Kogo widzielibyście w roli trenera Juve?

[juve1986]

a z Niemcami mogli spokojnie strzeli jeszcze 2 bramki...

Luka Modric czysto odebrał piłke obrońcy ślizgiem przebiegł pare metrów a sędzia gwizdnął faul... - sędziowie lekko sprzyjali w meczu Chorwacja-Niemcy naszemu zachodniemu sąsiadowi... - poza tym gdyby nie był kontuzjowany Da Silva (łowca bramek) Chorwaci napewno lepiej wykańczaliby sytuacje które sobie wypracowują...

Łatwo? gdyby w tym rewanżowym meczu Anglicy mieliby lepszego bramkarza to Brytyjczycy odnieśliby spokojnie zwycięstwo.Z Niemcami MOGLI strzelić jeszcze dwa gole, ale tego nie zrobili.

W 2 meczu z Anglikami Chorwaci mieli już pewny awans, Bilic wystawił wtedy bodaj 5 rezerwowych graczy... - Chorwaci podeszli do meczu na luźie i wygrali...

Chyba Twój kumpel trochę przesadził z tą ilością rezerwowych, ale ile ich wystąpi dowiemy się dzisiaj o 18:00

-Na onecie jest już skład Chorwatów na mecz z Polakami... Bilic wystawił w 11 tylko 2 piłkarzy ze składu który rozpoczął mecz z Niemcami... - tak więc wystawił nie 8 a 9 rezerwowych... ); - ale jaja będą jak Polska przegra z Chorwacją B... );

Może coś z niego będzie, ale wątpię, żeby osiągnął taki poziom jak Jose, ale wszystko jest możliwe...

-ppza Jose, z młdych trenerów ciekawi zapowiadają się Bilic i Deschamps... - obaj urodzeni w 1968...

---

steru - nie mówie by Ranieriego zastąpi już teraz, pisałem przecież że nalezy da mu jeszcze 2 sezony - jeśli w ciągu 2 sezonów nic nie wygra, wtedy np. po Mistrzostwach Świat 2010 (Bilic ma zdaje się do 2010 ważny kontrakt...) można sprawdzic jak Bilic poradzi sobie w Juve jako trener... - oczywiście jeśli Chorwacja będzie osiągac całkiem niezłe sukcesy, np. teraz czołowa 8 europejskich reprezentacji, a za 2 lata w 2010 spokojny awans z grupy...

[steru]

steru - nie mówie by Ranieriego zastąpi już teraz, pisałem przecież że nalezy da mu jeszcze 2 sezony

Więc po co w ogóle ten temat?! Sorry ale w takim razie on jest najzwyczajniej niepotrzebny, wręcz głupi... Nazwa tematu "Kogo widzielibyście w roli trenera Juventusu" a ankieta dotycząca Bilicia... Na podstawie 2 meczu grupowych na EURO.

jeśli w ciągu 2 sezonów nic nie wygra, wtedy np. po Mistrzostwach Świat 2010 (Bilic ma zdaje się do 2010 ważny kontrakt...) można sprawdzic jak Bilic poradzi sobie w Juve jako trener... - oczywiście jeśli Chorwacja będzie osiągac całkiem niezłe sukcesy, np. teraz czołowa 8 europejskich reprezentacji, a za 2 lata w 2010 spokojny awans z grupy...

Popatrz piszesz w tej chwili ( rok 2008 ) co ewentualnie za 2 lata można zrobić... Rozumiesz o co mi chodzi?

[juve1986]

steru - w meczu z Polakami Bilic wystawił nawet bramkarza rezerwowego (który wcześniej miał 5 wystepow na końcie w reprezentacji!!!), 9 innych piłkarzy rozpoczynało mecz w reprezentacji Chorwacji od składu który wystawił z Niemcami... - Chorwaci mogli z naszą kadrą wygrac spokojnie 2, a nawet 3 do 0... - no powiedzmy do 1... - w końcu Zahorski miał jedną sytuacje sam na sam, ale strzelił prosto w bramkarza... );
Zdaje się że Chorwaci mieli też około 60% posiadania piłki, Bilic widząc że jeden z obrońców Chorwatów (ponad 30 letni) nie bardzo radzi sobie z kryciem Rogera, kazał wymienic się obrońcą i 20 paro letno obrońca Chorwatów z niezłą szybkością skutecznie wyłączył Rogera z gry... - Brazylijczyk z polskim paszportem w meczu Polska-Chorwacja sobie nie pograł... - tak postępuje mądry trener!!!

sztab szkoleniowy Chorwatów liczy 4 osoby... ); - sztab szkoleniowy Polski liczy 9 osób... - troche się potem z tego śmiano... );

Chorwacja B vs Polska 1:0...

