Polityka i ekonomia - skąd czerpiecie swoją wiedzę?
- Makiavel
- Juventino
- Rejestracja: 26 lutego 2011
- Posty: 3057
- Rejestracja: 26 lutego 2011
Zauważyłem, że temat "Polityka" jest zdecydowanie najgorętszym, pozasportowym tematem na juvepoland. Z pobieżnej lektury niektórych debat zauważyłem, że wiele poglądów jest...dość kontrowersyjna jeśli chodzi o ich poprawność merytoryczną (tak to nazwijmy). Stąd ciekawi mnie, jakie są źródła wiedzy polemistów chętnie udzielających się w tych dyskusjach o polityce i gospodarce oraz ważkich sprawach społecznych. Gazety (jeśli tak, to jakie?) literatura (popularnonaukowa czy naukowa? a może ta z gatunku prawd objawionych?), studia (jakie kierunki, jakie uczelnie), telewizja?
Pytam zarówno z czystej ciekawości prywatnej (kto recenzował tutaj moje poglądy i polemiki), jak i, szczególnie w kwestiach ekonomicznych, bardzo mnie ciekawi skąd ludzie biorą swoje poglądy na tematy gospodarcze?
Ja jestem "skażony" polityką od dziecka, jakoś tak się złożyło, że niewiele rozumiejąc z tego co oglądam, zacząłem "śledzić" politykę gdzieś od słynnej debaty Wałęsa-Kwaśniewski (tej z podaniem nogi). Jako 10 latek znałem nazwiska wielu ministrów, premiera i ważnych polityków, miałem pierwsze, naiwne poglądy (zasłyszane oczywiście). Z biegiem lat to ewoluowało ale pasja do polityki została do dzisiaj. W międzyczasie przy różnych okazjach pochłaniałem fachową literaturę z zakresu podstaw politologii (w gimnazjum) i tony informacji o UE (wielka była na to moda przed naszą akcesją). Potem studia i studia podyplomowe na UE we Wrocławiu, dużo ekonomii, ale także sporo polityki i wiedzy o Unii Europejskiej i naprawdę ciekawi ludzie w roli przewodników. Ironizowano tutaj, gdy napisałem, że jestem w trakcie pisania doktoratu ale informację taką podałem nie po to by się chwalić czy przemawiać ex cathedra ale właśnie po to by wskazać na to, że opieram się na rzetelnych podstawach merytorycznych w kwestiach, o których się wypowiadam.
Przepraszam też yanqueza, którego w trakcie debaty pomyliłem i innym dyskutantem i przypisałem mu pisanie doktoratu z historii.
Pytam zarówno z czystej ciekawości prywatnej (kto recenzował tutaj moje poglądy i polemiki), jak i, szczególnie w kwestiach ekonomicznych, bardzo mnie ciekawi skąd ludzie biorą swoje poglądy na tematy gospodarcze?
Ja jestem "skażony" polityką od dziecka, jakoś tak się złożyło, że niewiele rozumiejąc z tego co oglądam, zacząłem "śledzić" politykę gdzieś od słynnej debaty Wałęsa-Kwaśniewski (tej z podaniem nogi). Jako 10 latek znałem nazwiska wielu ministrów, premiera i ważnych polityków, miałem pierwsze, naiwne poglądy (zasłyszane oczywiście). Z biegiem lat to ewoluowało ale pasja do polityki została do dzisiaj. W międzyczasie przy różnych okazjach pochłaniałem fachową literaturę z zakresu podstaw politologii (w gimnazjum) i tony informacji o UE (wielka była na to moda przed naszą akcesją). Potem studia i studia podyplomowe na UE we Wrocławiu, dużo ekonomii, ale także sporo polityki i wiedzy o Unii Europejskiej i naprawdę ciekawi ludzie w roli przewodników. Ironizowano tutaj, gdy napisałem, że jestem w trakcie pisania doktoratu ale informację taką podałem nie po to by się chwalić czy przemawiać ex cathedra ale właśnie po to by wskazać na to, że opieram się na rzetelnych podstawach merytorycznych w kwestiach, o których się wypowiadam.
