Mercato (zima 2011/12)

[deszczowy]

1. klasowy skrzydłowy (prawy)

Ja bym powiedział że lewy. Póki co szaleje Pepe a ze zmienników to już wolę tego Krasica niż Elię czy Estiego. Cholera wie co z Giaccherinim, ale on niby po obu stronach może grać.

No jak lewy?;) Na lewej jest Mirko i powróci Giovinco. Na pewno też zostanie Elia, wątpię, że opchniemy go po 1 sezonie. Ubogo jest na prawej: Pepe, Krasić (raczej odejdzie... a szkoda w sumie ale z taka forma potrzebny nam nie jest).

Zostalibyśmy bez dublera dla Pepe. Bo Giaccherini to póki co nadal "niby" obuskrzydłowy.

[stahoo]

Pepe ma być dublerem

[Arbuzini]

- Asotriego bierze Milan (zresztą, gdzie Astori, a gdzie Hummels...)

Cagliari wykupiło drugie 50% jego karty przed tym sezonem, więc jest średnio prawdopodobne, że Astori wróci do Mediolanu.

Mosz recht. Przestarzałe informacje podaje. W sumie Łysy się nie popisał. Nesta wieczny nie jest, jak widać.

czy Lorenzo Insigne).

Fajnie, że ktoś jeszcze stara się śledzić rozgrywki Serie B. Insigne zapowiada się baaaardzoo dobrze. (...) z pewnością oddanie Pandeva do Interu i zastąpienie go Insigną wyjdzie Napoli na dobre.

Mnie to średnio cieszy . Generalnie ciekawa drużyna Zemana. Ciekawe, co stanie się z tymi chłopakami za rok lub dwa, bo to zdecydowanie zespół oparty na młodych.

Dla mnie w 433:
Hummels + Kolarov + Ayew > ktoś, nie wiadomo kto + Ziegler + Jovetic

Dla mnie to głupota, szczególnie pisząc wcześniej o wierze w Sorensena.

Sorensen nic do tego nie ma. On się musi ogrywać na wypożyczeniu lub współwłasności. U nas się póki co marnuje się. Za rok lub dwa Barzagli będzie miał już swoje latka. Na zmiennika Lichta dawać darmowego Mesto. LO też nie ma zmiennika więc lepiej mieć większą konkurencję w środku i Chielliniego w obwodzie. Żeby realnie walczyć na trzech frontach naszych zmartwień nie załatwią dwaj obrońcy (w tym jeden sprowadzany w roli rezerwowego).

Dla mnie Sorensen to talent czystej wody. Oczywiście, że w zeszłym sezonie zdarzały mu się babole, ale on ma 19 lat. Jak na obrońcę w Serie A to wiek niemowlęcia . Ma dużą lekkość w odbiorze piłki i przyzwoitą motorykę. Gościu do oszlifowania.

Taa, niezly w grze 1 na 1, gorzej z bardziej taktycznymi sprawami, czytaj ustawianie się, rownież przy stałych fragmentach (choć z tym akurat nie on jeden ma problem w defensywie Juve.

Dlatego musi zacząć, jak najszybciej grać. Pewnie to pół roku pod okiem Conte nie zrobiło mu jakiejś wielkiej krzywdy, a może nawet wręcz przeciwnie, ale bez regularnych występów nic z niego nie wyrośnie.

[jakku1]

Wczesniej darowalem sobie odpowiedz na ten post Iltalismano, bo w sumie nie ma czego komentowac, no ale bez przegiec. Hummels gral w meczu z Marsylia KOSZMARNIE, a Ty wrzuciles oceny z goal.com i mowisz, ze jest w wyroznionych? On w tym meczu mial z 3 GIGANTYCZNE wtopy, a nie tylko ta jedna, jedyna, po ktorej wpadla bramka dla Marsylii.

