Mercato (Lato 2015)

[pumex]

Dokładnie. Gdybyśmy paręnaście miesięcy temu nie zapewnili sobie części praw do Berardiego, to teraz jego pozyskanie wyglądałoby mniej więcej tak jak nasze niedawne próby wyciągnięcia z Fiorentiny Cuadrado. Zresztą, o ile mnie pamięć nie myli, w międzyczasie Sassuolo miało już wielomilionową propozycję sprzedaży Domenico.

Podobnie jak Szikit, mam jednak pewne wątpliwości czy Berardi do nas zawita. Raz, że on jakby nie pali się do przeprowadzi do Turynu. Nie jest to coś w stylu: "Chcę do Juve, ale nie teraz" [tak jak np Rugani zeszłego lata], ale bardziej "nie chcę teraz do Juve, a później to się pomyśli". Nie wiem na ile jest miejsce na prywante klubowe sympatie/antypatie w profesjonalnym futbolu, ale już nie raz była mowa o tym, że Domenico to Interista. Druga sprawa jest taka, że trudno mi sobie wyobrazić wydatek 30 milionów na dwójkę Berardi-Zaza, pamietając, że jest jeszcze Pereyra, którego nasi wykupią (o czym już informowali). Tzn ja nawet byłbym za takim ruchem, ale zwyczajnie nie wiem czy wystarczy do tego środków i czy nie będziemy zmuszeni dokonać wyboru.

Jeśli chodzi o pozyskanie Ruganiego, to wobec tego faktu latem będzie świetna okazja, by zarobić trochę na sprzedaży któregoś z obecnych defensorów. Wyznaję zasadę, że prawdziwy talent przewyższa doświadczenie, więc w przypadku Daniele nie powinniśmy się martwić jego ubogim CV. Mamy wielce perspektywicznego gracza, za którego latem już nic nie musimy dopłacać, wiec czemu nie dać mu od razu prawdziwej szansy i nie zarobić przy tym kasy sprzedając np. Bonucciego czy Ogbonnę Na transkacjach opartych o podobną zasadę można uzupełnić klubowy sejf równie skutecznie jak po sprzedaży gwiazdy. Podobnie można uczynić poświęcając któregoś z innych solidnych/dobrych (tylko solidnych/dobrych i aż solidnych/dobrych), bez których drużyna będzie funkcjonować, a pieniądze przeznaczyć na inwestycję w uboższe sektory (mówię np o Asamoahu). Chcąc nadać naszemu rozwojowi rozpędu, musimy zacząć zarabiać na takich okazjach jak przyjście taniego ale utalentowanego zawodnika, sprzedając kogoś o większej renomie, ale o mniejszym potencjale.

[Robaku]

Podobnie jak Szikit, mam jednak pewne wątpliwości czy Berardi do nas zawita. Raz, że on jakby nie pali się do przeprowadzi do Turynu. Nie jest to coś w stylu: "Chcę do Juve, ale nie teraz" [tak jak np Rugani zeszłego lata], ale bardziej "nie chcę teraz do Juve, a później to się pomyśli". Nie wiem na ile jest miejsce na prywante klubowe sympatie/antypatie w profesjonalnym futbolu, ale już nie raz była mowa o tym, że Domenico to Interista. Druga sprawa jest taka, że trudno mi sobie wyobrazić wydatek 30 milionów na dwójkę Berardi-Zaza, pamietając, że jest jeszcze Pereyra, którego nasi wykupią (o czym już informowali). Tzn ja nawet byłbym za takim ruchem, ale zwyczajnie nie wiem czy wystarczy do tego środków i czy nie będziemy zmuszeni dokonać wyboru.