-Ojciec oglądając ten mecz, mówił że nawet Chorwaca C by z naszą reprezentacją wygrała... - a rezerwach Chorwatów (Chorwacji B) powiedział że z Niemcami też by oni wygrali... - Chorwaci mają jedną z młodszych reprezentacji na tych mistrzostwach... - średnia wieku 26 lat... - średnia wieku Włochów 30 lat... - średnia wieku Holendrów 25 lat... średnia wieku Niemców bodaj 27,5 lat... - wida że Bilic jak dalej będzie osiągał takie wyniki będzie naprawde bardzo dobrym trenerem... - Chorwacja spokojnie wygra z Turkami i znajdzie się w 4 najlepszych reprezentacji Europy... - potem mecz Portugalia-Chorwajca... - Portugalia ma niby więcej gwiazd, ale Chorwaci całkiem nieźle radzą sobie z kryciem... - tak więc mecz będzie zapewne wyrównany z lekkim wskazaniem na Portugalie...

Portugalia vs Niemcy - jestem pewny wygranej Portugalii (napastnik Niemców - Gomes to drugi Rasiak...)
Turcja vs Chorwacja - Chorwaci powinni wygrac przewagą 1 bramki...

[Radek_88]

Chorwaci mogli z naszą kadrą wygrac spokojnie 2, a nawet 3 do 0... - no powiedzmy do 1...

Mogli wygrac 3-0, a mogli tez przegrac 0-2 (sytuacje Zahorskiego i Krzynowka, gdzie spalonego nie bylo). Skonczylo sie 1-0 dla Chorwatow i niech tak zostanie, nie ma co gdybac..

Zdaje się że Chorwaci mieli też około 60% posiadania piłki

Moze okolo.. A dokladnie 46%(!)

A tak w temacie nie rozumiem ludzi, ktorzy pisza, ze ten czy ten trener niech do nas przyjdzie za np. 2 lata :shock: Skad mozecie wiedziec jak potoczy sie ich kariera, co sie przez ten czas stanie, przeciez takie pisanie to jest totalna glupota.

[juve1986]

Radek_88 - pisałem że móglby przyjśc do Juve za 2 lata (w 2010) jeśli reprezentacja Chorwaci będzie osiągac całkiem niezłe wyniki... - narazie tak jest... - nie uważasz chyba że Polska była w meczu z Chorwatami lepsza? - Chorwaci mieli więcej sytuacji podbramkowych od Polski... - albo może i uważasz że Polska była lepsza, ale w tym przypadku oglądaliśmy chyba zupełnie inny mecz... );

Jan Tomaszewski słusznie zauwazył że dlaczego Polska rozpoczeła spotkanie 1 napastnikiem, skoro musiała wygrac z Chorwacją minimum 2:0 i liczyc na remi albo przegraną Niemiec w meczu Niemcy-Austria... - Tomaszewski sie dziwił, dlaczego Polacy wyszli na to spotkanie jakby chcieli zagrac na remis... - moim zdaniem dawny bramkarz kadry w tym przypadku zadał słuszne pytanie...

Chyba rzeczywiście Polska miałaby szanse z Chorwatami jakby Bilic wystawił w ataku swoją teściową... - słyszeliście pewnie ten "żart" trenera naszych "Orłow"... );

[szczypek]

Jan Tomaszewski słusznie zauwazył że dlaczego Polska rozpoczeła spotkanie 1 napastnikiem, skoro musiała wygrac z Chorwacją minimum 2:0 i liczyc na remi albo przegraną Niemiec w meczu Niemcy-Austria... - Tomaszewski sie dziwił, dlaczego Polacy wyszli na to spotkanie jakby chcieli zagrac na remis... - moim zdaniem dawny bramkarz kadry w tym przypadku zadał słuszne pytanie...