Ogladalem bardzo wiele spotkan Borussi i Hummels po prostu gra w tym sezonie w kratke i co gorsza - robi bardzo powazne bledy, ktore mu sie zdarzaja w zasadzie, co mecz, albo co drugi mecz. Juz nie wspominam o LM, ktora dla Hummelsa jest tylko "przykrym doswiadczeniem" (koszmarny wystep z Marsylia, slaby z Olimpiakosem). Najgorsze jest to, ze w lidze on tez popelnia bledy - i tutaj nalezy chociazby napisac o meczu z Hertha, gdzie obrona Borussi byla dziecinnie ogrywana przez Raffaela i gdzie Hummels popelnil dwa bledy, z ktorych wpadly 2 bramki dla Herthy. Mecze ze Stuttgartem czy z Leverkusen zreszta wygladaly podobnie - chociaz nie skonczylo sie na bramkach, to i tak Mats popelnial bledy. Pamietam nawet spotkanie, ktore Borussia wygrala dosc wysoko (nie pamietam tylko, czy byl to mecz z Kolonia czy z Augsburgiem), a Hummels i tak gral slabo - popelnil jeden, dziecinny blad (podobny do tego, z meczu z Marsylia) i rywal o malo nie wbil bramki.

Jesli tak wyglada "tytan" to co powiedziec o Barzaglim? Zeby jednak nie bylo - Hummels to dobry obronca, wciaz mlody, moze to byc jeden z lepszych defensorow na swiecie w przyszlosci. Poprzedni sezon mial swietny, ale w tym - moim zdaniem - nie gra juz tak dobrze i czesto zdarzaja mu sie bledy. Tak to wyglada w moich oczach przynajmniej.

[jackop]

Myśląc o przyszłości Sorensena i odejściu Barzagliego; Przy parze Chiellini-Hummels, Duńczyk miałby jeszcze dalej do podstawowego składu niż obecnie. Nie możemy go przecież rzucać po klubach i ogrywać przez 5-6 lat. Niech posiedzi dwa lata na wyp. a potem niech walczy z Bonuccim o miejsce u boku Giorgio.

Jeśli jakimś cudem Beppe sprowadziłby dwójkę Hummels, Kolarov (lub inna konfiguracja ŚO, LO) to automatycznie musiałby pozbyć się kogoś z duetu Barzagli/Bonucci, a to mało prawdopodobne. Nawet jeśli klub chciałby ich zatrzymać, to trudno mi uwierzyć, że Barza i Bonu mogliby się zgodzić na bycie 3 i 4 w hierarchii.

Z kolei liczebnością ŚO bym się (aż tak) nie przejmował. Spójrz na FCB, walczą na wszystkich możliwych frontach, a na środku mają jedynie Puyola i Pique. Gdy któryś wypadnie to dziury łatają Marcherano, Busquetsem i Abidalem. Da się? Da się.

Mesto na prawą to fajny pomysł.

Dalej. Trzymając się teraz stricte tego...

Dla mnie w 433:
Hummels + Kolarov + Ayew > ktoś, nie wiadomo kto + Ziegler + Jovetic

... Jovetic, lub inny crack byłby koniecznością na LM; chyba, że Conte postawiłby na Quaga (którego lubię) w miejsce Pepe. Jednak, tak jak zauważył @stahoo, Q bardziej pasuje do roli zmiennika Matriego.

Głównym powodem jest też to (sorry, za powtórzenie), że żaden z naszych skrzydłowych !nie nadaje się! na bocznego napastnika. Opierając się na 4-3-3 w dłuższej perspektywie, powinniśmy się ich sukcesywnie pozbywać. Nawet najlepszy jak na razie Pepe, w konfrontacji (gole+asysty) z takim Rossim nie miałby szans.

Na 'niewiadomokogo' idealnie pasowałby jakiś ogarnięty rozgrywający.