Przepraszam też yanqueza, którego w trakcie debaty pomyliłem i innym dyskutantem i przypisałem mu pisanie doktoratu z historii.
- Michael900
- Juventino
- Rejestracja: 10 maja 2005
- Posty: 875
- Rejestracja: 10 maja 2005
Ja mimo, że od zawsze interesowałem się światem i polityką nie wypowiadam się (przynajmniej narazie) w temacie o polityce z dwóch powodów: 1. na jakiś czas dałem sobie z nią spokój, tak samo jak w ogóle z oglądaniem telewizji żeby nie mieć śmietnika w głowie z powodu tysiąca często mało wartościowych informacji - im mniej wiesz tym lepiej śpisz. 2. najzwyczajniej nie mam czasu. Ale...
Najważniejsza jest tutaj oczywiście Ekonomia. Ja studiuję na Uniwersytecie Ekonomicznym w Katowicach więc stąd wiedza. Polityka i Ekonomia są ze sobą mocno i nierozerwalnie związana. Na samym początku dziejów już u pierwszych ludzi można było spotkać tego początki - tam gdzie powstało prawo własności od razu powstała ekonomia i polityka żeby tą ekonomią zarządzać.
Ważne jest znać chociażby pakiet podstawowych praw ekonomicznych, żeby zrozumieć chociażby między innymi to, że czasami na początku musi być źle żeby później było lepiej, że każdy chce ciągle coraz więcej ale nie dla każdego starcza, że cenę produktów kształtują dziesiątki czynników zazwyczaj niezależnych od polityka, a jeśli polityk miałby być w 100% skuteczny musiałby być dyktatorem.
Odpowiadając na pytanie: W tym momencie tylko wiedza ekonomiczna ze studiów + lektura programów wyborczych przed wyborami.
Najważniejsza jest tutaj oczywiście Ekonomia. Ja studiuję na Uniwersytecie Ekonomicznym w Katowicach więc stąd wiedza. Polityka i Ekonomia są ze sobą mocno i nierozerwalnie związana. Na samym początku dziejów już u pierwszych ludzi można było spotkać tego początki - tam gdzie powstało prawo własności od razu powstała ekonomia i polityka żeby tą ekonomią zarządzać.
Ważne jest znać chociażby pakiet podstawowych praw ekonomicznych, żeby zrozumieć chociażby między innymi to, że czasami na początku musi być źle żeby później było lepiej, że każdy chce ciągle coraz więcej ale nie dla każdego starcza, że cenę produktów kształtują dziesiątki czynników zazwyczaj niezależnych od polityka, a jeśli polityk miałby być w 100% skuteczny musiałby być dyktatorem.
Odpowiadając na pytanie: W tym momencie tylko wiedza ekonomiczna ze studiów + lektura programów wyborczych przed wyborami.
- deszczowy
- Juventino
- Rejestracja: 01 września 2005
- Posty: 7524
- Rejestracja: 01 września 2005
Jeśli o mnie chodzie to: codzienna prasówka w robocie (DGP, Rzepa, P-T, Wyborcza), tyogdniki, serwisy informacyjne, opiniotwórcze (ostatnio ciekawie rozwija się WszystkoCoNajważniejsze.pl).... Taką mam pracę, a nie inną, że niemal codziennie muszę złapać za telefon i wypaszczyć kogoś. Jakiegoś ekonomistę, polityka, dziennikarza, komentatora, czasem wojskowego. Chyba nie muszę Cię przekonywać, że takie rozmowy rozwijają? Zawsze coś ciekawego się załyszy, można pociągnąć wątek, dopytać kogoś bardziej biegłego w rzeczy. Dlatego właśnie dziennikarstwo jest fajne. A jak się ma jakieś skonkretyzowane zainteresowania to można naprawdę je pofrilować. Mam akurat to szczęście, że zainteresowania związane z wojskowością czy bezpieczeństwem nakładają mi się na krąg znajomych a cały czas staram się go poszerzać, słuchać ludzi o przeciwnych stanowiskach, konfrontować je. No i jakoś się to udaje. A potem to już wnioskowanie
Akurat miałem szczęście, że moi rodzice sami mają oboje wykształcenie wyższe i jakoś tę ciekawość świata zawsze miałem dzięki nim. Zawsze przewalały się w moim domu książki, gazety, zawsze jakieś wiadomości były włączone w TV i tak mi to już zostało, mówiąc krótko.
