Polityka

[Makiavel]

Angielski Fotygi był daleki od doskonałości, ale MSZ Władysław Bartoszewski w ogóle nie znał tego języka :lol:

Za to biegle po niemiecku i Niemcy go słuchali i szanowali, jak żadnego innego polityka.

@gregor g4 poszukaj sobie w Internecie opracowania o korzyściach płynących z integracji europejskiej dla Polski i o tym jakie są korzyści z BIZ dla Polski a potem możemy dyskutować, wcześniej to bez sensu.

[Ouh_yeah]

Korzyści z inwestycji zagranicznych są jak na razie takie, że jak się podaje największych płatników CIT w Polsce, to jest osobna lista dla spółek skarbu państwa i osobna dla spółek zagranicznych, które płacą po kilka razy mniej :lol: http://wyborcza.biz/biznes/1,136681,162 ... rects=true
Krajowa Spółka Cukrowa płaci tyle samo, co T-Mobile.

Akurat wczoraj wiceminister finansów powiedział, że mamy poważny problem z unikaniem CIT http://wyborcza.biz/Firma/1,101618,1899 ... aniem.html

[Makiavel]

Żeby rozmawiać tutaj o pozycji międzynarodowej Polski czy korzyściach i kosztach integracji z UE czy inwestycji zagranicznych to trzeba o tym trochę poczytać i to nie "niezależnej.pl", "wSieci" czy innego "DoRzeczy" ale poważnych opracowań, autorstwa naukowców a nie stronniczych dziennikarzy.

Lepiej budować swoją niezależną silną pozycje, bo jak ostatnie wydarzenia pokazują jest wiele mniejszych państw, które taką strategie stosują i lepiej na tym wyjdą niż Polska. Mieliśmy dobre stosunki z Gruzją, dzięki Kaczyńskiemu, efekt tego jest taki że teraz na słowo Polska gruzini reagują jak na przyjaciela, a Kaczyński uchodzi tam za bohatera.

to czy komentarz powyżej to jest skrajna ignorancja. Nawet jeśli zagraniczne koncerny mają u nas ulgi podatkowe to zatrudniają tysiące czy dziesiątki tysięcy ludzi, w tym menadżerów różnych szczebli, którzy pracują i płacą u nas podatki: dochodowy, VAT, akcyzę. Nawet głupia Biedronka, która źle płaci pracownikom jednak daje pracę rzeszy ludzi, do tego ma mnóstwo umów z dostawcami owoców, warzyw, wędlin i wielu innych produktów, którzy, nawet mając dużo gorszą pozycję negocjacyjną i będąc w pewien sposób tłamszeni, jednak zyskują nabywców dla swoich produktów. Już taki prosty przykład tworzy całą sieć zależności i dochodów dla Polski: PIT od pracowników, VAT z produktów, które kupują bo zarabiają, dochody dostawców, które również są opodatkowane i podatki pośrednie od dóbr, które kupują w związku z transakcjami z Biedronką. Dodatkowo konsumenci zyskują miejsce gdzie tanio kupują więc mają więcej pieniędzy na inne wydatki czy inwestycje.
Polska z tego, że lubią nas Gruzini nie ma nic. Węgry robią interesy z Rosją mając nas w poważaniu. Czesi w UE grają na siebie, kiedy mogą. Litwini od zawsze darzą nas niechęcią. Nie chcą być podrzędne w stosunku do Polski a współpraca z nimi nie niesie dla nas korzyści. Natomiast Niemcy i Francja mogą nam umożliwić więcej kasy z funduszy unijnych, posłuch i skuteczność naszych inicjatyw, które często nie kolidują z ich konkretnymi interesami. Pomijam już fakt, że lepsza atmosfera polityczna to większa otwartość na współpracę gospodarczą, wymianę handlową, inwestycje. Jak się zsumuje potencjał Gruzji, Węgier, Czech, Słowacji, Litwy to dalej nie może on równać się z niemieckim. Naszą ligą w UE jest gra zaraz za plecami Niemiec, Francji i W.Brytanii. Z tymi krajami oraz z innymi dużymi i bogatymi musimy mieć jak najlepsze stosunki a nie z państwami naszego regionu. Państwa naszego regionu same przyjdą do nas jeśli będziemy dobrze ustawieni w UE.Tupiąc nóżką, co próbowali bracia Kaczyńscy, tylko się ośmieszamy i spadamy do ligi okręgowej, wpisując się w schemat "kłopotliwych państw-nowych członków UE".Warto też pamiętać, że to dzięki UE mamy drogi, boiska, biblioteki, muzea, obiekty kultury, itp. Dzięki UE bez problemu możemy realizować swoje ambicje w UK, Holandii, Francji, Niemczech. Dzięki integracji z Europą Zachodnia przy aprobacie Niemiec i Francji my, jak i Węgrzy czy Czesi są w diametralnie innej sytuacji niż Białoruś czy Ukraina. Naszą pozycję, członkostwo w UE i NATO zawdzięczamy Bartoszewskiemu, Skubiszewskiemu, Geremkowi, Olechowskiemu, Cimoszewiczowi, Rosatiemu, Hubner i paru innym, a nie buńczucznej retoryce Kaczyńskich.