Dlatego patrząc z perspektywy dobra i potrzeb drużyny przy 4-3-3: Ziegler za free (lub inny ogarnięty LO) + dobry rozgrywający + Jovetic/Rossi to lepsza opcja, zakładając wydanie porównywalnej sumy na trójkę Hummels, Kolarov, Ayew czyli jakichś 50 mln €.


Z innej beczki. Przyłączam się do opinii @jakku1 odnośnie Hummelsa. Oglądałem jakieś 90% meczów Borussii w Bundeslidze (dzięki Ci Eurosporcie) w tym sezonie + występy w LM i stwierdzam, że chłopak mimo gigantycznego potencjału filarem defensywy JESZCZE nie jest. W tej kategorii wiekowej trend wyznacza dla mnie Pique, a i on popełni czasem gafę. Przesadne gloryfikowanie Matsa, na tym etapie jego kariery, jest w moim odczuciu nie na miejscu.

[Arbuzini]

Myśląc o przyszłości Sorensena i odejściu Barzagliego; przy parze Chiellini Hummels Duńczyk miałby jeszcze dalej do podstawowego składu niż obecnie. Nie możemy go przecież rzucać po klubach i ogrywać przez 5-6 lat

1,5 roku do 2 lat to dla mnie plan minimum na ogrywanie Sorensena. Zresztą od półtorej roku Chiellini w środku jest po prostu... "jest". Gra nie wiele lepiej od Bonucciego. Również popełnia masę błędów.

Jeśli jakimś cudem Beppe sprowadziłby parę Hummels, Kolarov (lub inna konfiguracja ŚO, LO) to automatycznie musiałby pozbyć się kogoś z dwójki Barzagli/Bonucci

Wielka strata dla Juventusu. Wielka strata dla Calcio. Jednak przeżyłbym to jakoś.

Ilością bym się nie przejmował. Spójrz na FCB, walczą na wszystkich frontach a na środku mają jedynie Puyola i Pique. Gdy któryś wypadnie to dziury łatają Marcherano, Busquetsem i Abidalem.

Zobacz jakich i ilu mają bocznych obrońców... U nas kto by łatał w obronie? Marchisio, który jako box-to-box wyrasta na jednego z najlepszych pomocników ligi? Może Vidal, który ma taki motorek w tyłku, że jedynie na boku obrony się nadaje ?
Zobacz też jakich kandydatów mają do gry w środku pola. No właśnie.

Jak się porównywać z innymi drużynami to warto zobaczyć ile stoperów mają takie teamy jak: Milan, Manchester City, Manchester United, czy Real. Więcej nich dwóch. Przynajmniej trzech teoretycznie na zbliżonym poziomie.

Trzymając się teraz stricte tego...

Dla mnie w 433:
Hummels + Kolarov + Ayew > ktoś, nie wiadomo kto + Ziegler + Jovetic

... Jovetic, lub inny crack byłby koniecznością na LM; chyba, że Conte postawiłby na Quaga (którego lubię) w miejsce Pepe. Jednak, tak jak zauważył @stahoo, Q bardziej pasuje do roli zmiennika Matriego

Ayew nie jest "crackiem"? Najlepszy zawodnik vice-mistrza Francji?
Jeśli jest jakiś zawodnik, który jest piłkarską reinkarnacją Nedveda, to jest on czarny .

[jackop]

Czepiasz się tych bardziej kontrowersyjnych twierdzeń, czyli rozumiem, że z resztą się mniej więcej zgadzasz? Poza tym, co to za cynizm w stosunku do Bonu. Nie wierzysz w niego ??

Zobacz jakich i ilu mają bocznych obrońców... U nas kto by łatał w obronie? Marchisio, który jako box-to-box wyrasta na jednego z najlepszych pomocników ligi? Może Vidal, który ma taki motorek w tyłku, że jedynie na boku obrony się nadaje ?
Zobacz też jakich kandydatów mają do gry w środku pola. No właśnie.

Dlatego uważam, że 4 stoperów: Chiellini, Barzagli, Bonucci,(<--- 3 na zbliżonym poziomie) Sorensen, przez następne 2 sezony jest ilościowo i jakościowo (tu się waham, ale w tym sezonie jest lepiej) wystarczająca.