Moim zdaniem zadał pytanie nieprofesjolannie. Polska nie mogła przede wszystkim liczyć na remis Niemców z Austrią, bo wtedy chyba awans wywalczyliby Niemcy, z którymi (przypomne...) Polska przegrała. Tomaszewski widzi to, co chce widzieć i musi mówić tak, aby mówiono, że mówi dobrze. A mnie się wydaje, że taktyka zła nie była, bo mogliśmy swoje w tym meczu strzelić, a mając taką obronę to trzeba zagrać asekuracyjnie. My przegraliśmy te Mistrzostwa przed ich rozpoczęciem... Polacy według mnie byli źle do nich przygotowani, przede wszystkim fizycznie... Co się dało zauważyć w pierwszych kilkunastu minutach pierwszej połowy mecz z Austrią.

[Mati]

Moim zdaniem natomiast zmiana taktyki w trakcie mistrzostw nie zawsze jest dobrym pomysłem i jest ryzykowna. Czasami grając teoretycznie jednym napastnikiem można i tak non stop atakować bramkę przeciwnika. Rozstawienie na planszy z zapowiedzią meczu to nie wszystko.
Wydaje mi się, że gdybym przez długi czas grał cały czas ustawieniem 4-4-1-1, to nie zmieniłbym go w takiej sytuacji.

Zresztą w pomocy zamiast defensywnego Dudki zagrał Murawski, który szukał gry i grał bardziej do przodu.

/Inna sprawa, że ja pewnie postawił bym na Ebiego na szpicy i wchodzącego z prawej strony Sagana, co i tak nie oznacza zmiany ustawienia/

[juve1986]

My przegraliśmy te Mistrzostwa przed ich rozpoczęciem... Polacy według mnie byli źle do nich przygotowani, przede wszystkim fizycznie... Co się dało zauważyć w pierwszych kilkunastu minutach pierwszej połowy mecz z Austrią.

-Hajto uważa że Beenhakker miał sukcesy w piłce klubowej, natomiast reprezentacji przygotowac dobrze nie potrafi na wielkie zawody... - Hajto przypomniał rok 1990 gdy Beenhaker prowadził drużyne Mistrzów Europy z 1988 na Mistrzostwach Świata, gdzie Holandia z grupy nie wyszłą remisując 3 mecze... - wg Hajty Holenderski trener tak jak Engel czy Janas nie potrafi przygotwac kondycyjnie zawodników gdy ci zakończyli sezony i nie trenują w klubach...

---

Moim zdaniem natomiast zmiana taktyki w trakcie mistrzostw nie zawsze jest dobrym pomysłem i jest ryzykowna. Czasami grając teoretycznie jednym napastnikiem można i tak non stop atakować bramkę przeciwnika. Rozstawienie na planszy z zapowiedzią meczu to nie wszystko.
Wydaje mi się, że gdybym przez długi czas grał cały czas ustawieniem 4-4-1-1, to nie zmieniłbym go w takiej sytuacji.

Lippi zmieniał ustawienie na Mistrzostwach Świata 2006 z 1-4-4-2 na 1-4-5-1... ); i jakoś Włosi dobrze na tym wyszli...

Holendrzy grają ustawieniem 1-4-5-1 - ale mają świetnych skrzydłowych a na środku świetnego VdV i Sneijdera... - którzy włanczają się w akcje ofensywne, a u nas pomocnicy nie za wiele wspierali Smorlarka w poprzednich 2 meczach z Niemcami i Austrią... );
Kiedy w meczu z Chorwatami Beenhakker wpuscił Zahorskiego i Smolarka - i ci grali dwójką w ataku odrazu gra się poprawiła! - przypomne że mecz z Chorwatami Polska rozpoczeła z jednym napastnikiem - Saganowskim... za którym grał Roger - którego Chorwaci w akcjach ofensywnych reprezentacji Polski skutecznie wykluczyli z gry...

Zresztą w pomocy zamiast defensywnego Dudki zagrał Murawski, który szukał gry i grał bardziej do przodu.

-Zawsze uważałem że można grac jednym defensywnym pomocnikiem tak jak np. Real i osiągac dobre wyniki

/Inna sprawa, że ja pewnie postawił bym na Ebiego na szpicy i wchodzącego z prawej strony Sagana, co i tak nie oznacza zmiany ustawienia/

-i zrobiłbyś tak jak holenderski trener wielki błąd...
Kiedy Polska zagrała najlepszy mecz za kadencji Beenhakkera? - mecz Polska-Portugalia 2:0...
wtedy ustawienie Polski było: 1-4-5-1...

..........Rasiak (zdjęty w około 40 minucie = za niego wszedł Matusiak!).....

a linia pomocy wyglądała....