[Smok-u]

Dzięki UE bez problemu możemy realizować swoje ambicje w UK, Holandii, Francji, Niemczech.

Niewolnictwo to było coś, dawało pracę rzeszy ludzi, a jak napędzało gospodarkę. Ehh to były czasy.
Zrobiliśmy sobie atrapy bogactwa, stadiony, muzea, orliki, muzea czyli w sumie średnie inwestycje na przyszłość, a teraz będziemy się dokładać do UE. W dodatku tyle wymiernych korzyści płynie z tego, że Niemcy nie mówiąc już o Francji Nas lubią. Ci to dopiero nie patrzą na swój interes jak jacyś podrzędni Czesi. O nie, Niemcy słyną z tego, że poświęcą swoje dobra dla dobra wspólnoty, a nawet dla dobra Polski!

[Alex96]

Tu jeszcze wiekszy kabaret niz posty Makiavela

polecam!

[Lucas87]

-Startujący z list PO - Darek Dziekanowski, miał uderzyć Bożydara Iwanowa, podczas meczu Szkocja-Polska.

W związku z dzisiejszym wystąpieniem - kolejnego uzdrowiciela Polski.



Same nowe twarze

[gregor_g4]

Makiavel - ja Cie prosze, zanim coś napiszesz to włącz myślenie, bo z tego co napisałeś, wynika że polscy przedsiębiorcy nie płaca PIT, CIT, VAT, nie napędzają gospodarki zakupując produkty od lokalnych producentów, bądź nie zatruniają pracowników. A doktorowi nauk ekonomicznych, takie coś nie przystoi.
Podobnie jak nieprzystaje pisanie, że mamy drogi itp. dzięki UE. Ktoś po przeczytaniu Twojego posta, może pomyśleć, że UE to agencja charytatywna, która ma za dużo i rozdaje potrzebującym. Doktor nauk ekonomicznych powinien wiedzieć, że budżet UE tworzą państwa członkowskie. Czyli UE, daje nam nasze pieniądze, mówiąc że to od nich i żebyśmy coś tam sobie zbudowali i to jeszcze na ich warunkach, a nie jednokroetnie na kredyt napędzając interes bankom.
Efekt jest taki, że obecnie do tego interesu dopłacamy (więcej wpłacamy do UE niż dostajemy).

Wracjąc jeszcze do tej polityki zagranicznej i Twojego wywodu:
Polka obecnie dba o zagranicznego inwestora, zaniedbując własnych przedsiebiorców. A to jest priorytet w budowaniu silnej gospodarki i mocnej pozycji na arenie międzynarodowej.
OK, mamy supermarkety, hale produkcyjne, ale co z tego jak dochód z tych zakładów idzie za granicę.
Tymczasem Polscy przedsiębiorcy mając rzucane kłody pod nogi przenoszą swoje firmy do UK, Holandii czy chociażby Słowacji. Tej malutkiej słabej Słowacji, co mimo naszej dobrej pozycji na arenie miedzynarodowej sprzątneła nam sprzed nosa inwestycje Jaguara/Land Rovera.

[Sila Spokoju]

Czytając posty szanownego Pana Makiavela ma się wrażenie, jakby był on jednym z tych opłacanych przez platformę trolli internetowych, wszak taką propagandą jak ten użytkownik masakrują nas tylko POsłowie z jedynej słusznej partii.

Achh jak super jest żyć w tej krainie mlekiem i miodem płynącej


EDIT:
ooo, a nie mówiłem

[Makiavel]

No tak, jak ktoś jest synem polityka, przedsiębiorcą albo, nie daj Boże, byłym samorządowcem to kategorycznie nie nadaje się na posła.