Co poza tym? Wartościowi ludzie w pracy, burze mózgów, chęć rozwoju i klasyfikacja, systematyzacja oraz przesiew informacji. Ot, i wszystko.
![smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Co poza tym? Wartościowi ludzie w pracy, burze mózgów, chęć rozwoju i klasyfikacja, systematyzacja oraz przesiew informacji. Ot, i wszystko.
- Makiavel
- Juventino
- Rejestracja: 26 lutego 2011
- Posty: 3057
- Rejestracja: 26 lutego 2011
Deszczowy a gdzie Ty pracujesz?
Miałem nadzieję, że zgłoszą się Ci, którzy mieli najwięcej do powiedzenia przy dyskutowaniu i ocenianiu moich postów w dyskusji o Tusku (i wszystkim innym, bo tym się ona potem stała)
Miałem nadzieję, że zgłoszą się Ci, którzy mieli najwięcej do powiedzenia przy dyskutowaniu i ocenianiu moich postów w dyskusji o Tusku (i wszystkim innym, bo tym się ona potem stała)
- Makiavel
- Juventino
- Rejestracja: 26 lutego 2011
- Posty: 3057
- Rejestracja: 26 lutego 2011
Kolejny rok, kolejne wyniki matur i znów średnia z WOSu poniżej 30%. Potwierdza to moją hipotezę, że ludzie nie mają pojęcia o świecie, choć się na ten temat wymądrzają. Widoczne jest to także tutaj.
Taki wynik oznacza, że tegoroczni maturzyści z WOSu mają wiedzę o świecie, taką jak moi koledzy ze szkolnej ławki w gimnazjum albo ja w szkole podstawowej...
Taki wynik oznacza, że tegoroczni maturzyści z WOSu mają wiedzę o świecie, taką jak moi koledzy ze szkolnej ławki w gimnazjum albo ja w szkole podstawowej...
"veritas odium parit obsequium amicos"
https://poema.pl/publikacja/2633-moj-dzionek
http://natemat.pl/210925,platna-prawica ... internetem
https://poema.pl/publikacja/2633-moj-dzionek
http://natemat.pl/210925,platna-prawica ... internetem
- Vimes
- Juventino
- Rejestracja: 06 maja 2003
- Posty: 7235
- Rejestracja: 06 maja 2003
Makiavel pisze:Kolejny rok, kolejne wyniki matur i znów średnia z WOSu poniżej 30%.
![Obrazek](https://s22.postimg.org/86y8j03g1/matury.png)
Źródło: https://twitter.com/wierchowienski/stat ... 7303268353
Lepszego komentarza dzisiaj nie widziałem
![prochno :prochno:](./images/smilies/prochno.gif)
Przy okazji, ostatnio wyszła taka książka "Paradoksy ekonomii", która na podstawie badań ankietowych podsumowała stan wiedzy polskich zawodowych ekonomistów:
Słabe oczytanie i nie najwyższy poziom polskiej ekonomii potwierdzone empirycznie. Na naszym forum przykładów nie trzeba daleko szukaćTwórcy ankiety potrafią być wobec polskiej klasy ekonomicznej bardzo krytyczni. Zarzucają nawet jej przedstawicielom brak spójności poglądów. Pokazują, że bardzo często między samooceną (czy jestem nowym keynesistą, czy może neoklasykiem?) a faktycznym zestawem poglądów zieje przepaść. Może to oczywiście świadczyć o słabym oczytaniu i nie najwyższym poziomie polskiej ekonomii. I to też jest ważny wniosek płynący z lektury.
