Mercato (ZIMA 2022) DYSKUSJA

[JLo]

Zamiast Kessiego do środka przyjdzie więc darmowy Rovella, do tego jakiś doświadczony/ ograny tani pomocnik na zmianę - jakiś Vecino, Modrić, Tolliso albo wypożyczenie Pjanica.

Panie, ale przecież Rovella to chuchro, w jaki sposób on miałby być alternatywą dla takiego fizycznego gracza jak Kessie?

Ja nie rozpatruję go w kontekście alternatywy - 1 do 1 zamiast Kessiego. To przecież piłkarze o zupełnie innej charakterystyce, abstrahując już od budowy ciała i tężyzny fizycznej. Dzielę się tylko spostrzeżeniami co do tego jak będzie wyglądała nasza pomoc w przyszłym roku.
Bliżsi piłkarsko Kessiemu są Tolliso czy Vecino o których wspomniałem jako tani, doświadczony zawodnik do zmiany jakiego z całą pewnością potrzebujemy (tzn. potrzebujemy kogoś doświadczonego do środkowej lini - niekoniecznie któregoś z wymienionych przeze mnie, bo to nie są gracze na miarę mojego wymarzonego Juve; niemniej z przyczyn finansowych mogą być niemiłą koniecznością).

Żebym nie został błędnie odczytany - mój post poprzedni post zmierza do tego, że nie ma co się jarać i oczekiwać niewiadomo jakich wzmocnień BO ICH NIE BĘDZIE, nie łudźmy się. Obawiam się, że na chwilę obecną tacy zawodnicy jak Kessie czy Rudiger, jakkolwiek darmowi są poza naszym zasięgiem. Czy raczej oni nie będą rozpatrywać naszych potencjalnych ofert poważenie. Wracamy do "pracy u podstaw", jaką porzuciliśmy 3 lata temu kiedy z naszego klubu odszedł najlepszy człowiek od transferów i przyszedł Ronaldo.

[Profesor]

Praca u podstaw nie jest zła. Nie będziemy mogli rywalizować na transfery z Szejkami. Czy przepłacony zawodnik kosztujący 100mln bedzie lepszy od takiego zdeterminowanego za 30mln? A jak gra będzie bardziej zespołowa, nie na umiejętnościach indywidualnych? Wystarczy przypomnieć ostatni mecz Chelsea, przecież nie było opcji żeby wygrać tak?

Niby Kessie to młody zawodnik, sprawdzony w Seria A. Z drugiej strony jakoś pierwsze sezony nie miał dobre w Milanie więc czy mamy mu płacić jak jeszcze nie dawno Higuainowi(wtedy król strzelców Seria A który pobił rekord zdobytych bramek). Też samymi młodymi nie zwojujemy wszystkiego, musi być doświaczenie + młodość.

[Crunny]

Tutaj potrzeba minimum 4 wzmocnień pierwszego składu (zakładając, że zostaną de Ligt, Chiesa i Dybala):
1. środkowego obrońcy (oczekiwania: Rudiger/Romagnoli, rzeczywistość: Bonucci do 2024)
2. środkowego pomocnika (oczekiwania: Pogba, rzeczywistość: Witsel)
3. lewoskrzydłowego (oczekiwania: jakiś drugi boski Federico na lewą, rzeczywistość: Bernardeschi z nowym kontraktem)
4. środkowego napastnika (oczekiwania: Vlahović, rzeczywistość: Icardi z Wandą)

To jest minimum, bo gdyby była kasa, to do wymiany są też boki obrony.

Brak awansu do LM w kolejnym sezonie będzie nas kosztował de Ligta albo Chiesę - bardziej obstawiam tego pierwszego.

[AdiJuve]

Tutaj potrzeba minimum 4 wzmocnień pierwszego składu (zakładając, że zostaną de Ligt, Chiesa i Dybala):
1. środkowego obrońcy (oczekiwania: Rudiger/Romagnoli, rzeczywistość: Bonucci do 2024)
2. środkowego pomocnika (oczekiwania: Pogba, rzeczywistość: Witsel)
3. lewoskrzydłowego (oczekiwania: jakiś drugi boski Federico na lewą, rzeczywistość: Bernardeschi z nowym kontraktem)
4. środkowego napastnika (oczekiwania: Vlahović, rzeczywistość: Icardi z Wandą)

To jest minimum, bo gdyby była kasa, to do wymiany są też boki obrony.