Smolarek...........Sobolewski..............Lewandowski.........Błaszczykowski

-Boniek przypomniał tamten mecz... - Sobolewskiego trzeba było zastąpic, po tym jak zakończył kariere... Krzynówek na tych Mistrzostwach tak jak 2 lata temu NIC NIE GRAŁ! - W ocenie Bońska Krzynówek zawiódł najbardziej!!! - Natomiast w meczu wygranym z Portugalią w pomocy na skrzydłach grało 2 szybkich pomocników, Boniek powiedział że Smolarek najlepiej sprawdza się na skrzydle wspierając napastnika... jeśli chodzi a napastników, cytuje Bońka: "Można się śmiac z Matusiaka że teraz jest słaby, ale to zawodnik który ma swój wzrost i troche ciała, podczas meczu mógłby zbija piłki do Smolarka wchodzącego w pole karne..." - Zahorski to również zawodnik wysoki (troche w stylu Matusiaka) - napastnik Górnika ma 188 cm wzrostu... - to było śmieszne wystawiac w ataku mającego niespełna 180 cm Smolarka który nie za dobrze gra w ataku, albo wczoraj gdy w wyjściowej 11 na szpicy grał mający 178 cm wzrostu Saganowski... - co oni mogli wygrac w powietzu... - to troche tak jakby Del Piero ustawic na pozycji Toniego i gra mu górne piłki na głowe... );

wyjściowy atak w meczu Polska-Niemcy...

--------------------------------Smolarek.....................................

..........................................Żurawski....................................

wyjściowy atak w meczu Polska-Austria...

--------------------------------Smolarek.....................................

..........................................Roger.........................................

wyjściowy atak w meczu Polska-Chorwacja...

-----------------------------Saganowski.....................................

..........................................Roger........................................

-zamiast na mecz z Chorwatami wystawic... na szpicy Zahorskiego (Lubański mówi że ten 24 letni napastnik to spory talent...) a w pomocy... Smolarka, Lewandowskiego, Murawskiego i Gargułe...


..............................................Zahorski..............................................


Smolarek................................Murawski.................................Garguła

..........................................Lewandowski............................................

-Garguła ma dobre dośrodkowania grałby górne piłi na Zahorskiego w pole karne... - tak jak w GKS swego czasu grał na Matusiaka... - nie wiem dlaczego Beenhakker wystawiał kompletnie będącego bez formy Jacka Krzynówka?... - Garguła pewnie zagrałby na tych mistrzostwach lepiej, chociaz to piłkarz o mniejszych umiejętnościach w okresie gdy Krzynówek jest w formie...

[Łukasz]

/Inna sprawa, że ja pewnie postawił bym na Ebiego na szpicy i wchodzącego z prawej strony Sagana, co i tak nie oznacza zmiany ustawienia/

Tylko że mecz z Austrią pokazał nam (a powinin i trenerowi), że to ustawienie jest bez sensu. Smolarek źle czuł się na szpicy (przynajmniej w tym turnieju; z Niemcami i Austrią niemalże niewidoczny), a Sagan - nominalny napastnik - spóźnia powroty i na naszej prawej stronie jest olbrzymia wyrwa (taki Korkmaz aż do rzeźnika Wasyla biegał sobie z piłką jak chciał). Tak doświadczony trener jak Leo powinien był wyciągnąć wnioski i zamienić ich miejscami.

to było śmieszne wystawiac w ataku mającego niespełna 180 cm Smolarka który nie za dobrze gra w ataku, albo wczoraj gdy w wyjściowej 11 na szpicy grał mający 178 cm wzrostu Saganowski... - co oni mogli wygrac w powietzu... - to troche tak jakby Del Piero ustawic na pozycji Toniego i gra mu górne piłki na głowe... );

Chociaż w jednej kwestii w pełni się z Tobą zgadzam.

[steru]

steru - w meczu z Polakami Bilic wystawił nawet bramkarza rezerwowego (który wcześniej miał 5 wystepow na końcie w reprezentacji!!!), 9 innych piłkarzy rozpoczynało mecz w reprezentacji Chorwacji od składu który wystawił z Niemcami... - Chorwaci mogli z naszą kadrą wygrac spokojnie 2, a nawet 3 do 0... - no powiedzmy do 1... - w końcu Zahorski miał jedną sytuacje sam na sam, ale strzelił prosto w bramkarza... );
Zdaje się że Chorwaci mieli też około 60% posiadania piłki, Bilic widząc że jeden z obrońców Chorwatów (ponad 30 letni) nie bardzo radzi sobie z kryciem Rogera, kazał wymienic się obrońcą i 20 paro letno obrońca Chorwatów z niezłą szybkością skutecznie wyłączył Rogera z gry... - Brazylijczyk z polskim paszportem w meczu Polska-Chorwacja sobie nie pograł... - tak postępuje mądry trener!!!

