: 05 grudnia 2004, 02:51
W takim razie wejdz sobie tutaj (ach ci kibice przeciwnych druzynMedi pisze:W akcie oskarzenia jest ok 160 lekow z czego kontestowane sa dokladnie te same ktore podaje artykul, a wszystkie 160 to leki legalne i zapewniam Cie, ze nie znajdziesz we Wloszech nawet jednej osoby, ktora twierdzilaby inaczej.
Do 14.12.2000 roku byla jedna lista , ktora zawierala zabronione srodki dopingujace, byla to lista FIGC, wiec lekarz kazdego klubu pilkarskiego aby sprawdzic jakie srodki sa zabronione sprawdzal wlasnie ta liste.
W apteczce Juve nie znaleziono ani jednego leku ktory by sie na niej znajdowal.
) i zobacz podpunkt C z lewej strony. Sa tam wymienione leki, jakie znaleziono w aptece Juve. Wymienilem 8 dopingujacych i wszystkie sa na tej liscie.Ja niczego nie sugeruje. Teoretycznie rozwazam tylko oba przypadki. I nie mowie w tym wypadku o przypadkach Parma / Juve, lecz o przypadkach 3 bledy / 24 bledy. Sprawa jest oczywista. Jesli badanie za pomoca tych samych narzedzi da 24 bledy na 27 przypadkow, to jest wielce prawdopodobne, ze to wina narzedzi. Jesli natomiast bledy sa tylko 3, to jest to malo prawdopodobne.Medi pisze:Wiesz co, powoli zaczynam dochodzic do wniosku, ze ta cala dyskusja nie ma najmniejszego sensu , bo jesli podwazasz decyzje samego oskarzajacego i sugerujesz, ze w CONI siedza sami kretyni , ktorzy daja sie wrobic 24 zawodnikom to nie mamy o czym rozmawiac, i jakikolwiek bym Ci nie walnela argument to i tak odwrocisz kota ogonem...
A nie wiemMedi pisze:Dlaczego w przypadku Parmy nie potworzono badan kalibrujac poprawnie przyrzady? Tym bardziej, ze wedlug Twojej tezy ten przypadek bledu byl latwiejszy do wykrycia niz przypadek Juve gdyz prawie wszystkie wyniki byly bledne..
O to powinnas sie zapytac panow z CONI, bo to oni uznali takie tlumaczenie Parmy. Poza tym nie wiemy czy nie powtorzono. A moze z gory zalozono, ze sa bledne i je odrzucono? Zreszta to nie jest wazne, bo sprawa Parmy jest zamknieta. To akurat nie ma zadnego znaczenia. Wahania poziomu hemoglobiny nie sa czyms dziwnym u pacjentow, ktorym podawano EPO. A stosuje sie je przy leczeniu klinicznym roznych powaznych schorzen. Znacznie powazniejszych niz kontuzja ConteMedi pisze:PS. i na zakonczenie tych moich wypocin powiem Ci jeszcze tylko, ze obrona przedstawila cala tone dokumentow z przypadkami pacjentow, ktorych wahania poziomu hemoglobiny byly jeszcze wieksze niz u bianconerich..
Jesli zas chodzi o felieton... Hmmm... Facet fakty przytacza calkiem skladnie, ale w niektorych miejscach az bije z tego felietonu zaslepienie autora (zwlaszcza w czesci roszczeniowej). Nie zgadzam sie tez z niektorymi wnioskami.
"w latach 1994-98 nikt nie był poddawany badaniom poziomu czerwonych krwinek"
Dziwne, bo w sprawie Del Piero, Deschampsa i Di Livio byla mowa o skokach poziomu hematokrytu (czyli procentowego stosunku objetosci czerwonych krwinek do calkowitej objetosci krwi). Jak to wiec ustalono? Musialy byc badania.
"nawet jeśli w Juve używano EPO (czego nie dowiedziono), nie można udowodnić, że nie czyniono tego w innych klubach (czy też że do tej pory się nie czyni)"
Przeciez to proces w sprawie apteki w Juve, a nie w innych klubach. Tak wiec to, czy mozna udowodnic, ze w innych klubach tego nie bylo, nie ma zadnego znaczenia.
"wysoki poziom czerwonych krwinek nie jest dowodem stosowania EPO"
Taaaa. Bo moze byc wywolany udzialem w maratonie lub pobytem na duzych wysokosciach. Podejrzani pilkarze brali udzial w maratonie lub byli w gorach? Hmm.. Ponoc byli kontuzjowani wtedy
"Wszyscy twierdzą, że Juventus stosował doping, aby wygrywać. Nikt jednak nie mówi, że Juventus przegrał wtedy trzy finały europejskich rozgrywek."
:lol: Przeciez stosowanie dopingu nie jest gwarantem wygranej. Daje tylko wieksze szanse.