Na posła zaś nadaje się najlepiej:
Jarosław Kaczyński ("jedynka w stolicy) - poza polityką nic nie umie, w XXI wieku odnajduje się słabo.
Adam Lipiński, jedynka w Legnicy, znany z negocjacji z Beger w jej pokoju sejmowym.
Krzysztof Czabański, wiele lat w PZPR ale widocznie "u swoich" to Jarosławowi nie przeszkadza. Znany z pisowskich czystek w Polskim Radiu, "niezależny" i "niepokorny" dziennikarz takich tytułów jak "UwarzamRze" i "wSieci" - jedynka w Toruniu.
Jedynka w Lublinie - Elżbieta Kruk ;
Antek Macierewicz - jedynka z Piotrkowa Trybunalskiego. Przedstawiać nie trzeba.
Jedynka w Krakowie - córeczka Wassermanna (ktoś by tu mógł napisać "wybitnie polskie nazwisko") idąca do Sejmu żeby się zemścić za Smoleńsk.
Beata Szydło, jedynka w Chrzanowie, ekspertka od gospodarki i piłki nożnej, na obu zna się tak samo .
Płock, jedynka Wojciech Jasiński, również prezesowi nie przeszkadza jego pobyt w PZPR, świetne interesy dla Polski robił http://www.money.pl/gospodarka/wiadomos ... 28049.html .
W Siedlcach jedynką Marek Zagórski, który już romansował z Samoobroną, PO (członek komitetu poparcia Komorowskiego z 2010 roku), PiS i Polską Razem.
Białystok, jedynka to Krzysztof Jurgiel czyli Rydzyk już zaciera ręce bo będzie miał rządowe taksówki http://www.wprost.pl/ar/86731/Rzadowa-l ... a-Rydzyka/ .
W Gdyni zarówno jedynka i dwójka to świetne persony. Jedynką jest posłanka Szczypińska, o której Kaczyński mówi, że "zrobiła karierę na lovestory z nim w roli głównej" a dwójką były szef, zupełnie apolitycznej, "Solidarności" Janusz Śniadek.
Anna Krupka, jedynka w Kielcach - kompetencji brak, nie licząc tego, że ponoć osobiście robi makijaż Kaczyńskiemu.
Jedynka w Elblągu - jeżdżący na podwójnym gazie Leonard Krasulski.
Prawdziwy hit to jedynka w Kaliszu - Joanna Lichocka. Moim zdaniem prawdziwa ikona niezależności dziennikarskiej polskich prawicowych mediów. Prowadziła debaty w TV gdzie, dziwnym trafem sprzyjała Kaczyńskiemu i kręciła filmy o Smoleńsku.

Faktycznie na tle tych ludzi bycie synem polityka PO, samorządowcem albo biznesmenem dyskryminuje.


@gregor_g4

Makiavel - ja Cie prosze, zanim coś napiszesz to włącz myślenie, bo z tego co napisałeś, wynika że polscy przedsiębiorcy nie płaca PIT, CIT, VAT, nie napędzają gospodarki zakupując produkty od lokalnych producentów, bądź nie zatruniają pracowników. A doktorowi nauk ekonomicznych, takie coś nie przystoi.

Jaka jest nazwa polskiej sieci sklepów podobnej do Biedronki w ilości zatrudnionych osób i skali działalności? Jakie polskie firmy zatrudniają w podobnej ilości lub płacą tyle samo lub więcej od HP, Credit Suisse, IBM, 3M, Opla, Fiata, PwC, itp.? Nie potrzebujemy tych miejsc pracy? Nie potrzebujemy kasy, której u nas inwestują Niemcy, Amerykanie, Włosi i inni?

Doktor nauk ekonomicznych powinien wiedzieć, że budżet UE tworzą państwa członkowskie. Czyli UE, daje nam nasze pieniądze, mówiąc że to od nich i żebyśmy coś tam sobie zbudowali smile i to jeszcze na ich warunkach, a nie jednokroetnie na kredyt napędzając interes bankom.
Efekt jest taki, że obecnie do tego interesu dopłacamy (więcej wpłacamy do UE niż dostajemy).

Ile wpłaciliśmy do budżetu UE a ile dostaliśmy w ramach PHARE, ISPA i funduszy akcesyjnych? Ile kilometrów autostrad powstało przed naszą akcesją do UE a ile po i w jakim czasie? Ile dworców kolejowych, odcinków torów, etc. zmodernizowano z udziałem środków środków UE a ile bez? Czy kredyty nie napędzają gospodarki, lepiej rozwija się ona bez banków i kredytów?

.

Tej malutkiej słabej Słowacji, co mimo naszej dobrej pozycji na arenie miedzynarodowej sprzątneła nam sprzed nosa inwestycje Jaguara/Land Rovera.

