Mercato (ZIMA 2022) DYSKUSJA

[dimebag11]

Nasza alternatywa dla Vlahovicia jest Scamacca a nie jakiś tam David

To już lepiej za darmo latem albo za grosze zimą ściągnąć tego Azmouna.

[JLo]

Hmmmm tak czekam kiedy pojawią się plotki łączące nas z dziadzią Cavanim. Zakładam, że nie jest szczególnie zadowolony ze swojej sytuacji w Man U i chętnie zmieniłby otoczenie a my chętnie byśmy go przygarnęli na pół roku z braku innych alternatyw.

Co do letniego mercato bawi mnie to zajaranie Vlahem na tą chwilę to fantamercato. Żeby go kupić poza jego zainteresowaniem musimy zakwalifikować się do LM. W tej LM przejść co najmniej przez 1/16 (finanse) i mocno obciąć płace wietrząc szatnie: Ramsey, Rabiot, Berna, Sandro.


Tak na marginesie, znalazł ktoś może nasze wynagrodzenia za sezon 21/22? Nigdzie nie mogę znaleźć corocznych wykresów z Gazetty dello Sport. jest co prawda https://www.capology.com/club/juventus/salaries/ ale to chyba średnio wiarygodne źródło, skoro De Light, Bonucci, Sandro i Szczęsny pobierają większą gażę brutto aniżeli Rabiot i Ramsey (co przeczy zeszłorocznemu zestawieniu wynagrodzenia netto podanego przez Gazettę, no chyba że w/w przy przedłużaniu umowy otrzymali rosnące wynagrodzenie i ew. mogą jeszcze wchodzić w grę kwestie tzw. rezydencji podatkowej).

[Poprostu]

Cavani blisko Barcy więc raczej się nam upiecze teraz.

[MRN]

Cavani oraz Icardi potencjalnie są naszymi obiektami ale Cavani za dużo zarabia. Nie wiem czy Barcelonę stać na jego kontrakt. My podobno skupieni jesteśmy tylko na Vlaho.

[tom_gru]

Co do letniego mercato bawi mnie to zajaranie Vlahem na tą chwilę to fantamercato. Żeby go kupić poza jego zainteresowaniem musimy zakwalifikować się do LM. W tej LM przejść co najmniej przez 1/16 (finanse) i mocno obciąć płace wietrząc szatnie: Ramsey, Rabiot, Berna, Sandro.

Prawda jest taka, że jak teraz nie kupimy Vlahovicia i jak nie odstaniemy się do LM to zapomnijmy o jakimkolwiek mercato, za wyjątkiem sprzedaży kilku zawodników. Juventus dostanie wtedy bana na zakupy z uwagi na sytuację finansową, więc lepiej teraz za kontraktować a później się martwić... niż nie móc już wzmocnić tego zespołu bo to byłaby tragedia na lata.

Tak na marginesie, znalazł ktoś może nasze wynagrodzenia za sezon 21/22? Nigdzie nie mogę znaleźć corocznych wykresów z Gazetty dello Sport. jest co prawda https://www.capology.com/club/juventus/salaries/ ale to chyba średnio wiarygodne źródło, skoro De Light, Bonucci, Sandro i Szczęsny pobierają większą gażę brutto aniżeli Rabiot i Ramsey (co przeczy zeszłorocznemu zestawieniu wynagrodzenia netto podanego przez Gazettę, no chyba że w/w przy przedłużaniu umowy otrzymali rosnące wynagrodzenie i ew. mogą jeszcze wchodzić w grę kwestie tzw. rezydencji podatkowej).

Rabiot i Ramsey mają ulgi podatkowe i stąd ta różnica. Stawka podatkowa dla zawodników to ok. 50%, ale zawodnicy przychodzący do ligi z innych krajów mają obniżony podatek (do chyba 30%) przez bodajże 2-3 lata.

[JLo]

Tak na marginesie, znalazł ktoś może nasze wynagrodzenia za sezon 21/22? Nigdzie nie mogę znaleźć corocznych wykresów z Gazetty dello Sport. jest co prawda https://www.capology.com/club/juventus/salaries/ ale to chyba średnio wiarygodne źródło, skoro De Light, Bonucci, Sandro i Szczęsny pobierają większą gażę brutto aniżeli Rabiot i Ramsey (co przeczy zeszłorocznemu zestawieniu wynagrodzenia netto podanego przez Gazettę, no chyba że w/w przy przedłużaniu umowy otrzymali rosnące wynagrodzenie i ew. mogą jeszcze wchodzić w grę kwestie tzw. rezydencji podatkowej).

Rabiot i Ramsey mają ulgi podatkowe i stąd ta różnica. Stawka podatkowa dla zawodników to ok. 50%, ale zawodnicy przychodzący do ligi z innych krajów mają obniżony podatek (do chyba 30%) przez bodajże 2-3 lata.