Bądźmy poważnie. Postawa piłkarzy na boisku nie zależy od samego trenera. Co z tego, że mogli wygrać rezerwowym składem 3-0? Dla mnie żaden argument. Chorwaci mają po prostu większe umiejętności piłkarskie. Widzisz Zahorski też miał okazje ale jest cienki Bolek i jej nie wykorzystał. Czy myślisz, że Bilic by to zmienił ? :lol:

We wszystkich swoich postach rzucasz liczbami. Jestem pewien, że jest to zasługa Wikipedii bo żadna osoba by tylu liczb nie spamiętała. Nie jest to żadna złośliwość z mojej strony ale zaczynam myśleć, że to co piszesz nie jest Twoją rzeczywistą oceną sytuacji tylko sugerowanie się tym co ktoś, gdzieś napisał...

[juve1986]

steru - przed turniejem... Boniek, Jerzy Urban (trener Legii) mówili że Chorwaci są spokojnie w zasięgu Polskiej reprezentacji... - w trakcie turnieju, po meczu Polska-Niemcy Boniek mówił że trener naszej kadry popełnił kilka błędów w ustawieniu... potem przez cały turniej Boniek mówił to samo... - w oceni Bońska na ME z Polski bardzo dobrze zagrał tylko Boruc, natomiast przyzwoicie zagrali - Żewłakow i Saganowski...
Urban trener jeden z bogatszych pierwszo ligowych drużyn w Polsce, gadał: "Polska wcale nie grała źle na EURO"... - no to Legia z takim trenerem będzie odnośic sukcesy... ); heheh...

-steru - obejrzyj sobie w necie mecze Ajaxu... - ich fragmenty, taki Huntelaar idealnie pasowałby do Juve w miejsce Treze... - nie tylko wikipedia... - Huntelaar jest zawodnikiem lepszym od Inzaghiego na porównywalnym poziomie co Trezeguet...

W trakcie eliminacji do ME 2008, uważałem że Juve powinno zainteresowac się takimi zawodnikami jak - Modric (z Chorwacji) i VdV (z Holandii) - ale oczywiście to piłkarze którzy nie pasują do koncepcji Ranieriemu... - ciekawe czy z tymi co mu odpowiadają coś wygra w przyszłym sezonie... );

[steru]

Szczerze to opinia zarówno Bońka jak i Urbana nie znaczy dla mnie nic. Przypomnij sobie jak wyglądała reprezentacja za kadencji Bońka a wtedy pomyśl jaki z niego specjalista. Urban? Pod jego wodzą Legia gra bardzo słabo...

Znów wracasz do Huntelaara o którym piszesz w 15 różnych tematach. Co ja takiego napisałem, że rozpoczynasz ten temat? Myślałem, że rozmawiamy o Biliciu, ewentualnie reprezentacji Chorwacji...

[Łukasz]

-steru - obejrzyj sobie w necie mecze Ajaxu... - ich fragmenty, taki Huntelaar idealnie pasowałby do Juve w miejsce Treze... - nie tylko wikipedia... - Huntelaar jest zawodnikiem lepszym od Inzaghiego na porównywalnym poziomie co Trezeguet...

Od Inzaghiego teraz / od Inzaghiego w najlepszych latach?

Pod względem gry w piłkę każdy jest lepszy od Inzaghiego. Pod względem strzelania goli (instynktu snajperskiego) - nikt.

[Smok-u]

I jeszcze coś dodam do słów przedmówcy ;]
Sędzia szukał karnego na siłę (sędziował gospodarzą)
Ale to nie istotne za lewym jakiś Austriak wpychał rękę w twarz Bąka potem go sobie od niechcenia trzymał za koszulkę i to było z premedytacją ! ale tego sędzia nie widział ;]

[juve1986]

Łukasz - od Inzaghiego w najlepszych latach, Huntelaar ma wyczucie w polu karnym, potrafi się ustawi w odpowiednim miejscu (tak jak Inzgahi), świetnie Holender strzela z przewrotki, dodatkowo potrafi strzeli z dystanu z ponad 20 metrów... - Treze raczej z 20-25 metrów wolnych nie strzelał... );