Jak się porównywać z innymi drużynami to warto zobaczyć ile stoperów mają takie teamy jak: Milan, Manchester City, Manchester United, czy Real. Więcej nich dwóch. Przynajmniej trzech teoretycznie na zbliżonym poziomie.

Aż LOL-łem. Milan? Tam jest przeca jedynie Thiago Silva Real? Szalony lecz dobry Pepe, starszawy Carvalho, niepewny Albiol, Ramos (z konieczności przesunięty z prawej obrony) i młodziutki Varane (taki nasz Sorensen). MU? Dobry, lecz ostatnio często kontuzjowany Nemanja, starszawy i kontuzjogenny Rio, poza tym 'młodzież' (Smalling, Evans, Jones) która odpłaca się Fergiemu za zaufanie. MC? Przyzwoity Kompany, niezły Toure który miał pół roku zawiasów, cieniujący Lescott (w Evertonie wymiatał) i młodziutki Savic (taki nasz Sorensen). Powymieniałbym jeszcze, ale nie o to chodzi.

Jak dobijemy z reputacją (na europejskim podwórku) i przychodami w okolice powyższych klubów, to będzie nas stać na kupno i utrzymanie kontraktów dla szerokiej kadry, nie tylko środkowych obrońców. Sami zawodnicy też będą fapać, że mogą się do nas na ławeczkę załapać. Na razie aż tak pięknie nie jest.

Ayew nie jest "crackiem"? Najlepszy zawodnik vice-mistrza Francji?
Jeśli jest jakiś zawodnik, który jest piłkarską reinkarnacją Nedveda, to jest on czarny .

Jest młody - fakt, ale widząc jego staty na kisiel w majtach mi się jakoś nie zbiera. O umiejętnościach nie dyskutuję, bo widziałem go tylko w 1 meczu OM. Patrząc na staż (wypożyczenia do Lorient 22m/3g i Arles-Avignon 24/4) stawiam go bardziej w gronie młodych talentów FM'a, aniżeli piłkarzy robiących natychmiastową różnicę w wielkim klubie. Chociaż w artykule z goal.com opisany jest w samych superlatywach. Cóż, musiałbym obejrzeć go w akcji.

A Nedved na skrzydle ataku w 4-3-3 to nie byłby dobry pomysł.

W kontekście OM i wzmocnień przed LM przypomniał mi się ten news. Może tak doświadczony Lucho na 3 lata, jako zmiennik Pirlo?

[Arbuzini]

Co masz do obrony Milanu? W zeszłym roku była najlepsza w lidze.

Nasz ihmo powinna wyglądać tak:
Lichtsteiner, "Mesto", Barzagli, "Hummels", Chiellini, "Kolarov"
można dorzucić darmowego "Biave", jako nasz odpowiednik Yepesa

Sorensen idzie się ogrywać. Dla mnie reszta naszych obrońców to szrot. Oprócz Bonucciego. On coś tam jednak potrafi, ale na Juventus jest za słaby. Dodatkowo ma taką zaletę, że koło dyszki z niego byśmy wyciągnęli. Może od Rosjan?
Nazwiska nowych zawodników wziąłem w nawiasy, bo generalnie nie chodzi o konkretnych piłkarzy. Wymienieni po prostu są uosobieniem jakiś cech, których trzeba szukać (cena, umiejętności, wiek).

W zeszłym sezonie Ayew z samej gry zdobył 11 bramek w lidze* (nie wykonywał karnych, ani wolnych). Podobnie, jak Nedved niby wystawiany jest po lewej stronie, ale gra właściwie wszędzie . W pozytywnym znaczeniu tego słowa. Dobrze pracuje w obronie. Zdecydowanie może grać w 433. Duże zaangażowanie pozwala mu także grać na skrzydle w 442.
* - np. Rossi po odliczeniu stałych fragmentów gry miał ich 13, choć to nie jest żadna ujma, bo chwała mu, że potrafi je wykonywać

Tak jak kiedyś płuca Juventusu stanowili Zambrotta i Nedved, tak Ayewa można byłoby zaliczyć do klubu Lichtsteinera i Vidala.