Pumex wiecej optymizmu, wiec w twoim przypadku to takie trudno. Znowu zapominamy wszystko o jednym bardzo waznym, wloskim pomysle - RATY.
Czy ktoś pomyśli, że w jedno okno damy 30 mln Sassuolo? Nie, pewinie rozłożymy to na 5 lat jeszcze próbując według mnie dość skutecznie obniżyć te cenę innymi zawodnikami. Kurcze zabieramy Sassuolo ich siłę ofensywną według mnie będzie to się wiązało z oddaniem im kilku naszych mniej ważnych graczy np. Pepe czy Coman ( wypożyczenie może Boyakye itp.) Podobnie będzie sprawa wygkądała z Udine, Roberto na miljion rat + ew. odsprzedaż np. Marrone czy też jakiegoś młodziaka.
Pumex, ty w ogóle uważasz, że co on ma powiedziec tylko do Juve - przecież po pierwsze on sam nie jest pewny, czy Juve będzie go chciało. W zasadzie się wiele o tym nie mówi, mówi się ,że Juve pragnie Zaze, ale o sprowadzeniu Berardiego jest raczej cicho, może nasi nie są jeszcze przekonani do jego umiejetnosci, jak do umiejetnosci Simone i co on teraz ma wyjsc na barykady i powiedzieć "Juve albo smierc" to głupie. A on raczej należy do piłkarzy, którzy postępują roztropnie. Dzisiaj tak krzyknie, a Jutro się okaże ze np. bedzie kartą przetargową Juventusu w walce np. o Hamsika albo Igłę. No różne sytuacje mogę się dziać, wiec ja akurat jego wstrzemięźliwość słowną pochwalam.

[PlanetJuve]

Sprzedmy Ferdka i będzie Zaza- takie moje optymistyczne myślenie. Fajnie by też było oddać Pereyre Udine a wykupić Allana gdyby odszedł Paul. Tylko że pewnie musimy wybukić za Argentyńczyka. W odejście Bonu nie wierzę. On gotów spędzic całe wakacje w piwnicy niż opuścić Turyn
Boli to że gra toporny Chiellini w miejsce bardziej opanowanego Ogbonny. Rugani to typ typowego defensora bez "wcinania" się rozgrywanie i to cieszy. Nasi obecni nieraz się kompromitują próbując na siłę coś dograć..
Niby prawa strona jest obstawiona ale bardzo mi się podoba jak gra ten Vrsaljko z Ssasuolo. Lewa strona to póki co niewiadoma. Wszystko zależy od powrotu Asy i grze nowym systemem. Czy aby Maxiu nie zechce go przesunąć do środka na lewą stronę bo tam ten gościu się urodzi.

[Shadow Marshall]

Sprowadzić młodzika do Juve to dzisiaj sztuka bo klub wyrobił sobie taką reputacje, że sprowadzają graczy już z jakaś tam dobrą marką. Sprawdzonych. Kiedy u nas pojawił się jakiś młodzian który był uznany za bardzo dobrego? Zambrotta miał pewnie 22 lata, Inzaghi 24, Buffon 23, Trezeguet 23. Juventusowi brakuje choćby 10% tej samej odwagi jaką mają w Arsenalu. Tam przynajmniej są w stanie sprawdzić czy coś z chłopaka może być. Według Fergusona z Pogby nic nie powinno być. Nie przebił się. W Juventusie dostał szanse i się opłaciło.

[johnnybgoode]

Po przeczytaniu kilku ostatnich postów i tym jak cyklicznie pojawiają się tematy które 1047412 razy wyjaśniali inni użytkownicy, proponuję na każdej nowej stronie tematu "Mercato 20xx" umieszczać posta z podstawowymi zasadami i informacjami.

1. Sprzedaż ratalna, dlaczego mimo tego że klub kupując na raty płatne co 3 lata nie może zrobić zakupów w jedno lato za 200 milionów euro i rozbić to na 5 lat. Powtórzone około 5 razy dla pewności.

2. Jakaś wtyczka sprawdzająca czy na urządzeniu jednocześnie jest odpalony jakikolwiek menedżer piłkarski (nie tylko FM) i przeglądarka, uniemożliwiająca jednoczesną pracę dwóch programów.

3. Wyjaśnienie, dlaczego nie każdy zawodnik to Pogba, porównując skalę talentu, siłę przebicia menedżera (ach ten chciwy i zły Raiola) i dlaczego nie należy trzymać na ławce nieletnich w ilości którą stosuje np. Wenger

4. Obalenie mitu że 'od Padoina gorzej przecież ten 12 letni chłopak z Primavery nie zagra (...)'. Uwierzcie, zagra gorzej.

5. Dane potwierdzające dlaczego Juventusu nie stać na wielkie zakupy, a na przykład Arsenal który wygrał ostatnie trofeum w czasach dinozaurów - walutę proponuję przeliczyć na Padoiny, bo chyba Euro / Funty nie docierają do większości.

6. Dlaczego wystawienie zawodnika pod formą który jest rezerwowym (i często blisko 30ki) na listę transferową nie skutkuje nagle atakiem ślepców wydzwaniających do Marotty i licytujących się o De Ceglie / Peluso / Mottę.

Po takich działaniach liczba postów w tym temacie zmniejszy się o około 50%. Ile można powtarzać, ludzie?

