy okaze sie, ze jednak Brozo odejdzie w czerwcu - mimo zapewnien, ze wszystko juz praktycznie dogadane, a oficjalki nadal brak...

Z drugiej strony moze tez byc i tak jak pisze @Regis, czyli z poczatkiem lutego Dybala parafuje nowa umowe i bedzie mozna sie rozejsc. Chociaz powatpiewam.

Nie jestem fanem Dybali i mam nadzieję, że odejdzie ale SKY, który nie może przeboleć Vlahovicia w Juve nie ma o niczym pojęcia. Nic nie wiedzieli w kontekście Juve niemal w każdej sytuacji a tutaj większą wiedzę na ten temat ma Agresti. Agresti sugeruje, że duet Dybala - Vlahović to przyszłość a Dybala ma przedłużyć kontrakt w lutym. Naturalnie musi zgodzić się na ustalony limit wynagrodzeń a taki obecnie jest na pułapie wynagrodzenia Vlahovicia z tego co wyczytałem. Jeżeli nie zgodzi się to może odejść. Osoby pokroju Valcareggi oraz Marchettiego nie wiedzą nic w kontekście Juve póki nie wyjdzie pewny przekaz. SKY tak boli <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>, że wczoraj napisał, że Cabral, który ma w Fiorentinie zastąpić Vlahovicia jest od niego lepszy
Fakt, Cabral to bardzo dobry grajek ale bądźmy poważni...
W kontekście Vlahovicia nie wierzyli do końca, dopiero kiedy Agresti i Romano byli pewni to SKY zrobiło wielkie boom.

O ile jestem na biezaco (a staram sie) Agresti mial wiele pomylek w kontekscie Juve, a nawet w temacie Vlaho na poczatku nic od niego nie wychodzilo. "Przyklepal" transfer powolujac sie na inne, liczne zrodla, w tym takze Sky.

Romano przeciez pracuje dla Sky.

[MRN]

Ale Romano nie pisze nic, że Dybala odejdzie, Marchetti oraz Valcareggi już wydali wyrok. Co do Agrestiego napisałem na czacie :
"Z tą wiedzą Vlaho różne opinie krążą...podobno zabronili mu udzielać jakichkolwiek informacji na ten temat aby nie eskalować napięcia. To nie są jego słowa ale musiał pisać, że nic nie wie na ten temat."

[Mehehehe]

Co do wzmocnień naszej pomocy, ponoć ranking wygląda tak:
1. Bruno Guimarães (OL)
2. Dennis Zakaria (BMG)
3. Nahitan Nandes (Cagliari)

W pierwszym wypadku problemem jest kwota (45 mln euro). Bez wypożyczenia Arthura na 18 msc nawet nie ma co o tym marzyć. Problem jest taki, że Arsenal również się czai na zawodnika OL.
W drugim przypadku chłopak woli poczekać do lata na lepsze oferty. Nie zdziwię się, jeśli jest nastawiony tylko na Bayern Monachium. Wtedy ma gwarantowaną luźną ligę bez wyzwań, mistrzostwo w niej oraz regularną LM. Tak jak dla Włochów ostatecznym przystankiem w karierze jest Juventus, tak dla Niemców, Austriaków czy Szwajcarów będzie do Bayern (chyba że tłusty kontrakt na Wyspach).
No i przypadek trzeci - wypożyczenie zawodnika taniego i uniwersalnego. Wydaje mi się, że już przy transferze z Boca na Sardynię, dołożyliśmy swoje trzy grosze na przyszłość (ale nie pamiętam teraz dokładnie plotek z tamtego okresu). Zawodnik, który nie zatrzymuje się przez 90 minut, obsadza parę pozycji (ŚP, PO, PP) i jest w dobrym wieku. Główne ryzyko jest takie, że Max by go wykorzystywał jako skrzydłowego, tak jak McKenniego

Osobiście uzależniam przyjście opcji nr 2. i 3. od odejścia Bentancura. W przypadku 1. mówimy nie tylko o roszadzie w składzie, ale też o nie małych pieniądzach.


Edit:
"Z tą wiedzą Vlaho różne opinie krążą...podobno zabronili mu udzielać jakichkolwiek informacji na ten temat aby nie eskalować napięcia. To nie są jego słowa ale musiał pisać, że nic nie wie na ten temat."

Zamień 'Vlaho' na 'Dybalę' i też będzie mieć sens

Mam mieszane uczucia w tym temacie. Dybala stracił swój błysk i ewentualne przedłużenie kontraktu byłoby inwestycją w odbudowanie Pawełka. Przy czym piłkarsko zjechał w ostatnich latach i w tym momencie mógłby być co najwyżej czołowym zawodnikiem drużyny walczącej LE, lub zmiennikiem w większym klubie. No ale nie za tyle siana.

[mns]

Up, wpis życzeniowy

In
- Bruno G (wyp. + oblig.)
- Nandeza (wyp + opcja)

Out
- Benta do AV za 25-30 mln
- Arthur do Arsenalu (wyp. + oblig.)
- Kaio J. do Caligiari (dry wyp.)

Natomiast Aronka przeklinam!