Brak awansu do LM w kolejnym sezonie będzie nas kosztował de Ligta albo Chiesę - bardziej obstawiam tego pierwszego.

1. Gdy zostaną wszyscy z tercetu Bonu-Chiellini-De Ligt to nikt dobry tutaj nie przyjdzie, za duża konkurencja. Raczej to bym odłożył na mercato 2023.
2. Coś o tym Pogbie się przebąkuje, jeżeli udałoby nam się odpalić Rabiota, Ramseya i kogoś z trójki Arthur/Benta/McKennie, ze zdecydowanym wskazaniem na tego pierwszego to kto wie, Pogba + Rovella to może być całkiem realna opcja kosztująca tylko pensje. Ponadto były plotki o Krossie w Newcastle za 30 baniek, jeżeli byłaby jakakolwiek szansa go wyrwać z Realu to bym się nie zastanowił, nam w środku potrzeba przede wszystkim jakości na już.
3. Tutaj dla mnie nr 1 powinien być Diaz z Porto a jako tańszą alternatywę Kostić z Eintrachtu, swoją drogą Boga z Sassuolo ma kontrakt do końca przyszłego roku, zamiast Berny za free z mniejszą pensja jak znalazł do rotacji.
4. Tutaj absolutnie potrzebujemy kogoś komu te piłki byłyby dostarczane i kończyłby chociaż 3/4 100% okazji, Morata takim kimś nie jest i nie warto inwestować w niego aż 35 mln. Mamy Keana do wykupu, szczerze wątpię we Vlahovicia za 60/70 baniek. Ale tutaj nam potrzeba kogoś na już, gwaranta 20 + goli w sezonie, szkoda, że nie udało się ściągnąć Suareza swego czasu a teraz Dżeko. Gwarancja goli i doświadczenia przy którym młodzi gracze mogliby się w spokoju rozwijać, raczej Morata takim mentorem nie jest i nie będzie.

[Paya]

Morata, ostatnie 4.5 roku w klubach: 9162 minuty, 50 goli i 16 asyst, czyli gol+asysta co 139 minut. Dzeko w tym samym okresie 14232 minuty 78 goli 29 asyst, czyli gol+asysta co 133 minuty. Wielka różnica.

[Sorek21]

Aby drużyna była bardziej wyważona optymalne wydaje się 4-3-3 lub bardziej takie 4-3-2-1 gdzie mamy Chiesę i Dybalę z dużą swobodą oraz kogoś na 9 .

[Szwamb]

Moim zdaniem 442 jest super, ale brakuje nam mocnego punktu na ataku w stylu Vlahovicia lub Icardiego w prime. W 442 najlepiej odnajduje się Dybała, a czy nam się to podoba czy nie lepszego "fantasty" nie dostaniemy i w ogóle lepszego - powiedzmy - decydującego jakimś "boskim błyskiem" w finale LM nie dostaniemy.
Patrząc na Moratę i na to jak genialnie gra Vlahović nawet bym na miejscu naszych włodarzy pomyślał o próbie regeneracji Icardiego (szczególnie, że miał raczej problemy z urazami + Wanda, nie zapomniał jak się gra w piłkę). Jakąś opcją jest Zapata, który GRA GENIALNIE i za rok będzie miał rok do końca kontraktu.

Priorytety wg mnie:
Mocny ŚN nawet kosztem LP- czyli Vlahovic/Icardi/Zapata nawet jeśli Bernardeschi miałby zostac na LP,
Mocny DM lub ŚP mogący spokojnie współpracować z Locatellim. Bentancur nie dorasta na dłuższą metę, Kennie to typ raczej do 433- reszta - szkoda gadać.
Mocny LP

Pozostałe pozycje, moze mniej lub bardziej palące (boki obrony, środek obrony), ale da się na nich dojechać jakby co jeszcze jeden sezon na sensownym poziomie.