Żeby pozostać w temacie: Pumex, nie sądzę żeby sprzedaż Bonucciego albo Ogbonny wyszła nam na dobre, pamiętasz ile się ogarniali? Co jeżeli Rugani będzie uczył się równie długo? Jeżeli pogra na dobrym poziomie przez sezon to zgadzam się, ale sprzedaż już w lato to zbyt duże ryzyko.
Tak w ogóle, to Ruganiemu bliżej jest do Bonucciego czy do Chielliniego pod względem umiejętności rozgrywania piłki?

[Shadow Marshall]

Nikt tu nie oczekuje cudów, ale np 1000 min w ciągu sezonu dla jednego, najzdolniejszego w szkółce to chyba nic wielkiego. Juventus rozgrywa w sezonie około 50 meczy. Te 1000 min to 11 meczy. To chyba nie jest jakieś super ryzyko. Pogba zresztą też miał trochę szczęścia bo akurat Marchisio się połamał i długo szukał formy także to mu trochę pomogło i przyśpieszyło jego rozwój.

[juverm]

Tak w ogóle, to Ruganiemu bliżej jest do Bonucciego czy do Chielliniego pod względem umiejętności rozgrywania piłki?

O ile się nie mylę Rugani niezbyt kwapi się do rozgrywania. Zresztą nawet jeśli, to żaden zawodnik w rozgrywaniu nie powinien być porównywany do Chielliniego. Czasami mam wrażanie, że stojąca cegła potrafi posłać lepszą piłkę, choćby na 10 metrów, niż Chiello . Logicznie rzecz biorąc transfer młodego Włocha powinien oznaczać koniec współpracy z którymś z obecnych stoperów, ale że tutaj z logiką jesteśmy od zawsze na bakier, stawiam, że skończymy z paczką Bonucci, Ogbonna, Chiellini, Barzagli, Caceres i właśnie Rugani. Sam pożegnałbym Kielona, o ile prawdą jest, że jakiś naiwniak daje za niego 20 baniek . Ogólnie rzecz biorąc szykuje się ciekawe letnie okienko i spodziewam się sporych roszad na linii Juve-Sassuolo. Berardi, Zaza, Vrsalijko do nas, w drugą stronę pewnie Coman (wypożyczenie), może Pepe, może De Ceglie. Na topa jak zwykle nie ma co liczyć, chociaż nie ukrywam, że przygarnąłbym w końcu jakiegoś lewego obrońcę za grubszy bilon. Evra będzie jeszcze starszy a Asa to nie obrońca... Ciekaw jestem jak rozwiążą sytuację w bramce; Storariemu wygasa kontrakt, mówi się o Neto, Leali na wypożyczeniu w dupiatej Cesenie dokonuje cudów, gdzieś tam jeszcze mamy kartę Fiorillo. Interesujące. No i w końcu przydałoby się okienko, w którym nie robilibyśmy śmiesznych deali z Udinese

[fazzi]

Po przeczytaniu kilku ostatnich postów i tym jak cyklicznie pojawiają się tematy które 1047412 razy wyjaśniali inni użytkownicy, proponuję na każdej nowej stronie tematu "Mercato 20xx" umieszczać posta z podstawowymi zasadami i informacjami.

1. Sprzedaż ratalna, dlaczego mimo tego że klub kupując na raty płatne co 3 lata nie może zrobić zakupów w jedno lato za 200 milionów euro i rozbić to na 5 lat. Powtórzone około 5 razy dla pewności.

2. Jakaś wtyczka sprawdzająca czy na urządzeniu jednocześnie jest odpalony jakikolwiek menedżer piłkarski (nie tylko FM) i przeglądarka, uniemożliwiająca jednoczesną pracę dwóch programów.

3. Wyjaśnienie, dlaczego nie każdy zawodnik to Pogba, porównując skalę talentu, siłę przebicia menedżera (ach ten chciwy i zły Raiola) i dlaczego nie należy trzymać na ławce nieletnich w ilości którą stosuje np. Wenger

4. Obalenie mitu że 'od Padoina gorzej przecież ten 12 letni chłopak z Primavery nie zagra (...)'. Uwierzcie, zagra gorzej.

5. Dane potwierdzające dlaczego Juventusu nie stać na wielkie zakupy, a na przykład Arsenal który wygrał ostatnie trofeum w czasach dinozaurów - walutę proponuję przeliczyć na Padoiny, bo chyba Euro / Funty nie docierają do większości.