Lucho to nie głupi pomysł...

[pumex]

ja bym mimo wszystko zostawił Krasicia chyba. Chyba, żeby udało się go wymienić z dopłatą na kogoś konkretnego. Ale nie sądzę, by to się udało.

W przypadku Krasicia trzeba skorzystać z okazji, kiedy chłopek jest jeszcze coś warty i są chętni - trzeba go opchnąć a nie liczyć na cud, że się ogranie. Teraz będę nudny: City kiedyś chciało Serba, my chcemy Serba, ale tego od Szejków Kolarov wcale nie jest takim filarem defensywy City jak niektórzy tutaj przekonują. Dalej to Clichy jest pierwszym wyborem Manciniego, a kusząca może być dla nich szansa zaklepania Krasica. Taka wymiana byłaby przednia, a zmiennikiem Pepe z powodzeniem może być Giaccherini, ciężko mu będzie być słabszym niż Krasic.

Lucho to nie głupi pomysł...

Jaki Lucho? Gonzalez? Byłby głupi Stary, drogi, jego forma to równia pochyła.

Z dedykacją dla Ciebie, Arbuzini :*
Jeśli informacje podanie w newsie są prawdziwe, to 13mln za Ayewa to prawie nic. Andre, nie idź tą drogą!

[Adrian27th]

Wczesniej darowalem sobie odpowiedz na ten post Iltalismano, bo w sumie nie ma czego komentowac, no ale bez przegiec. Hummels gral w meczu z Marsylia KOSZMARNIE, a Ty wrzuciles oceny z goal.com i mowisz, ze jest w wyroznionych? On w tym meczu mial z 3 GIGANTYCZNE wtopy, a nie tylko ta jedna, jedyna, po ktorej wpadla bramka dla Marsylii.

Ogladalem bardzo wiele spotkan Borussi i Hummels po prostu gra w tym sezonie w kratke i co gorsza - robi bardzo powazne bledy, ktore mu sie zdarzaja w zasadzie, co mecz, albo co drugi mecz. Juz nie wspominam o LM, ktora dla Hummelsa jest tylko "przykrym doswiadczeniem" (koszmarny wystep z Marsylia, slaby z Olimpiakosem). Najgorsze jest to, ze w lidze on tez popelnia bledy - i tutaj nalezy chociazby napisac o meczu z Hertha, gdzie obrona Borussi byla dziecinnie ogrywana przez Raffaela i gdzie Hummels popelnil dwa bledy, z ktorych wpadly 2 bramki dla Herthy. Mecze ze Stuttgartem czy z Leverkusen zreszta wygladaly podobnie - chociaz nie skonczylo sie na bramkach, to i tak Mats popelnial bledy. Pamietam nawet spotkanie, ktore Borussia wygrala dosc wysoko (nie pamietam tylko, czy byl to mecz z Kolonia czy z Augsburgiem), a Hummels i tak gral slabo - popelnil jeden, dziecinny blad (podobny do tego, z meczu z Marsylia) i rywal o malo nie wbil bramki.

Jesli tak wyglada "tytan" to co powiedziec o Barzaglim? Zeby jednak nie bylo - Hummels to dobry obronca, wciaz mlody, moze to byc jeden z lepszych defensorow na swiecie w przyszlosci. Poprzedni sezon mial swietny, ale w tym - moim zdaniem - nie gra juz tak dobrze i czesto zdarzaja mu sie bledy. Tak to wyglada w moich oczach przynajmniej.