Źródło
![wink ;)](./images/smilies/wink.gif)
- Wiking
- Juventino
- Rejestracja: 22 grudnia 2008
- Posty: 955
- Rejestracja: 22 grudnia 2008
W moich oczach bardziej zdaje się to potwierdzać tezę, że (głównie) pół-mózgi zdają maturę z WOSu. Z obieranego przedmiotu nie wyciągnąć 30% to naprawdę trzeba być ograniczonym :roll:Makiavel pisze:Kolejny rok, kolejne wyniki matur i znów średnia z WOSu poniżej 30%. Potwierdza to moją hipotezę, że ludzie nie mają pojęcia o świecie, choć się na ten temat wymądrzają. Widoczne jest to także tutaj.
Taki wynik oznacza, że tegoroczni maturzyści z WOSu mają wiedzę o świecie, taką jak moi koledzy ze szkolnej ławki w gimnazjum albo ja w szkole podstawowej...
Edit:
Aż kusi żeby zrobić sobie maturę z.WOS. Może w wolnej chwili.
Ostatnio zmieniony 01 lipca 2017, 09:00 przez Wiking, łącznie zmieniany 1 raz.
- Tassano
- Juventino
- Rejestracja: 15 lipca 2012
- Posty: 141
- Rejestracja: 15 lipca 2012
Poziom matur z roku na rok jest coraz niższy, a uczniowie i tak w coraz większej liczbie ich nie zdają :lol: Te 30% to absolutne minimum, nie wiem jak można pisać maturę (a tym bardziej przedmiot, który się samemu wybrało) na wynik typu 8 czy 10%... Maturę da się zdać bez nauki, wystarczy trochę logicznego pomyślunku. Jedynym egzaminem, do którego się przyłożyłem (o ile można tak nazwać 4 dni czytania do snu), była historia na rozszerzeniu zdana na 74%. A ludzie z klasy (w przeważającej części dziewczyny), uczący się od pół roku, zdawali na wyniki typu 20% :confused2: Na włoski szedłem na ostrym kacu i też udało się ładnie wykręcić
Niestety taki jest teraz poziom i cytując jedną z wczorajszych wypowiedzi w internecie (usunąłem wulgaryzmy): "Patrzę na te arkusze i myślę sobie, że ci co uwalili, pójdą w sierpniu, poprawią, a potem pójdą jeszcze na studia i teraz uwaga - będą mieli wykształcenie WYŻSZE to kurka turlam się po pokoju. Człowiek, który nie potrafił policzyć równania z jedną niewiadomą po 12 latach nauki będzie miał MAGISTRA. Osz kurcza... Zatrzymajcie to."
P.S. Nie jestem tegorocznym maturzystą, zdawałem w 2013.
![prochno :prochno:](./images/smilies/prochno.gif)
Niestety taki jest teraz poziom i cytując jedną z wczorajszych wypowiedzi w internecie (usunąłem wulgaryzmy): "Patrzę na te arkusze i myślę sobie, że ci co uwalili, pójdą w sierpniu, poprawią, a potem pójdą jeszcze na studia i teraz uwaga - będą mieli wykształcenie WYŻSZE to kurka turlam się po pokoju. Człowiek, który nie potrafił policzyć równania z jedną niewiadomą po 12 latach nauki będzie miał MAGISTRA. Osz kurcza... Zatrzymajcie to."
P.S. Nie jestem tegorocznym maturzystą, zdawałem w 2013.