"Mimo że wspomina się stosowanie dopingu i oszustwo sportowe, prokuraturze nie udało się wymienić (już nie mówiąc o udowodnieniu) ani jednego spotkania, które Juventus wygrał przy pomocy środków dopingowych."
Bo nie ma znaczenia przed ktorym meczem to bylo, tylko czy w ogole bylo.
A teraz lista warunkow, jakie wg autora powinny byc spelnione, by Juventus oddal trofea
"na sto procent udowodni się, że żaden inny klub nie używał niczego podobnego"
To jest proces w sprawie Juventusu, a nie innych klubow. To tak jakby ktos sadzony za kradziez powiedzial: "nie mozecie mnie skazac, dopoki nie udowodnicie, ze nikt inny nie kradl" :lol:
"Juventusowi zostaną oddane trofea utracone przez zmianę zasad w przeddzień decydującego meczu z powodu faktu, że sytuacja zawodników spoza Unii Europejskiej wymknęła się spod kontroli "
A jaki to ma zwiazek ze sprawa apteki? :lol:
"Juventusowi zostaną oddane trofea utracone na rzecz drużyn, które wygrały je z udowodnionym użyciem fałszywych paszportów"
Albo to? :lol:
"Juventusowi zostaną oddane trofea utracone na rzecz drużyn, kótra wygrały je z udowodnionym użyciem fałszywych gwarancji bankowych"
Albo to? :lol:
Szkoda, ze autor nie dopisal jeszcze kolejnych roszczen. Np nowego samochodu dla kazdego pilkarza Juve z tamtego okresu. I platnego 2-miesiecznego urlopu dla dr Agricoli w dowolnie wybranym kurorcie. Oczywiscie na koszt losowo wybranego klubu Serie A. Jesli te roszczenia beda spelnione, to Juventus laskawie przemysli mozliwosc oddania trofeow :lol:
A tak na powaznie, to lekarz Juventusu jest sadzony za podawanie zawodnikom srodkow dopingujacych. Jesli sad uzna, ze jest winny, to Juventus bedzie musial bez mrugniecia poddac sie karze, jaka wyznacza CONI i FIGC.
Dwa ostatnie roszczenia tez sa bezpodstawne, bo jesli owi gracze rzeczywiscie przyjmowali srodki dopingujace, to byla to wina Juventusu, a nie reprezentacji.
"Poza tym nawet odebranie punktów w tym sezonie nie jest do przyjęcia. Nigdy żadnen klub nie stracił punktów za fałszywe paszporty lub fałszywe gwarancje bankowe!"
Z tego co pamietam, falszywe paszporty nie byly pomyslem klubow, tylko agentow pilkarzy. A co za tym idzie, klub byl oszukiwanym, a nie oszukujacym. Podobnie rzecz sie ma z gwarancjami bankowymi (tymi w Romie rok temu). Sledztwo wykazalo, ze klub padl ofiara nieuczciwych posrednikow. Ale to nie ma znaczenia. Ta sprawa nie dotyczy ani paszportow ani gwarancji.
"Niektóre drużyny uniknęły konsekwencji nawet kiedy ich zawodnicy zostali uznani winnymi przekupstwa, co także jest oszustwem sportowym."
I dlatego nalezy przymnac oko? Jesli wyrok za oszustwo sportowe bedzie podtrzymany, to tym bardziej nalezy ukarac Juventus! Zeby kolejni oszusci nie unikneli kary!
Jest tam jeszcze bardzo ciekawe zdanie i wg mnie bardzo trafna uwaga:
"fakt, że Agricola dostał dwiadzieścia dwa miesiące, a nie żądane przez prokuratora trzydzieści sześć, oznacza, iż wina nie była maksymalna, a że stosowanie EPO powinno być traktowane jako największy zarzut, wątpię aby sędzia miał na myśli EPO"
To moze oznaczac, ze byly tez inne srodki dopingujace. Moze te, o ktorych pisalem? Co o tym myslisz Medi?
Aaa, jeszcze jedno. Widzialem tam (pod felietonem) komentarz bodajze Ubika. Komentarz, ktory ani nie lamal regulaminu, ani nie byl prowokacyjny. Zostal usuniety :shock: Potem byl drugi i tez zostal usuniety :shock: Widocznie komus tutaj zalezy, aby zwykli czytelnicy przyjeli ten felieton za jedyne prawidlowe wytlumaczenie. Oczywiscie w razie skazania Agricoli, ludzie - ktorzy uwierza w ten felieton - beda mieli niesluszne poczucie krzywdy. Uwazam to za paskudna manipulacje. Hanba panie admin/moderator, ktory cenzuruje niewygodne (acz zgodne z regulaminem) wypowiedzi.