[Crunny]

Media podają informację, że Arsenal jest gotowy wyłożyć w styczniu 80 mln za Vlahovica. Zawodnik będzie musiał naprawdę uprzeć się na Juventus, a do tego odmówić znacznie większych pieniędzy, które będą w stanie zaoferować mu w Arsenalu czy Tottenhamie. Byłoby nam łatwiej, gdyby był Włochem. W zasięgu średniaka z Włoch, który ma duże ambicje, ale puste kieszenie, jest bardziej taki Scamacca lub Raspadori.

[Urbi27]

Trudno sobie wyobrazić aby Vlahovic do nas trafil, w sytuacji gdy tak wiele klubów potrzebuje klasycznej 9-tki nie mamy szans rywalizować z topowymi europejskimi drużynami i średniakami z BPL. Gość gra już drugi bardzo dobry sezon wiec raczej nie będzie w naszym zasięgu.

[dimebag11]

Już nie przesadzajmy z tym, że nie mamy szans ze średniakami z Premier League (czyli Wolves, Evertonem, Leicester, bo np. Arsenal mimo słabszych wyników w ostatnich latach finansowo wciąż jest czołówką ligi) w rywalizacji o podpis danego zawodnika. W przypadku Vlahovica problem polega na tym, że my musimy przebić ofertę zagranicznych klubów żeby Comisso pomyślał nad sprzedażą Serba do Juventusu. Gość jest biznesmenem i raczej patrzy na wszystko w aspekcie finansowym, aczkolwiek przez ostatnie wypowiedzi w mediach zrobiłby z siebie <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> w oczach kibiców Violi). Niestety z powodu pustki w naszej klubowej kasie nawet jeśli jakimś cudem nazbieralibyśmy na rynkową wartość Dusana (powiedzmy 65-70 mln €), to i tak nie możemy sobie pozwolić na licytację z innymi klubami i przepłacenie za Serba. W obecnej sytuacji radzę nastawić się na jedną z poniższych opcji w kontekście naszej 9-tki:
1) wykupimy Moratę, bo Allegri świetnie zna tego zawodnika, Alvaro to super grajek i bla, bla, bla...,
2) odpuścimy Moratę i będziemy próbowali wyciągnąć Icardiego z PSG.

[woe]

Tutaj jest fragment wywiadu dziennikarza Black & White & Read All Over ze swoim odpowiednikiem z Viola Nation dotyczący Vahović-a:

BWRAO: Are you cherishing the beginning of the end of Dusan Vlahovic’s run in Florence? Obviously you wanted to keep him, but him leaving seemed inevitable, didn’t it?

VN: I don’t think too many of us saw him as the next bandiera, but the way he’s forcing his way out stings a little. I’m not trying to start anything with y’all, but, it sure sounds like his agent Darko Ristić is doing everything possible to steer him to Juventus, and that feels pretty distasteful considering how much time he’s got left on his contract, especially considering the recent stories about some transfer market shenanigans. It’s a fairly ugly situation which could have been avoided without that much trouble and I think that there’s enough blame to go around for Ristić, Vlahović, Rocco Commisso, Daniele Pradè, and Joe Barone to have second helpings even without the alleged tapping up.

The feeling among supporters seems to be split between wanting to keep him until his contract runs down and selling him in January, and I can see arguments for both sides. Fiorentina aren’t likely to find another striker as good as Vlahović, so why not get another 18 months of a €70 million striker? He’s the best chance the club has to win, so getting rid of him before it’s necessary is a bad idea. On the other hand, there’s an unholy level of awkwardness in having your best player not wanting to be there, and making sure that he moves outside of Italy (hi, Antonio Conte) would be great. If there’s a way to line up some big January reinforcements — Domenico Berardi and Andrea Belotti, maybe? — I think you pull the trigger and sell him. If you don’t have a succession plan in place, though, selling him would likely stop all the positive momentum Italiano’s built up and send the club back into a doom spiral.