Szkoda słów na Ciebie. Każdy expert piłkarski, na N'ce, C+ czy innych stacjach wręcz rozpływa się nad Hummelsem. Jego dojrzałość, technika, oraz wiele innych atrybutów już dziś sprawiają że jest jednym z najlepszych na swojej pozycji.
Jedyny słaby mecz Mattsa to ten z Marsylia , gdzie cała drużyna zagrała koszmarnie.Nie wiem czy nie potrafisz czytać - ale to on utrzymał ten zespół przed totalnym blamażem. Nawet Messi potrafi być skrytykowany za występ gdyż jest anonimowy ( mecze rep Argentyny). Twoja ocena bazuje na wąskim przedziale spotkań oraz opinii która nie jest powielana przez żadnego experta prócz Ciebie.

Wskaże cie mecze w których Vidic, Nesta, Thiago Silva ,Lucio ,Chiellini (sic!) i wielu "najlepszych" robi podobne błędy. Też stwierdzisz zatem że to słabi obrońcy?

[@D@$]

chociaż dla mnie Quag to bardziej grajek na pozycję Matriego - Conte też chyba tak to widzi, dlatego daje mu tak mało grać.

Też tak go bym bardziej widział, ale czy Conte też ma takie podejście? Wariant schodzi Matri a wchodzi Quagliarella nie był chyba realizowany w tym sezonie. Na dobrą sprawę Fabio jest dosyć unierwsalny, więc i skrzydło w 4-3-3 i cofnięty w 4-4-2 i wysunięty napastnik to pozycje dla niego. Taki trochę pomiedzy Matrim a Vuciniciem.

No jak lewy?;) Na lewej jest Mirko i powróci Giovinco. Na pewno też zostanie Elia, wątpię, że opchniemy go po 1 sezonie. Ubogo jest na prawej: Pepe, Krasić (raczej odejdzie... a szkoda w sumie ale z taka forma potrzebny nam nie jest).

No więc jest kilka aspektów w tej sprawie:
a) Giovinco ostatnimi czasy bardziej się oddalał niż przybliżał Juve (tu minus dla Marotty, może nie tyle za wypożyczenie co za sprzedanie połowy karty, to jeszcze grzechy z 2010), na papierze jest w takim samym stopniu piłkarzem Juventusu jak i Giaccherini, ale poczekajmy
b) Elia i Krasic. Niby Serb jest dłużej, więc cierpliwość do niego może się szybciej skończyć teoretycznie, jak ja miałbym wybierać, to pozbyłbym się Elii szybciej (choć i jemu trzeba dać szansę, może Puchar Włoch, bo jakiś mecz będzie w grudniu?). Tak czy siak, wariant: "Krasic prawdopodobnie odchodzi a Holender zostaje na bank" nie uważam za pewny
c) pytanie czy zostajemy z 4-3-3 na stałe. Póki co tak to wygląda, ale Conte chyba chce mieć 2 warianty do wyboru, z resztą jeden z główniejszych powodów dlaczego porzucił 4-4-2, to to, że nie ma nikogo konkretnego na lewą POMOC. Esti sądze że wróci do Ameryki, Elia na moje oko też długo nie pobędzie.

Dlatego musi zacząć, jak najszybciej grać. Pewnie to pół roku pod okiem Conte nie zrobiło mu jakiejś wielkiej krzywdy, a może nawet wręcz przeciwnie, ale bez regularnych występów nic z niego nie wyrośnie.

Jak to z nim jest w ogóle? Jest jako zawodnik pierwszej drużyny tylko i wyłącznie, czy grywa w primaverze? Wolałbym to drugie i chyba tak jest, skoro Conte nie powołuje go jak nie musi.
Jeśli tak, to nie jest tak, że zupełnie nie gra, choć to nie to samo co "dorosłe rozgrywki". Ja się tylko boję, że mało kto, nawet z dołu tabeli, wsadzi takiego młodziaka do pierwszego składu do defensywy, a na ławce na tej pozycji to się może naczekać.