Hmmm no dlatego też wskazałem, że w grę mogą wchodzić kwestie rezydencji podatkowej ale nie jestem co do tego przekonany. Jak sobie to policzyłem, to to się zwyczajnie nie spina. Zgodnie z informacjami La Gazetty Bonucci w zeszłym sezonie zarabiał 6,5 mln euro netto. Po opodatkowaniu (stawka IRPEF czyli Podatku dochodowego od osób fizycznych od dochodu przekraczającego 75 000 euro wynosi 43%), wychodzi że klub płaci łącznie około 10,3 mln euro. Skąd więc 13 mln w informacji tego portalu? Amortyzacja karty? No może ale wtedy przy Kulusevskim czy de Ligtcie byłyby dużo większe kwoty.

[BlackJacky]

Z niepopularnych (aczkolwiek darmowych) opcji zastanowiłbym się nad tym Azmounem z Zenitu w miejsce Moraty.

A moim zdaniem, to w ogole nie ma sensu rozgladac sie za napastnikiem na nastepny sezon, bo wskoczy drugi rok wypo Keana, bedzie Jorge. Wzialbym do tego darmowego Belottiego, a czas i pieniadze (o ile jakies mamy?) skupil na remoncie obronki i budowaniu pomocy - bo jak ten element druzyny bedzie TOP, to do wkladania goli wystarczy dostawiacz nogi.



@up: a nie ma to podane juz z jakimis bonusami-sronsuami?

[Poprostu]

Teraz skupiamy się praktycznie wyłącznie na młodych graczach i taki stary dziad jak Cavani nie dołączy do Juve.

[dimebag11]

@BlackJacky
Kaio Jorge to pewnie pójdzie na jakieś wypożyczenie przynajmniej na jeden sezon.
Azmoun też będzie darmowy, a przynajmniej nie porusza się jak wóz z węglem (czytaj Belotti). Zresztą Andrea jest chyba na celowniku Milan, a sam ponoć jest ich kibicem, więc raczej wybierze Mediolan a nie Turyn. Na korzyść Belottiego z pewnością można zaliczyć ogranie w Serie A, a więc wielce prawdopodobne, że nie miałby u nas żadnych problemów z aklimatyzacją.

[dimebag11]

@Poprostu
Przez tą zabawę w wymianę Arthur-Pjanić i sztuczne zawyżenie ich wycen niestety ciężko będzie się teraz pozbyć Brazylijczyka bez dużej straty finansowej. Po drugie, to on zarabia pewnie ponad 5-6 mln € na rękę, więc to też utrudni na znalezienie potencjalnego kupca, bo wątpię by Melo zgodził się na przeprowadzkę np. do takiego Newcastle. Dziwne, że Allegri mając idealnego kandydata do plątania się gdzieś przed linią naszej obrony nie chce nawet wypróbować Arthura w kilku meczach.

[Paya]

Dziwne, że Allegri mając idealnego kandydata do plątania się gdzieś przed linią naszej obrony nie chce nawet wypróbować Arthura w kilku meczach.

Imo pochodna tego jak zbudowany jest nasz skład - dużo fajnych klocków, tylko sporo z nich jest mocno specyficznych i nijak nie da się ich upchać razem na boisku. Arthur nie nadaje się do w dwójce, jest zbyt wolny i słaby w obronie. Świetnie nadaje się na konduktora w trójce, ale jak masz trójkę w pomocy nie ma gdzie dać Dybali, bo ani z niego skrzydłowy ani 9. No chyba że dasz 4321 albo 352 (tylko do tego trochę nam brakuje obrońców i i wingbacków), ale wtedy nie ma miejsca dla Chiesy. Itd. itp.
Dodatkowo w tym niby optymalnym 4231 Morata nie jest najlepszą 9, bo on potrzebuje obok kogoś kto jest blisko i często wbiega w pole karne (dlatego zawsze dobrze mu się grało z CR) i nie mamy nikogo do zbierania długich piłek (imo dlatego Allegri kombinował z Rabiotem na skrzydle, próbując ulepić z niego coś na kształt Mandzukica).

VS : Vlahović jest jedynym poważnym celem Juve, z samym zawodnikiem mamy porozumienie i zawodnik chce tylko do nas. Comisso wie, że będzie musiał go sprzedać ale woli poczekać do lata bo zacznie się aukcja za niego; problem w tym, że Vlahović odrzuca wszystkie inne kierunki póki co. Fiorentina kusi napastnika Lille Jonathana Ikone co tylko podsyca plotki. Alvarez nie jest naszym celem ani nie interesujemy się nim.