- Piotr Juvefan
- Juventino
- Rejestracja: 12 kwietnia 2008
- Posty: 1611
- Rejestracja: 12 kwietnia 2008
Wojciech Sumliński: Niebezpieczne związki Bronisława Komorowskiego, polecam
Jak sam zainteresowany twierdzi,przegrał drugą turę wyborów również przez tą książkę,ale oczywiście do sądu o zniesławienie, tego największego dziennikarza śledczego w Polsce nie poda,bo się obawia. W ogóle zamierzam kupić te nowsze książki od redaktora Sumlińskiego, bo jest tam wiele ciekawych mrocznych wątków z czasów po okrągłostołowych, gdzie mafia służb specjalnych (WSI) po przykryciem polityków, również Komorowskiego kiedy ten był szefem MON-u, defraudowała miliardy złotych, tworząc m.in fikcyjne fundacje. Zdaniem Sumlińskiego to była prawdziwa mafia a ta pruszkowska była jedynie "trzepakową". Generalnie Sumliński jest powszechnie nienawidzony przez środowisko PO i pospolite "lewactwo". Dla mnie osobiście jest człowiekiem niezłomnym, wiele ryzykuje aby opinia publiczna poznała prawdę o wszystkich po okrągłostołowych machlojkach. Bohater naszych czasów.
![very happy :D](./images/smilies/veryhappy.gif)
Ostatnio zmieniony 01 lipca 2017, 11:30 przez Piotr Juvefan, łącznie zmieniany 1 raz.
![Obrazek](http://img35.imageshack.us/img35/3654/juvestriscione2.jpg)
- Wiking
- Juventino
- Rejestracja: 22 grudnia 2008
- Posty: 955
- Rejestracja: 22 grudnia 2008
Aż z ciekawości zrobiłem sobie zeszłoroczny WOS, 78%, w 40'
ostatni raz na WOS'ie byłem...ponad 10 lat temu...
Także o młodzieży zdającej to świeżo po cyklu nauczania. wolę się nie wypowiadać, coby kartki nie złapać![prochno :prochno:](./images/smilies/prochno.gif)
![prochno :prochno:](./images/smilies/prochno.gif)
ostatni raz na WOS'ie byłem...ponad 10 lat temu...
Także o młodzieży zdającej to świeżo po cyklu nauczania. wolę się nie wypowiadać, coby kartki nie złapać
![prochno :prochno:](./images/smilies/prochno.gif)
- jarmel
- Redaktor
- Rejestracja: 25 lutego 2006
- Posty: 3246
- Rejestracja: 25 lutego 2006
Nie wiem jak było u Was, ale u mnie w ogólniaku do wosu podchodziły osoby, które po prostu chciały jakoś przebrnąć przez tą maturę i z braku laku wybierały właśnie ten przedmiot. Także jakiś wniosków bym po tym nie wyciągał.
#AllegriOut
- Lucas87
- Juventino
- Rejestracja: 13 kwietnia 2013
- Posty: 2035
- Rejestracja: 13 kwietnia 2013
Wos rozszerzony zdałem dekadę temu. Ostatnio aż mnie w siedzenie wgniotło, bo jadę sobie oglądać przepiękne Opactwo w Lubiążu, a jakaś <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> zaczęła lizać pudełko czekoladek, przeznaczonych dla nauczyciela na koniec roku. Życie.
SANCTI PER FIDEM VICERUNT REGNA OPERATI SUNT IUSTITIAM.
- juventusprzemek
- Juventino
- Rejestracja: 21 listopada 2008
- Posty: 444
- Rejestracja: 21 listopada 2008
U mnie tak samo było w 2010 roku.jarmel pisze:Nie wiem jak było u Was, ale u mnie w ogólniaku do wosu podchodziły osoby, które po prostu chciały jakoś przebrnąć przez tą maturę i z braku laku wybierały właśnie ten przedmiot. Także jakiś wniosków bym po tym nie wyciągał.
Co do reformy szkolnictwa to po co ruszać gimnazja i zmieniać znów lata trwania liceum albo technikum?