Z dedykacją dla Ciebie, Arbuzini :*
Jeśli informacje podanie w newsie są prawdziwe, to 13mln za Ayewa to prawie nic. Andre, nie idź tą drogą!

Chwila, on gra lewym skrzydle, tak? To na cholere im on skoro mają Dzsudzsaka? No chyba że rodzi się nowe MC, z gigantycznymi kontarktami którze grzeją ławę...

[zahor]

W przypadku Krasicia trzeba skorzystać z okazji, kiedy chłopek jest jeszcze coś warty i są chętni - trzeba go opchnąć a nie liczyć na cud, że się ogranie. Teraz będę nudny: City kiedyś chciało Serba, my chcemy Serba, ale tego od Szejków Kolarov wcale nie jest takim filarem defensywy City jak niektórzy tutaj przekonują. Dalej to Clichy jest pierwszym wyborem Manciniego, a kusząca może być dla nich szansa zaklepania Krasica. Taka wymiana byłaby przednia, a zmiennikiem Pepe z powodzeniem może być Giaccherini, ciężko mu będzie być słabszym niż Krasic.

Powiem tak - swego czasu czekaliśmy na ogarnięcie się Amauriego i się nie doczekaliśmy. Oferty za Chielliniego opiewającej na te 20 baniek Juventus też nie zaakceptował, pomyślcie jakiego teraz można by mieć lewego obrońcę za te pieniądze. Gigi Buffon - z punktu widzenia czysto sportowego jego sprzedaż te dwa czy trzy lata temu też nie okazałaby się błędem, a z samego kontraktu ile by było forsy. Ktoś mi zaraz powie że są też przykłady zawodników, którzy odeszli, a potem się odnaleźli. Jak np. Nocerino, obecnie de facto podstawowy zawodnik Milanu. Wydaje mi się że w przypadku niektórych graczy po prostu służy im zmiana środowiska. Conte ma wizję gry, do której Krasić zupełnie nie pasuje. W tej taktyce Serb nie może pokazać swoich mocnych stron, a słabe obnaża aż zanadto. Dlatego nie czekałbym aż może kiedyś coś się zmieni, może czegoś się nauczy nowego, Conte zmieni swoją wizję Juve czy nie wiem co jeszcze. Ta zima to prawdopodobnie ostatni moment, kiedy Krasić jest coś wart. Jeżeli wiosnę przesiedzi na trybunach (a jest to więcej niż prawdopodobne), to popyt na niego będzie jak na Iaquintę.

Wskaże cie mecze w których Vidic, Nesta, Thiago Silva ,Lucio ,Chiellini (sic!) i wielu "najlepszych" robi podobne błędy. Też stwierdzisz zatem że to słabi obrońcy?

Wskaż mi proszę mecz, w którym Thiago Silva popełnia trzy koszmarne błędy.

Wariant schodzi Matri a wchodzi Quagliarella nie był chyba realizowany w tym sezonie. Na dobrą sprawę Fabio jest dosyć unierwsalny, więc i skrzydło w 4-3-3 i cofnięty w 4-4-2 i wysunięty napastnik to pozycje dla niego. Taki trochę pomiedzy Matrim a Vuciniciem.

Ogólnie wariant "wchodzi Quagliarella" był bardzo mało testowany w tym sezonie, więc na dobrą sprawę ciężko cokolwiek powiedzieć, ale wydaje mi się że to może być spowodowane właśnie tym, o czym pisałem od dawna - w Juve Fabio najlepsze mecze rozgrywał jako ten wysunięty, stąd Conte widzi go w roli zmiennika Matriego, który najwidoczniej jest obecnie w lepszej formie.

[pumex]

Chwila, on gra lewym skrzydle, tak? To na cholere im on skoro mają Dzsudzsaka? No chyba że rodzi się nowe MC, z gigantycznymi kontarktami którze grzeją ławę...