Takie w sumie pytanie do oglądających więcej Fiorę - czy on jest tego wart? Bo jak odejmiemy karne, popatrzymy ile strzałów oddaje (i przeciwko komu) to wychodzi że kupiec płaci głównie za potencjał.

[MRN]

Czy jest wart ? Pokazuje to od dwóch sezonów co mecz praktycznie.

[Tony Montana]

Ależ ten sezon jest dramatyczny, skład jest naprawdę słabiutki w mojej opinii. Na chwilę obecną mamy:

- Bramkarze: 0 - ani Szczęsny ani Perin mnie nie przekonują. Szczęsny zawalił nam początek sezonu, a Perin na przestrzeni lat nie wykorzystał okazji kiedy je miał.

- Obrońcy: 2-3 - tutaj w porównaniu do innych formacji jest naprawdę dobrze (xD). Reszta pozycji prezentuje się tak dramatycznie, że para Bonucci - De Ligt wygląda bardzo przyzwoicie. Na doczepkę dodaję jeszcze Chielliniego - stary, wolny ale jakiś tam poziom powinien prezentować. Boki obrony niby są ale trochę jakby ich nie było.

- Pomocnicy: 1-2 - mamy dosłownie jednego pomocnika, który się do czegokolwiek nadaje - Locatellego. Do niego jako pół pomocnika mogę doliczyć Bentancura (bo jest młody, ma niski kontrakt i nie płacze kiedy siedzi na ławce) i kolejne pół pomocnika dla McKenniego (tylko za to, że potrafi strzelić gola). O innych szkoda nawet pisać - wszystkich won.

- Skrzydłowi: 2 - no tutaj w porównaniu do innych pozycji też jest nieźle: Cuadrado i Chiesa. Wprawdzie forma Chiesy spadała z kolejnymi tygodniami ale jeśli to nie kwestia jakiegoś "genialnego" pomysłu Maxa na tego zawodnika to wierzę, że wróci do normalnej dyspozycji. Niepokoić powinien również wiek Cuadrado - on i tak się zadziwiająco dobrze trzyma jak na gościa bazującego na szybkości. Jest jeszcze Kulusevski i Bernardeschi ale każdy z nich ma swoje duże mankamenty.

- Napastnicy: 1 - na chwilę obecną niestety jest to Dybala i długo, bardzo długo nikt. Kean to póki co duży zawód, no ale jest młody, powinien się jeszcze otrząsnąć. Morata - również słabizna, to jest gość który w ciągu sezonu ma przez 1-2 miesiące. Kaio Jorge to póki co na chwilę obecną maskotka, ciekawostka i statysta. Samo to, że za jedynego aktualnie sensownego napastnika uznałem Dybalę mówi samo za siebie - napad prezentuje się bardzo słabo, a samego Paulo niestety zaczynają prześladować kontuzje.

Podsumowując, w całej szerokiej kadrze to do gry w Juventusie nadaje się tak z 8 graczy, do pierwszego składu przy pomyślnych wiatrach i naciąganiu nadaje się z 6 (przy czym niektórzy jak Bonucci i Cuadrado ze względu na wiek raczej szczyt formy mają już za sobą i bardziej widziałbym ich z czasem w rotacji, niż jako filary podstawowej jedenastki + nie wiadomo jak to będzie z Dybalą i jego kontuzjami bo sporo tego jest w ostatnich latach).

To byłoby chyba na tyle, jeśli nie zakwalifikujemy się do LM to powinno nas czekać wielkie wietrzenie magazynów (tylko kto się skusi wziąć ten szrot).

[Sorek21]

Dybala zdecydowanie 0.5 zamiast 1 a mając do niego większe oczekiwania czyli żeby był liderem zespołu to praktycznie 0.

[piterjuve]

Lubię Dybalę, lubię jego grę i doceniam umiejętności, ale.. Dybala nie może być filarem drużyny, skoro jest gotowy do gry w mniej niż 50% meczów. Co więcej uważam, że zarząd absolutnie nie powinien przedłużać z nim umowy na znanych z przekazów medialnych warunkach. Jeśli już ma zostać, to z kontraktem na poziomie rezerwowego. Jeśli mu to nie będzie odpowiadało, to pożegnałbym go. On od półtora sezonu nie istnieje, a i wcześniej miał sporo problemów ze zdrowiem.
Obecnie mamy czterech kontuzjowanych zawodników teoretycznie podstawowej jedenastki (Chiesa, Danilo, Dybala i McKennie, nie liczę Chielliniego, bo on według mnie już nie należy do tego grona). Z tej czwórki, Dybala jest "wiecznie" kontuzjowany. Kompletnie nie można na niego liczyć.
Tak więc według mnie należałoby budować drużynę, system gry, nie uwzględniając Dybali.