6. Dlaczego wystawienie zawodnika pod formą który jest rezerwowym (i często blisko 30ki) na listę transferową nie skutkuje nagle atakiem ślepców wydzwaniających do Marotty i licytujących się o De Ceglie / Peluso / Mottę.

Po takich działaniach liczba postów w tym temacie zmniejszy się o około 50%. Ile można powtarzać, ludzie?

Żeby nie było, super mercato NIe ma to jak ściągnąć kolesi, których długo staraliśmy się pozbyć Dobrze, że Matri to tylko wypożyczenie.

Dobrze, że Matri to tylko wypożyczenie.

Zdziwisz się

[annihilator1988]

Tak w ogóle, to Ruganiemu bliżej jest do Bonucciego czy do Chielliniego pod względem umiejętności rozgrywania piłki?

Kielona nie da się podrobić pod tym względem. Jest jedyny,niepowtarzalny.

Dobrze, że Matri to tylko wypożyczenie.

Zdziwisz się

[mrozzi]

Podobnie jak Szikit, mam jednak pewne wątpliwości czy Berardi do nas zawita. Raz, że on jakby nie pali się do przeprowadzi do Turynu. Nie jest to coś w stylu: "Chcę do Juve, ale nie teraz" [tak jak np Rugani zeszłego lata], ale bardziej "nie chcę teraz do Juve, a później to się pomyśli". Nie wiem na ile jest miejsce na prywante klubowe sympatie/antypatie w profesjonalnym futbolu, ale już nie raz była mowa o tym, że Domenico to Interista. Druga sprawa jest taka, że trudno mi sobie wyobrazić wydatek 30 milionów na dwójkę Berardi-Zaza, pamietając, że jest jeszcze Pereyra, którego nasi wykupią (o czym już informowali). Tzn ja nawet byłbym za takim ruchem, ale zwyczajnie nie wiem czy wystarczy do tego środków i czy nie będziemy zmuszeni dokonać wyboru.

No daj spokój... :doh: Berardi koncentruje się na swojej obecnej przygodzie z Sassuolo i chyba nie każdy musi wszem i wobec głosić, jak to nie kocha Juve. Bonucci też był Interistą, a obecnie zaliczamy go do grupy najbardziej zagorzałych Juventinich. Nie mam wątpliwości, że go weźmiemy. Swoją drogą on nie ma nas kochać, a zapewniać nam tytuły. Kazus Ibrahimovicia pokazał, że kochać można wszystko, ale do czasu. Kupimy Berardiego-Zazę-Ruganiego-Pereyrę i to by było na tyle, jeśli mowa o naszym letnim oknie transferowym. Chyba, że oddamy Pogbę.

[Urbi27]

Kupimy Berardiego-Zazę-Ruganiego-Pereyrę i to by było na tyle, jeśli mowa o naszym letnim oknie transferowym. Chyba, że oddamy Pogbę.

Trzeba będzie liczyć, że Asamoah wróci po kontuzji i wpasuje się w ten zespół jako lewy obrońca. Obawiam się, że to może być nasze jedyne wzmocnienie na tej pozycji, bo kasy na nikogo konkretnego raczej nie starczy. Co nie zmienia faktu, że mamy już ładnie zaklepane letnie Mercato i potencjalnie możemy zyskać bardzo wartościowych zawodników, cudów nie ma, ale przecież daleko nam do potęgi finansowej.

[mrozzi]

Odejście Pogby nie byłoby dla nas kibiców czymś miłym, ale ze sportowego punktu widzenia moglibyśmy na tym zyskać. Napastnik i pomocnik z absolutnego topu być może szybko pozwoliliby nam bezboleśnie zapomnieć o naszym francuskim ulubieńcu. Kilku mistrzów w składzie plus młodzież.

[Arbuzini]

Z młodych teraz będę siłą rzeczy przyglądał się Sturaro. Na papierze pomoc mamy super, ale Pirlo jest cieniem siebie samego, a Vidal wciąż szuka formy, mimo że statystyki wydają się mówić co innego. Przy kontuzjach Asamoaha i Romulo oraz ustawianiu Pereyry jako trequartista zwyczajnie brakuje nam opcji w tej formacji. Dość łatwo rozgryźć co będziemy grali, szczególnie że skrzydła wciąż nie powalają, a Arturo nie gra już za dwóch. Na szczęście na regiście odnalazł się Marchisio, który jest bardzo wszechstronny i do spółki z coraz lepszym Pogbą ratują tę formację. Jednak jeśli uda nam się przejść Borussię to brak wariantów może być naszym hamulcowym w dalszym etapie rozgrywek. Dlatego tak ważne jest żeby od przyszłego sezonu móc sobie pozwolić na więcej wariantów w ofensywie.