Nie znam szczegółów ale pewnie zagwarantowali im lepsze warunki niż my. M.in. w tym zakresie, na który narzekasz chwilę wcześniej.

To, że mamy złe prawo i przerost biurokracji to zupełnie inna kwestia niż te międzynarodowe, o których próbujesz, z marnym skutkiem, się wymądrzać.

Poza tym poczytaj trochę o korzyściach wynikających ze wspólnego rynku UE, wzrostu wiarygodności, jaki mamy dzięki członkostwu w UE i wtedy się wypowiedz.

[szczypek]

No tak, jak ktoś jest synem polityka, przedsiębiorcą albo, nie daj Boże, byłym samorządowcem to kategorycznie nie nadaje się na posła.

Przecież w tej grafice chodziło o to, że ta cała Nowoczesna to tak naprawdę Platforma pod inną nazwą. To jak bardzo reklamowana jest ostatnio ta partia jest szokujące i powinno dawać do myślenia.

[Smok-u]

Tylko mordeczko, ten cały Twój wywód można wsadzić sobie do nosa. Bo to Petru mówił "U nas jedynki to zwykli ludzie, przedsiębiorcy, którzy nie znają się na polityce". Już nie mówiąc o tym, że jak się porówna Peło do ekipy swetra to wszyscy mówią, nieeee Panie jakie Peo tutaj nowa siła, niezależna, nie mamy z nimi nic wspólnego, nowe otwarcie. A tutaj proszę taka "niespodzianka".

[Makiavel]

No tak, jak ktoś jest synem polityka, przedsiębiorcą albo, nie daj Boże, byłym samorządowcem to kategorycznie nie nadaje się na posła.

Przecież w tej grafice chodziło o to, że ta cała Nowoczesna to tak naprawdę Platforma pod inną nazwą. To jak bardzo reklamowana jest ostatnio ta partia jest szokujące i powinno dawać do myślenia.

:facepalm2: :head: Jak ktoś jest synem polityka z PO to też jest automatycznie z PO? To jest jakoś dziedziczne? UW przekształciła się w PD a nie w PO. Bycie v-ce prezesem LOTu to też równoznaczne z byciem w PO? Nałęcz pracował z Komorowskim a w PO nie był nigdy, z tego co wiem praca w kancelarii prezydenta to też nie członkostwo w PO.

[szczypek]

:facepalm2: :head: Jak ktoś jest synem polityka z PO to też jest automatycznie z PO? To jest jakoś dziedziczne? UW przekształciła się w PD a nie w PO. Bycie v-ce prezesem LOTu to też równoznaczne z byciem w PO? Nałęcz pracował z Komorowskim a w PO nie był nigdy, z tego co wiem praca w kancelarii prezydenta to też nie członkostwo w PO.

Olaboga na pewne sprawy nie można patrzeć tak wąsko. Platforma to pewne środowisko, jeżeli nie widzisz tych korelacji, jesteś albo wybitnie niemądry albo jesteś ignorantem. Masz dobitnie pokazane to, o czym mówi kolega wyżej:

jakie Peo tutaj nowa siła, niezależna, nie mamy z nimi nic wspólnego, nowe otwarcie

i próbujesz z tym walczyć. Gdzie ta nowa siła? Gdzie ta niezależność? Gdzie to nowe otwarcie?

I to nie jest tak, że 10/10 musi być z tym środowiskiem związana, litości.

[Makiavel]

Idiotyzm. 99% ludzi, która w życiu pracowała w administracji publicznej, samorządzie, itp. można jakoś przypisać do jakiejś byłej albo obecnej partii. Nową partie może stworzyć tylko ktoś, kto nigdy w rodzinie nie miał nikogo kto był w partii i nigdy w życiu nie robił nic w służbie publicznej ani w spółkach SP?
Nowa siła bo w przeciwieństwie do Kaczyńskiego, Brudzińskiego, Millera, Pawlaka, Tuska nie są od x lat w Sejmie, nie byli nigdy ministrami, marszałkami czy v-ce marszałkami. Mają publiczne doświadczenie ale nie są z zestawu twarzy, które znamy od lat.

[Don Mateo bis]

Jedynka w Krakowie - córeczka Wassermanna (ktoś by tu mógł napisać "wybitnie polskie nazwisko") idąca do Sejmu żeby się zemścić za Smoleńsk.

Barbara Nowacka? Córeczka Jarugi-Nowackiej. Wybitne polskie nazwisko. Idące do Sejmu nie wiadomo po co.