----------
Link do całego wywiadu: Know your enemy: Rival Q&A with Viola Nation

[Urbi27]

Już nie przesadzajmy z tym, że nie mamy szans ze średniakami z Premier League (czyli Wolves, Evertonem, Leicester, bo np. Arsenal mimo słabszych wyników w ostatnich latach finansowo wciąż jest czołówką ligi) w rywalizacji o podpis danego zawodnika. W przypadku Vlahovica problem polega na tym, że my musimy przebić ofertę zagranicznych klubów żeby Comisso pomyślał nad sprzedażą Serba do Juventusu. Gość jest biznesmenem i raczej patrzy na wszystko w aspekcie finansowym, aczkolwiek przez ostatnie wypowiedzi w mediach zrobiłby z siebie <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> w oczach kibiców Violi). Niestety z powodu pustki w naszej klubowej kasie nawet jeśli jakimś cudem nazbieralibyśmy na rynkową wartość Dusana (powiedzmy 65-70 mln €), to i tak nie możemy sobie pozwolić na licytację z innymi klubami i przepłacenie za Serba. W obecnej sytuacji radzę nastawić się na jedną z poniższych opcji w kontekście naszej 9-tki:
1) wykupimy Moratę, bo Allegri świetnie zna tego zawodnika, Alvaro to super grajek i bla, bla, bla...,
2) odpuścimy Moratę i będziemy próbowali wyciągnąć Icardiego z PSG.

OK przesadziłem ze średniakami, bo rzeczywiście tutaj możemy kojarzyć ekipy z zakresu 8-12, trafniej byłoby uznać to za szeroko rozumianą czołówkę BPL i tak patrząc to własnie Arsenal, Man City i Liverpool mogą być zainteresowani ściągnięciem perspektywicznej 9-tki już w następnym oknie transferowym. Nie lekceważyłbym w tej walce także Tottenhamu, bo spodziewam się odejścia Keana aby sfinansować szereg zakupów pod Conte. Choć sprzedaż Keana możliwa jest właściwie tylko do City także liczba konkurentów z BPL zostaje bez zmian. Pytanie czy to nie będzie moment w którym Bayern będzie chciał zapewnić sobie prawo do spadkobiercy Lewego, a Polak będzie już moim zdaniem w następnym sezonie potrzebował realnego zmiennika. Dla Niemców to zresztą ostatnia szansa kupna Vlahovica bo jak odejdzie do BPL to już finansowo nie będą mogli sobie na niego pozwolić, ba nawet jakby jakimś cudem przeszedł do nas to także wątpię aby kiedykolwiek wylądował w Bayernie.

Patrząc w ten sposób mamy 4 zagranicznych konkurentów potrzebujących 9-tki, a Vlaho pod względem potencjalnych umiejętności i wieku moim zdaniem wysuwa się drugie miejsce na świecie, oczywiście Haaland wyprzedza go o kilka długości, jednak Norweg ma przed sobą perspektywę Realu i PSG.

Zgadzam się też z faktem, że my po prostu nie będziemy posiadać pieniędzy a przy równej ofercie nasza zostałaby odrzucona, także z wszystkich tych wyżej wymienionych drużyn jesteśmy w sumie w najgorzej sytuacji. Trudno tez się spodziewać, aby Serb uparł się na Juve, bo właściwie niby dlaczego? Ani nie walczymy w Europie, ani nie jesteśmy teraz faworytem do tytułów we Włoszech, ani nie gramy ofensywnie, aby pasowało to napastnikowi. Jedynie fakt braku zmiany ligi i w miarę bliskiej przeprowadzki jest naszym atutem, choć nie sądzę aby to były czynniki kluczowe w wyborze następnego klubu. Ciekaw jestem zresztą jak się chłopak jutro zaprezentuje na tle naszych obrońców.

[Michael_M]

Krążą plotki, że po sezonie pożegnamy Morate i weźmiemy Belottiego za free. Powiem tak - piłkarsko Belotti - super. Turyn by chyba spłonął, ale piłkarsko się to broni. Może nawet zarabiałby mniej niż Morata (5 mln) no i nic by nie kosztował.

[Poprostu]

Ktokolwiek by przyszedł za flaka to będzie super.

[B@rt]

Od dawna uważam, że mamy wręcz obowiązek przeprowadzić atak na Belottiego, tak samo jak na Romagnolego. Oba transfery niestety są z gatunku tych, których nie będziemy mogli potwierdzić przed zakończeniem sezonu.

Zmiana Moraty na Belottiego moim zdaniem bardzo na plus. Dla niego to ostatni dzwonek na przejście do większego klubu i jedynym minusem może tu być brak doświadczenia na najwyższym poziomie. Z drugiej strony, jest piłkarzem znacznie bardziej regularnym od Moraty, nie zalicza co sezon kilkunastotygodniowych serii bez gola.