Przyjście Ruganiego = odejście jednego z grających stoperów? Ogbonna ma 27 lat, Bonucci 28, a Chiellini 31. Jeśli chcemy coś zarobić to najrozsądniej będzie chyba sprzedać Giorgio, któremu nie daję więcej niż 2 lata gry na dobrym poziomie, a bez sensu młodego trzymać przez taki czas na wypożyczeniu. Angelo i Leo spokojnie 5 lat powinni jeszcze pociągnąć, w ich grze widać coraz więcej jakości i moim zdaniem bez przeszkód mogą tworzyć podstawową parę stoperów bez spadku jakości dla drużyny. Barzagli jak u nas zostanie to raczej tylko w roli strażaka-wyjadacza. Rola i tak dość istotna, szczególnie gdy w kadrze znajdzie się młody Rugani, ale wiele zależy od tego czy Andrzej po kontuzji wróci do dobrej formy. A, no i jest jeszcze Caceres. Tutaj spokojnie możemy pozwolić sobie na ruch wzmacniający... finanse.

Jeśli Chelsea chce dać 20 mln E funtów za Asamoaha to w przypadku zatrzymania u nas Pogby nie smęciłbym jakoś za bardzo, że to zła oferta tylko brał kasę i za te pieniądze szukał skrzydłowego lub lewego obrońcy. Trochę za dużo sentymentów w tych naszych działaniach transferowych.

Llorente, Chiellini, Asamoah, Isla - to są zawodnicy, za których możemy wyciągnąć faktyczne całkiem rozsądne pieniądze. Na niekorzyść Hiszpana działa niestety jego totalny brak formy (spokojnie -5 mln E do wyceny na ten moment, na szczęście odpada wysoki kontrakt), a Asa musiałby trochę pograć przed końcem sezonu żeby jakiś kupiec przy kasie się nim zainteresował. Niby mamy całkiem sensowne alternatywy w przypadku zatrzymania u nas Pogby (albo jako dodatkowy zarobek), ale wiele zależy od tego, czy zawodnikom tym uda się pokazać na koniec sezonu i czy zarząd będzie miał odwagę wstrząsnąć trochę składem. Myślę, że powoli dojrzewamy do dużej sprzedaży, dlatego też z wyprzedzeniem rezerwujemy sobie pewne potencjalnie interesujące opcje (Zaza, Berardi, Sturaro, Vrsaljko, Rugani) żeby uniknąć dużego skoku cen związanego z rozwojem zawodników, jak i faktu, że prezesi włoskich klubów na pewno by się na nas uwiesili jak lwy na zebrze. Wszak czuć, że śmierdzi od nas groszem w przypadku dużego przypływu gotówki. Wciąż mam tylko wątpliwości co do terminu takiego ruchu.

[Urbi27]

Moim zdaniem powinniśmy się wstrzymać ze sprzedażą Pogby do 2016 roku. Przede wszystkim w następnym sezonie powinno się udać zbudować zespół mocniejszy, bardziej wszechstronny w ofensywie, który mógłby powalczyć o wyższe cele niż 1/4 LM. Po drugie w 2016 żegnamy się z Pirlo i Tevezem, odejście Pogby i zejście z naszych kominów płacowych pozwoli wykonać ambitniejsze ruchy transferowe. O ile liczę na dynamiczny rozwój Comana to wciąż trudno oczekiwać, że w sezonie 2016/2017 stanie się on naszym podstawowym skrzydłowym, trzeba zakładać, że sprzedaż Pogby będzie nam musiała wystarczyć na pokrycie drogich pozycji (skrzydłowy/napastnik kreatywny oraz pomocnik b2b+utalentowany rozgrywający pozwalający na poszerzenie ławki)

[Arbuzini]

Tylko wtedy trzeba dodatkowo liczyć się z tym, że ceny dla nas wzrosną. Dokonany dużej sprzedaży i w dodatku będziemy w potrzebie. Zresztą zdrowie ma się jedno i nigdy nie wiadomo, kiedy można je stracić więc w przypadku naprawdę dobrej oferty (niekoniecznie 100 mln E w gotówce) na pewno solidnie przekalkulujemy sobie ryzyko i raczej jej nie odrzucimy.