Mercato (LATO 2022) DYSKUSJA

[Michael_M]

Ja sądzę, że nie do końca z tym Moliną (konkurencja spora i drogi jednak) ale Udogie powinien być nasz. A co do Kosticia to najlepiej zobaczyć nazwisko i krytykować ale to bardzo ciekawy zawodnik, bardzo dynamiczny a nam takich potrzeba. W przypadku przedłużenia DS krążą opinie, że odpuszczamy Bellanovę ale to tylko luźne opinie.

Udogie - pełna zgoda. Ten typo powinien być nasz bez dwóch zdań.
Molina będzie ciężki do sprowadzenia. Nie wiem ile w tym prawdy, ale podobno Siemone bardzo go chce do Atletico - wiadomo zawsze to lepiej mieć szefa rodaka.
Są tacy co stękają, że Kostic ma niską skuteczność podań, ale nie widzą tego, że koleś gra w sposób jakiego w Turynie nie było od czasów Alexa. Od wali sporo dośrodkowań, bije rożne i daje dużo piłek "na dobieg" - największym beneficjentem z tego transferu byłby - Vlahovic. Bez dwóch zdań.
Co do Bellanovy to szkoda. Nie dlatego, że jak Wenger mam słabość do młodych chłopców, ale zawsze w młodziku jakaś nadzieja. De Sciglio jest już skreślony jako piłkarz. Nic z niego nie będzie i każdy to wie.

[Paya]

Z topowych drużyn młodszy skład ma tylko Milan i Barcelona. City, Real, Lpool, Inter Chelsea po przewazeniu wieku graczy przez czas gry mają starsze drużyny. Nasza średnia jest o 1.5 roku (nie liczyłem bramkarzy) niższa niż za czasów Sarriego. Nie wiem czy dokładanie więcej jak 2-3 młodzików (Udogie, pomocnik) ma sens.

[Sorek21]

De Sciglio zarabia obecnie ok. 3 mln netto = 5,8 mln brutto. Na taki kontrakt nie mógłby liczyć absolutnie w żadnym innym włoskim klubie, bo gdzie indziej tyle zarabiają najlepsi obrońcy. Ciekawe, jak u niego będzie z motywacją, jeśli teraz ma zarabiać o połowę mniej.

Teraz będzie miał 1.7mln

[jackop]

Z topowych drużyn młodszy skład ma tylko Milan i Barcelona. City, Real, Lpool, Inter Chelsea po przewazeniu wieku graczy przez czas gry mają starsze drużyny.

To teraz policz od ilu lat piłkarze City, Realu czy Liverpoolu grają razem i w jakim wieku przychodzili i porównaj do Juventusu Podawanie suchej statystyki średniej wieku jest bezsensowne.

Kostić = Krasić?

[San Holo]

Pogba już potwierdzony? Piękny to będzie transfer, United trzy razy wydymane tym samym piłkarzem, majstersztyk Juve xD

Pod względem tego jakie były oczekiwania po jego transferze do Czerwonych Diabłów i jaką cenę za niego zapłacono (plus prowizje dla agentów i horrendalnie wysoka pensja przez sześć sezonów) w stosunku do tego, co Pogba dał drużynie jest to ogromny niewypał, bez dwóch zdań jeden z większych w XXI wieku.

[tom_gru]

Z topowych drużyn młodszy skład ma tylko Milan i Barcelona. City, Real, Lpool, Inter Chelsea po przewazeniu wieku graczy przez czas gry mają starsze drużyny.

To teraz policz od ilu lat piłkarze City, Realu czy Liverpoolu grają razem i w jakim wieku przychodzili i porównaj do Juventusu Podawanie suchej statystyki średniej wieku jest bezsensowne.

Kostić = Krasić?

Co nie zmienia faktu, że mogą sprzedać tych zawodników i w ich miejsce kupić młodszych, ale z jakiegoś powodu tego nie robią? Może dlatego, że Ci młodsi wcale nie będą lepsi?

[jackop]

@tom_gru może poczytaj coś ta temat transferów, transfermarkt sobie przejrzyj i się dokształć

[Mily]

Nie ma to jak chłopa, który swego czasu odchodził za rekordową kwotę wziąć dwa razy za free xD

[BlackJacky]

Dybała do Interu
#potwierdzoneinfo

Moge prosic o zrodelko?

Nie moge podawac insajderskich zrodel. Wiesz jak jest.