[borciugner]

Za porazke zarzadu Juve rozpatrywalbym ewentualne odejscie Paulo za darmo.

To niewątpliwie prawda (sam z resztą wczoraj o tym pisałem, że będę zawiedziony takim scenariuszem), ale z drugiej strony dawać mu wypasiony kontrakt, jak 2 sezon z formą zwyczajnie nie dojeżdża (początek tego roku miał bardzo dobry, ale potem jak zwykle szybko złapał kontuzje i już nie ma tego błysku) i raczej nikt chyba nie ma złudzeń, że może stać się liderem Starej Damy? To też jest ryzyko, bo potem takiego piłkarza ciężko wypchnąć z klubu (patrz: Ramsey).

Natomiast zobaczymy jak się sprawy w grudniu potoczą, zwłaszcza że chodzą różne wersje tego, co ma miejsce. Z jednej strony jest mowa o obniżeniu apanaży, z drugiej ponoć warunki są ustalone, ale Dybala jest po prostu zirytowany, że nadal nie parafowano kontraktu. Jak odejdzie będzie mi trochę przykro, ale dramatu wielkiego nie będzie.

[Regis]

czyli z poczatkiem lutego Dybala parafuje nowa umowe i bedzie mozna sie rozejsc. Chociaz powatpiewam.

I raczej obstawiam że z Pawelkiem się pożegnamy. Choć dużo opcji jest możliwe: do Włoch nie pójdzie na pewno - jeżeli Juve nie spełnia jego finansowych oczekiwań to nikogo nie stać nas jego kontrakt.
W Hiszpanii Real go nie potrzebuje, Barca to bankrut. Tak naprawdę jedyną (finansowo) opcją jest Anglia. Tyle że topowe angielskie kluby nie mają dla niego miejsca, a co gorsza - jest jakiś problem z jego prawami do wizerunku.
Może United by go wzięli - ale od Martiala uwolnili się tylko na pół roku więc też wątpię.

[dr.DeV]

Jeżeli Dybala odejdzie to będzie znaczyć, że nie nauczyliśmy się niczego. Kilka naszych ostatnich okienek transferowych wygląda tak, że ktoś dobry odchodzi i zastępuje go piłkarz o podobnych lub mniejszych umiejętnościach co przekłada się na to, że nie możemy zrobic kroku w przód... To właśnie odróżnia nas od najlepszych w Europie.

Aczkolwiek z finansowego punktu widzenia rozumiem, że Dybala wraz z końcem Czerwca będzie miał wartość księgową na poziomie 0, więc nie stracimy na jego wolnym transferze a zyskamy parę milionów na kontrakcie. Zobaczymy co przyniesie przyszłość.

[MRN]

Jeżeli Dybala odejdzie to będzie znaczyć, że nie nauczyliśmy się niczego.

Ja mam inne spojrzenie na tę sprawę, mianowicie, że nauczyliśmy się. Paratici z Marottą każdemu przedłużali kontrakt jak leci i skutki tego odczuwamy do dzisiaj. Dybala ma 29 lat i stale jest kontuzjowany, więcej go nie ma jak jest dlatego inwestowanie w jego wysoki i długi kontrakt nie ma sensu więc jest to pewien progres w stosunku do rządów Marotty/Paratici. Później okaże się, że będziemy mieli znowu połamańca z wysokim kontraktem, któremu będziemy musieli płacić za siedzenie na dupie a koniec końców odejdzie za darmo jak Mandzukić, Igła, Khedira, Costa czy Matuidi. Wystarczy, że Ramsey nam blokuje pewne ruchy, nie życzyłbym sobie aby sytuacja powtórzyła się z Dybalą. Lepiej postawić już na młodszych i nie powielać błędów z przeszłości. Kontrakt już dawno mógł być podpisany ale Dybala wolał słuchać swojego agenta o czym wspominał Arrivabene.

[Sorek21]

Niech go biorą. Zostanie Danilo Cuadrado MDS i Pellegrini. Spokojnie dadzą radę do lata.

[Profesor]

Niech go biorą. Zostanie Danilo Cuadrado MDS i Pellegrini. Spokojnie dadzą radę do lata.

Cuadrado - nie umie na lewej
Danilo - beznadziejny na lewej stronie
MDS - jednak kontuzje go nie omijają a często dubluje prawą stronę
Pellegrini - kontuzje też go nie omijają

Jasne że Sandro zarabia dużo ale to trochę ryzykowne zostać bez innej opcji.

[dimebag11]

Niech go biorą. Zostanie Danilo Cuadrado MDS i Pellegrini. Spokojnie dadzą radę do lata.