Podobno Dzsudzsak gra w Rosji straszny piach, nie dziwota, że chcą kogoś lepszego, jeśli mają kasę. Mam jednak nadzieję, że Ayew nie pójdzie na wschód, szkoda by było.

Powiem tak - swego czasu czekaliśmy na ogarnięcie się Amauriego i się nie doczekaliśmy. Oferty za Chielliniego opiewającej na te 20 baniek Juventus też nie zaakceptował, pomyślcie jakiego teraz można by mieć lewego obrońcę za te pieniądze.

Zaraz, moment... przykład Amauriego trafiony, ale o co chodzi z Chiellinim? Mam wrażenie, że sprzedałbyś Giorgio za 20mln

[zahor]

Zaraz, moment... przykład Amauriego trafiony, ale o co chodzi z Chiellinim? Mam wrażenie, że sprzedałbyś Giorgio za 20mln

Od momentu, jak wpłynęła ta oferta Chiellini nie rozegrał ani jednego sezonu na poziomie gracza wartego 20 baniek. Solidny lewy obrońca, który nie schodzi poniżej pewnego poziomu spokojnie byłby do wyciągnięcia - taki Cissokho kosztował np. 15 (nie mówię że powinno się kupić akurat jego, chodzi mi generalnie o ceny). Uważasz że sprzedanie Kielona za te pieniądze wówczas, należałoby teraz, patrząc jaki rozegrał ostatni (i przedostatni) sezon rozpatrywać jako błąd? Inna kwestia to taka, że skoro Real zaproponował 20, to pewnie 25 też by się dało wyłuskać. A jeszcze inna to taka, że boje się pomyśleć jak taką kwotę spożytkowałby Secco.

[@D@$]

Powiem tak - swego czasu czekaliśmy na ogarnięcie się Amauriego i się nie doczekaliśmy. Oferty za Chielliniego opiewającej na te 20 baniek Juventus też nie zaakceptował, pomyślcie jakiego teraz można by mieć lewego obrońcę za te pieniądze. Gigi Buffon - z punktu widzenia czysto sportowego jego sprzedaż te dwa czy trzy lata temu też nie okazałaby się błędem, a z samego kontraktu ile by było forsy.

Z Chiellinim można dyskutować, też mnie irytują jego niektóre błędy, ale to jednak ważna postać ogólnie zespołu. Napewno jeden z liderów, nawet jak gra słabiej. Sprzedaż Gigiego możebyłaby dobra z czysto finansowego punktu widzenia, coś by skapnęło czego już nie dostaniemy. Ale udowadnia w tym sezonie że ciągle (znowu?) jest bramkarzem klasy światowej, nawet z Palermo kilka razy ratował sytuację po błędach Bonucciego.

Ogólnie wariant "wchodzi Quagliarella" był bardzo mało testowany w tym sezonie, więc na dobrą sprawę ciężko cokolwiek powiedzieć, ale wydaje mi się że to może być spowodowane właśnie tym, o czym pisałem od dawna - w Juve Fabio najlepsze mecze rozgrywał jako ten wysunięty, stąd Conte widzi go w roli zmiennika Matriego, który najwidoczniej jest obecnie w lepszej formie.

No właśnie nie. Jak schodzi Matri to wchodzi Del Piero a nie Quagliarella (co lekko mnie dziwi czasem), natomiast Fabio wprawdzie wchodził tylko 2 razy, ale też nie zmieniał Matriego. Zgadzam się, że jak ktoś ma zastępować Matriego to ma być to F.Q., no chyba że szukać głębiej w postaci Iaquinty czy Toniego, ale na to się nie zanosi. Niemniej póki co Conte tak nie robi.

Podobno Dzsudzsak gra w Rosji straszny piach, nie dziwota, że chcą kogoś lepszego, jeśli mają kasę. Mam jednak nadzieję, że Ayew nie pójdzie na wschód, szkoda by było.

No to dziwne, bo wcześniej wymiatał i w klubie i w kadrze też trochę. Tu też by pasował do 4-3-3.