A co do Kosticia to najlepiej zobaczyć nazwisko i krytykować ale to bardzo ciekawy zawodnik,

Ludziki, gość ma 30lat, TOPem nigdy nie byl - takich zawodnikow bierze sie za darmo i do uzupelnienia skladu. Sorka, ale mimo wszystko jakos tego nie widze, ze mialby on byc naszym motorem napedowym w Champions League... Z reszta o czym my mowimy? Taktyczny, to by go przestawil na bok obrony, nakazal nie przekraczac polowy boiska i tyle by bylo pozytku z jego dosrodkowan.

Nie ma to jak chłopa, który swego czasu odchodził za rekordową kwotę wziąć dwa razy za free xD

Takie transferki, to ja rozumiem!

[Paya]

Z topowych drużyn młodszy skład ma tylko Milan i Barcelona. City, Real, Lpool, Inter Chelsea po przewazeniu wieku graczy przez czas gry mają starsze drużyny.

To teraz policz od ilu lat piłkarze City, Realu czy Liverpoolu grają razem i w jakim wieku przychodzili i porównaj do Juventusu Podawanie suchej statystyki średniej wieku jest bezsensowne.

Kostić = Krasić?

Wiek podstawowej 10 z pola w momencie zakupu:
Real 22.7 (wziąłem starterów z finału)
Lpool 23.7
City 22.3 (ale tu mi do drużyny nie załapał się ani Walker, ani Mahrez, obaj podnoszą mocno średnią ale stwierdziłem że przy zakręconym systemie Pepa po prostu wezmę zawodników z największą ilością minut)
Stare Juve 23.0 XD (sandro-bonucci-dl-cuadrado, rabiot-mckkenie-locatelli, morata-vlahovic-dybala)
Ile graj razem to pytanie tak ogólne że bez sensu. Ile kto gra razem? Cała 11? 10 z pola? Obronca-pomocnik-napastnik? Dowolnych 5 zawodników?

[jackop]

Ile graj razem to pytanie tak ogólne że bez sensu.

Wyjaśniam. To, że obecnie np. Real ma większą średnią wieku jest spowodowane tym, że zawodnicy którzy przyszli X lat temu sprawdzili się. Nie było potrzeby wymiany ich na młodszych, grają razem od X lat tworząc drużynę to i razem się zestarzeli.

W Juventusie też należałoby według mnie stworzyć drużynę (bo jej nie ma, o czym powiedział sam Chiellini), czyli ściągać co sezon kilku relatywnie młodych zawodników aż będziemy mieli optymalny szkielet w podobnym przedziale wiekowym co umożliwi stabilizację na 4-6 lat. Co oczywiście się nie stanie, bo będziemy łatać byle gównem, skoro działa prawie tak dobrze jak klej.

Pomijam to, że np. Modricia w momencie transferu do Realu, a Locatellego do Juve dzieli przepaść jakościowa, bo nie o tym była mowa, więc nie będę się zagłębiał.


Stare Juve 23.0 XD to jest idealny przykład jak nie budować drużyny.

[Volto]

Z topowych drużyn młodszy skład ma tylko Milan i Barcelona. City, Real, Lpool, Inter Chelsea po przewazeniu wieku graczy przez czas gry mają starsze drużyny.

To teraz policz od ilu lat piłkarze City, Realu czy Liverpoolu grają razem i w jakim wieku przychodzili i porównaj do Juventusu Podawanie suchej statystyki średniej wieku jest bezsensowne.

Kostić = Krasić?

W wielu przypadkach podawanie suchych statystyk w piłce nożnej jest bezsensowne.

Bardziej chodzi o płynność w drużynie. Utrzymywanie balansu. Budowanie młodej ekipy, czyli robienie rewolucji kadrowej z powodu wieku, potem stagnacja w tym temacie i obudzenie się z ręką w nocniku i zderzenie z deja vu, czyli zaawansowanym wiekowo składem to amatorszczyzna. Są potrzebni juniorzy, młodzi na dorobku, ci w najlepszym wieku, a także takie "Modricie" - po prostu mieszanka młodości - z optimum piłkarskiej metryki - a także doświadczeniem. Niestety racjonalne zarządzanie kadrowe w Juve leży. Był czas po Cardiff, a nawet sezon później i wszystko popsuto. Teraz jest budowanie na nowo a na dodatek powierzyliśmy pieczę nad tym przedsięwzięciem osobie całkowicie do tego nienadającej się. Na stworzenie samych fundamentów i utrzymanie tego potrzeba mnóstwo czasu i uwagi, to jest ciągła, co sezonowa praca. W Turynie tego nie ma. Może i idzie w dobrym kierunku, przekonamy się, ale na pewno nie z tym trenerem.

