No fakt, "takie tam" to najlepsze mozliwe okreslenie. Pogba jest wazniejszy niz Vidal, bo kiwa skuteczniej niz rok temu :doh: Zeby byla jasnosc, ja nie kwestionuje tego ze w obecnej formie Francuz daje wiecej niz Chilijczyk, ale argumentacja tego jest jak z gimnazjum.
: 03 lutego 2015, 17:42
autor: Maly
ale w zasadzie jest to prawda Vidal nigdy nie zrobi takiej akcji jak Pogba i nigdy sam jedną akcją nie przesądzi o wyniku meczu bo nie ma zwodu pozwalającego na takie coś
jeśli sprzedaż Vidala oznaczałaby, że Pogba zostanie z nami na kolejne 5 lat sprzedałbym go nawet za 20mln
: 03 lutego 2015, 17:47
autor: ewerthon
Maly pisze: Vidal nigdy nie zrobi takiej akcji jak Pogba i nigdy sam jedną akcją nie przesądzi o wyniku meczu bo nie ma zwodu pozwalającego na takie coś
Od drugiej minuty. Bramka na 2:0 była chyba przesądzającą w tym meczu.
: 03 lutego 2015, 18:21
autor: Makiavel
Kwestia tego, co dla kogo najważniejsze. Ja najbardziej cenię w piłkarzach regularność dobrych występów. Pogba jeszcze nam jej nie pokazał, Vidal już tak. Nie mówię tu o paru występach dobrych pod rząd (Pogba miał świetny styczeń) ale o tym żeby na 34 występy (odliczmy te 4 na chorobę, uraz czy kartki) ligowe 30 albo 28 były na wysokim poziomie.
: 03 lutego 2015, 18:29
autor: zahor
Maly pisze:ale w zasadzie jest to prawda Vidal nigdy nie zrobi takiej akcji jak Pogba i nigdy sam jedną akcją nie przesądzi o wyniku meczu bo nie ma zwodu pozwalającego na takie coś
Co prawda? Że argumenty z gimnazjum? No prawda. Poważnie, w pierwszej chwili jak zobaczyłem ten link spodziewałem się jakiejś analizy z prawdziwego zdarzenia, zagłębienia się w różne ciekawe liczby i wychwycenia niuansów, których gołych okiem się nie dostrzega, typu "kiedy Juventus traci piłkę w sektorze, w którym znajduje się Vidal, średni czas do jej odzyskania jest o tyle a tyle krótszy" czy "kiedy Pogba ma piłkę przy nodze, rywale skupiają się na nim i zostawiają tyle a tyle swobody innym juventinim". Wchodzę i co czytam? Że Pogba lepszy, bo kiwa lepiej niż w rok temu i w trzy sezony strzelił aż 10 bramek zza pola karnego :roll: Brakowało tylko żeby dodali że ma ciekawszą fryzurę.
Ciekawa też jest Twoja teoria o tym, że Vidal nie przesądzi o wyniku meczu, bo nie ma zwodu. Pomijając już tego linka, który wrzucił ewerthon, zakładając że to wypadek przy pracy, dochodzimy do wniosku że o wyniku meczu nie ma szans nigdy przesądzić Buffon - ten to dopiero nie umie dryblować. Swoją drogą najlepszym chyba dryblerem, jakiego ostatnimi laty widziałem w Serie A jest Robinho. Z tego co się orientuję, jest to wyciągnięcia. Bierzemy?
: 03 lutego 2015, 19:11
autor: AdiJuve
Tylko jaki sens mają teraz porównania Vidala po kontuzji kolana i jednak nie przepracowanym w 100% okresie przygotowawczym do Pogby w formie?
Bardziej miarodajne już by było porównanie Vidala z zeszłego sezonu do Pogby z tego i tutaj chyba i tak Vidal wypada lepiej.
W defensywie to nawet Vidal w tej chwiejnej formie jest zdecydowanie bardziej przydatny niż Pogba, Pogba ma lepszy drybling i strzał z dystansu zaś Vidal lepszy w defensywie, w polu karnym rywala. Pogby gra jest bardziej widowiskowa i to się sprzedaje, dlatego większość ekspertów z miejsca ustawi go ponad Vidalem, bo ogra o dwóch graczy więcej i strzeli coś z dystansu. Inna sprawa Pogba jeszcze się rozwija a Vidal już praktycznie osiągnął swoje apogeum. Ale na pewno to Vidal jest w tej chwili bardziej kompletnym graczem.
: 03 lutego 2015, 21:00
autor: Maly
@zahor: ja się z tobą zgadzam argumenty są średnich lotów ale z dryblingiem chodzi o to, że Pogby jest bardzo często efektywny (np a Comana nie) i o to mi chodziło oraz zapewne o to chodziło autorowi chociaż tego drugiego się mogę tylko domyślać...
@ewerthon: tak jak napisał zahor, to była jaskółka, 3.5 roku i jedną akcję możemy wymienić gdzie Vidal pozamiatał... zachowując proporcje to jak z tym wczorajszym transferem Man Utd - czytam, że kupili gościa jakiegoś co strzelił takiego gola:
czytam dalej a to obrońca każdemu raz na życie może się takie coś udać i tyle, Makiavel pisał o powtarzalność dobrej gdy w 30 meczach a tu chodzi i powtarzalność takich akcji jakie potrafi zrobić Pogba bez większej pomocy reszty drużyny, bez błysku i spokoju Pogby byłoby nam na prawdę dużo ciężej niż bez super gry Vidala (czego zresztą już od roku nie zaznajemy)
EDIT:
@down: wziąłeś to zbyt dosłownie przecież mógł takie gole strzelać także jak miał 15 lat na podwórku...
: 03 lutego 2015, 22:02
autor: ewerthon
Maly pisze:
@ewerthon: tak jak napisał zahor, to była jaskółka, 3.5 roku i jedną akcję możemy wymienić gdzie Vidal pozamiatał...
Napisałeś, że Vidal nigdy nie strzeli takiego gola. Dlatego dałem ci dowód, że to nie do końca prawda.
: 03 lutego 2015, 22:43
autor: jakku1
AdiJuve pisze:
Bardziej miarodajne już by było porównanie Vidala z zeszłego sezonu do Pogby z tego i tutaj chyba i tak Vidal wypada lepiej.
Vidal tylko jesien sezonu 2013/2014 mial udana. Od stycznia zaczela sie juz rownia pochyla i Chilijczyk gral duzo czesciej bardzo slabo, niz bardzo dobrze.