Najważniejszą sprawą reformy edukacji powinno być dostosowanie programu nauczania do obecnych realiów i standardów. Są rzeczy jakie się nie zmieniają od początku ich powstania (ukończyłem technikum elektroniczne) i w moim przypadku zasada podstaw elektryki i elektroniki się nie zmieni ale język rosyjski to już relikt (miałem 4 ale nic z tego nie mam). Trzeba obecnej młodzieży trochę pomóc np. wprowadzeniem języka niemieckiego aby ułatwić im w przyszłości nawet tymczasowy wyjazd za granicę aby zarobić kasę na własny start w dorosłe życie w Polsce. W 2006 roku jak zaczynałem szkołę średnią miałem informatykę na komputerach z Windows 95...to nie żart tam gdzie potrzeba pieniędzy tam się ich nie daje.
- Makiavel
- Juventino
- Rejestracja: 26 lutego 2011
- Posty: 3057
- Rejestracja: 26 lutego 2011
Ty to masz chłopie kompleksy. Lepiej już pisz te propagandowe posty w temacie o polityce i z resztą daj sobie spokój. Bo jeśli mam ocenić czy na myśli ekonomicznej zna się lepiej prof. Fiedor czy redaktor tej książki to sorry ale wybieram swojego byłego rektora i wykładowcę. Zresztą wielu ludziom do których ta ankieta była kierowana mógłbyś najwyżej parzyć kawę.Vimes pisze:Makiavel pisze:Kolejny rok, kolejne wyniki matur i znów średnia z WOSu poniżej 30%.
Źródło: https://twitter.com/wierchowienski/stat ... 7303268353
Lepszego komentarza dzisiaj nie widziałem.
Przy okazji, ostatnio wyszła taka książka "Paradoksy ekonomii", która na podstawie badań ankietowych podsumowała stan wiedzy polskich zawodowych ekonomistów:
Słabe oczytanie i nie najwyższy poziom polskiej ekonomii potwierdzone empirycznie. Na naszym forum przykładów nie trzeba daleko szukaćTwórcy ankiety potrafią być wobec polskiej klasy ekonomicznej bardzo krytyczni. Zarzucają nawet jej przedstawicielom brak spójności poglądów. Pokazują, że bardzo często między samooceną (czy jestem nowym keynesistą, czy może neoklasykiem?) a faktycznym zestawem poglądów zieje przepaść. Może to oczywiście świadczyć o słabym oczytaniu i nie najwyższym poziomie polskiej ekonomii. I to też jest ważny wniosek płynący z lektury.
Źródło.
Może ci którzy się mylili to takie tuzy ekonomii jak tuzy prawa zaprzysiężone przez PiS do TK. W każdym środowisku są zakały.
Smutna prawda jest taka, że społeczeństwo jest coraz głupsze pod względem rozumienia procesów społecznych i gospodarczych, zarówno lokalnych, krajowych jak i międzynarodowych. To pokazują wyniki z WOSu. To widać w wyniku wyborów i w sondaży. To widać po tym jak wielu ludzi, także tutaj, wierzy w propagandę obecnej władzy. A władza zadba o to by hodować sobie kretynów, co będą nosić koszulki "patriotyczne" ale o Wałęsie, Mazowieckim i Geremku będą wiedzieć tyle, co im powie propaganda. Bo nauczą się, że na czele "Solidarności" stał Kaczyński, pierwszy polski rząd sformował Olszewski do NATO wprowadził nas Kaczyński z Duda i Szydło. Nie będą wiedzieć kto to Balcerowicz i Kołodko ale wbiję się im do głowy, że sukces gospodarczy RP to zasługa Morawieckiego. Po to jest ta reforma. Większość młodych ludzi nigdy nie zajrzy do Konstytucji RP ( wszak pisały ją "jakieś elity intelektualne i prawnicze" a nie ludzie), nie przeczyta w życiu podręcznika do ekonomii (wszak Amber Gold to wina Tuska a ryzyko kursowe to wina banków) i nigdy nie zrozumie tego co dzieje się na świecie.
"veritas odium parit obsequium amicos"
https://poema.pl/publikacja/2633-moj-dzionek
http://natemat.pl/210925,platna-prawica ... internetem
https://poema.pl/publikacja/2633-moj-dzionek
http://natemat.pl/210925,platna-prawica ... internetem