[jackop]

Teraz jest budowanie na nowo a na dodatek powierzyliśmy pieczę nad tym przedsięwzięciem osobie całkowicie do tego nienadającej się. Na stworzenie samych fundamentów i utrzymanie tego potrzeba mnóstwo czasu i uwagi, to jest ciągła, co sezonowa praca. W Turynie tego nie ma.

W tym klubie od 2 lat zawodnicy nie mają nawet szansy poznać się, nauczyć się nawyków kolegów, wypracować wspólnie automatyzmów. Jak oni mają współpracować, przy panach gram 35 różnymi ustawieniami w 38 kolejkach? Buffon + BBC było dobre, MVPP było dobre, atak był... był Tevez Niestety nie było w klubie człowieka, który potrafiłby UMIEJĘTNIE przeprowadzić wymianę pokoleniową; chociaż Paratici chyba próbował ruszyć atak za pomocą Chiesy i Kulu. Teraz ponownie nastąpił etap wolnej amerykanki transferów z łapanki.

Spain bez S

[Profesor]

Taka gra jak trener ich ustawia. Liczmy tylko Allegriego co robi bo trener po 1 roku to też potwierdza fakty. Allegri nie patrzy na rozwój zawodników, nie jest istotne że zawodnik będzie lepszy za np. 2 lata. Liczy się tu i teraz, byle wygrać 1 bramką więcej minimum nakładów energii. Jakby Allegri mógł ustawić Ronaldo na regiście to by to zrobił. Jaki minus z tego? To o czym wszystkim już wiemy, brak rozwoju zawodników. Tylu u nas gra ostatnie gówno. Tylko grając gówno parę lat nie zrobi kroku naprzód a nawet się uwsteczni.

[AdiJuve]

Teraz jest budowanie na nowo a na dodatek powierzyliśmy pieczę nad tym przedsięwzięciem osobie całkowicie do tego nienadającej się. Na stworzenie samych fundamentów i utrzymanie tego potrzeba mnóstwo czasu i uwagi, to jest ciągła, co sezonowa praca. W Turynie tego nie ma.

W tym klubie od 2 lat zawodnicy nie mają nawet szansy poznać się, nauczyć się nawyków kolegów, wypracować wspólnie automatyzmów. Jak oni mają współpracować, przy panach gram 35 różnymi ustawieniami w 38 kolejkach? Buffon + BBC było dobre, MVPP było dobre, atak był... był Tevez Niestety nie było w klubie człowieka, który potrafiłby UMIEJĘTNIE przeprowadzić wymianę pokoleniową; chociaż Paratici chyba próbował ruszyć atak za pomocą Chiesy i Kulu. Teraz ponownie nastąpił etap wolnej amerykanki transferów z łapanki.

Spain bez S

Dokładnie. Tylko o jakiej wymianie pokoleniowej można w ogóle mówić skoro ktoś sprzedaje 23- latka za 105 mln a kupuje 29- latka za 90mln.
Niestety ale Marotta a potem Paratici wtopili totalnie. W sumie Igła, Costa, Pjaca, Berna - pierwszy przepłacony, reszta kompletne niewypały. Dalej ktoś wpadł na pomysł z Ronaldo, Igła stał się zbędny, w sumie razem kosztowali ponad 200 baniek, 29 latek i 33 latek Nie znajdziemy drugiej takiej drużyny, która tak pali kasę.

Potem to się zemściło i był szał plusvalenzy, szedł praktycznie każdy za kogo dało się cokolwiek sensownego dostać (Cancelo, Spinna, Kean, Audero, Orsolini i jeszcze kilku młodych grajków).

Dalej można podać świetny przykład zarządzania głębią na ŚO. Mając Babola, Giorgio i niesprzedawalnego Ruganiego ktoś inteligentny wpadł na pomysł ściągnąć 3 młodych ŚO w jedno okienko koszt bagatela 130 mln (Romero faktycznie przychodził w plusvalenzie). Od razu jednego trzeba było odpalić, padło na tego, który był "tylko" plusvalenzą a okazał się wartym ponad 50 mln graczem

Cóż mogliśmy teraz mieć obronę Cancelo-Romero-Bonu(Demiral)-Spinna a mamy to co mamy. Jeszcze się okażę, że De Ligt zrobi w uja Cherubiniego i odejdzie za ~50mln to byłoby idealne podsumowanie.

W sumie prościej byłoby wymienić dobre deale z ostatnich 5 lat bo te na dobrą sprawę kończą się na dwóch nazwiskach; Chiesa, Loca (drugi na zachęte).