Chyba dadzą radę spotkać się w klinice podczas leczenia urazów. Przecież nie licząc Cuadrado, to pozostała trójka to goście, na których nie można polegać przez ich częste problemy ze zdrowiem. MDS wypadnie z gry w najmniej odpowiednim momencie. Danilo niby poprzedni sezon miał bardzo dobry i bez większych przerw, ale w tym doznał kontuzji w meczu z Lazio i podejrzewam, że ze sztabem Maxa zaraz dostanie jakiejś mięśniowej, a Pellegrini często schodził koło 60 minuty, bo łapały go skurcze. Alex Sandro nie jest rewelacyjny, ale nie mieszałbym z bokami obrony zimą, gdy i tak nie znajdziemy mu żadnego zastępcy, bo zaraz się okaże, iż w LM na boku będzie musiał grać Chiellini czy Bernardeschi. Poczekajmy do lata (chyba, że mamy dogadanego na już następcę Brazylijczyka, a jak Chelsea jest zainteresowana, to róbmy wymianę za Emersona).

[MRN]

Al z Sandro to jest taka sytuacja, że trzeba go zapakować i wysłać póki ktoś go jeszcze chce. U nas to piłkarska atrapa.

[B@rt]

Jeżeli Dybala odejdzie to będzie znaczyć, że nie nauczyliśmy się niczego.

Ja mam inne spojrzenie na tę sprawę, mianowicie, że nauczyliśmy się. Paratici z Marottą każdemu przedłużali kontrakt jak leci i skutki tego odczuwamy do dzisiaj. Dybala ma 29 lat i stale jest kontuzjowany, więcej go nie ma jak jest dlatego inwestowanie w jego wysoki i długi kontrakt nie ma sensu więc jest to pewien progres w stosunku do rządów Marotty/Paratici. Później okaże się, że będziemy mieli znowu połamańca z wysokim kontraktem, któremu będziemy musieli płacić za siedzenie na <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> a koniec końców odejdzie za darmo jak Mandzukić, Igła, Khedira, Costa czy Matuidi. Wystarczy, że Ramsey nam blokuje pewne ruchy, nie życzyłbym sobie aby sytuacja powtórzyła się z Dybalą. Lepiej postawić już na młodszych i nie powielać błędów z przeszłości. Kontrakt już dawno mógł być podpisany ale Dybala wolał słuchać swojego agenta o czym wspominał Arrivabene.

Ja bym jednak Dybali nie umieścił obok piłkarzy, których wymieniłeś. Jasne, problemy zdrowotne są, ale i tak jest dla nas postacią wiodącą. Ma największy wpływ na grę drużyny i mimo absencji pozostaje najlepszym strzelcem. Wciąż tej drużynie dużo daje, to nie wrak jak Ramsey czy schyłkowy Khedira. No i jeszcze jedna kwestia - on ma 28 lat. Jak przedłuży kontrakt do 2026, to będzie miał 32, kiedy wygaśnie. Mandżukić i Khedira w tym wieku podwyżki dostawali, mimo że już ledwo na boisko wychodzili.

Zgadzam się z tym, co napisał @dr.DeV. Zakładając, że ściągamy Vlahovicia do gry z Dybalą, można mówić o wzmocnieniu. Ale jak pożegnamy Dybalę w czerwcu, to wracamy do punktu wyjścia, bo jedną dziurę zastępuje druga, chyba nawet trudniejsza do załatania. I może nawet nie martwiłaby mnie tak bardzo perspektywa odejścia Argentyńczyka, gdyby na horyzoncie było jakieś godne zastępstwo. A tu nie widać ani kandydata na następcę, ani środków na jego sprowadzenie.

Ale żeby nie było, postawa Arrivabene podoba mi się. Dlatego ja po prostu kibicuję takiemu scenariuszowi, w którym Dybala przedłuża kontrakt na warunkach Juventusu.

[19]

Jest dużo argumentów za tym że Dybala przedłuży kontrakt:
- przywiązanie zawodnika
- porządna pensją koło 8mln na rękę może do tego jeszcze bonusy
- ambicje klubu wyrażone transferem Vlahovicia
- wsparcie Allegrego

Klub oczywiście poszuka oszczędności i może je znaleźć poprzez pozbycie się Rabiota, Ramseya, Sandro. Plus oczywiście renegocjacje kontraktów kilku zawodników.

[Crunny]

Wolałbym, aby Dybala został, bo kto w jego miejsce, skoro wypstrykamy się z hajsu na Vlahovica? Z darmowych ofensywnych na już są Dembele, Di Maria, Origi, Januzaj. Kontrakty do 2023 mają G.Jesus i Depay. W miejsce Paulo idealny byłby jakiś lewoskrzydłowy, który pozwoliłoby Chiesie grać po prawej.

Ofensywa 2022/23:
Vlahović
Chiesa
Cuadrado (pewnie przedłuży kontrakt)
Kean (wyp. do 2023)
Dybala (kontrakt pod znakiem zapytania)
Bernardeschi (kontrakt pod znakiem zapytania)
Morata (prawdopodobnie nie wykupujemy)
Kulusevski (chyba już go skreśliśmy)
K.Jorge (pójdzie na wyp.)

Prawdopodobnie zniknie 3-5 chłopa, a kasę mamy szansę dostać tylko za 1 Kulusevskiego. Czy stać nas na takie roszady? Dlatego spodziewam się, że możemy jednak chcieć zatrzymać na siłę Dybalę i Bernardeschiego. Nie zdziwiłbym się też, gdybyśmy negocjowali z Atletico wykup Moraty, ale nie za 30 mln, ale np. 15-20.