Mercato (2012-2014)

[pęto]

Nie potrafisz docenić Diamantiego, ale brałbyś Ilicicia? Ciekawe...

Wbrew pozorom, jednak banalne.

Ilicic jest sporo młodszy, rozwojowy, bardziej błyskotliwy, a także trafił do siatki o niemalże 50% razy więcej, niż Diamanti. I jeszcze robi tak:

Poza tym mniemam, że istnieje możliwość wyciągnięcia go z Palermo za mniejsze pieniądzory.

[jackop]

Czyli na ten moment: Igła/Jove/Tevez, Diamanti/Ilicić, Coentrao/Zuniga? Nieźle.

Jeśli Dżon Korniszon faktycznie fapie nad Stevanem, to niech rzuci kasę na stół i po problemie.

u nas był by liderem stary Pirlo wali tyle błędów w srodku pola jak ja w pisowni .

Pirlo nie ma do ciebie startu ziąąąą. Tak z ciekawości. Zdawałeś w tym roku (próbny) egzamin podstawowy, gimnazjalny? Pochwal się wynikiem

...

Sorry, ale Beppe skutecznie wyleczył większość z nas z takich mokrych snów

[meda11]

Widzę, że wielu źle postrzega plotki/doniesienia nt. Joveticia i Higuaina. Jeden nie jest alternatywą dla drugiego. Transfer jednego z nich nie zamyka drogi drugiemu. Conte śni o Joveticiu - podobnie jak Elkann - a Higuain jest tym drugim topem do ataku, którego wymaga nasz trener. Alternatywą dla Argentyńczyka jest ewentualnie jego rodak, Tevez. Nie Jovetić. Obaj przy okazji są do wyciągnięcia za mniejsze pieniądze niż rok czy dwa lata temu. I tutaj jest szansa dla Marotty. To mercato to ostateczny test dla naszego DS. Jeśli nie uda mu się zakontraktować jednego z dwóch Argentyńczyków i Stevana to trzeba będzie się pożegnać.

[Łoles]

@meda11

Podobnie to widzę. Zważywszy jeżeli to co pisze prasa że Jovetic chce zostać w Italii to po prostu musi trafić do Juve w innym przypadku to będzie porażka Marotty. Co do Higuaina/Teveza imo każdy z nich potrafi więcej niż Q i Matri, każdego z nich potraktuję więc jak wzmocnienie.

@jackop
"Dżonem Korniszonem" jak to się potocznie mawia "zrobiłeś mój dzień"

[TheWitcher]

Widzę, że wielu źle postrzega plotki/doniesienia nt. Joveticia i Higuaina. Jeden nie jest alternatywą dla drugiego. Transfer jednego z nich nie zamyka drogi drugiemu.

A ty co Paratici ? Mamy chyba wtykę w Juve ! Z samem rozmowy Elkanna można wywnioskować, że dwóch nie przyjdzie, ale jakiś człowiek z Polski wie lepiej Jak jeden z nich przyjdzie to będzie spoko. Jednak wolałbym Jovetica, bo myślę , że posiada większy potencjał niż Igła. Który jak mówia kibice realu lubi marnować po 5 setek w meczu. Takie gwiazdy w ataku to już mamy.

[Łukasz]

meda, za dużo optymizmu; nie wierzę w takie bogactwo ataku. Ktoś z trójki Jovetić/Ll/Higuain musiałby wtedy siedzieć. Za duże kontrakty.

[meda11]

@ TheWitcher

Paratici? Ja? Nie. Za to Ty mało dowcipny. Jak byś nie wiedział to Conte podczas spotkania z górą poprosił o dwójkę świetnych napastników. Nie od dziś wiadomo, że dla Conte idealny układ to Cavani&Jovetić, a ponieważ ten pierwszy jest dla nas nieosiągalny to trzeba szukać gdzie indziej napastnika strzelającego ok. 20 bramek w lidze. Takim kimś jest Gonzalo. Tak więc daj se siana.

E:

@ Łukasz

Ja nie napisałem, że na pewno obaj przyjdą. Stwierdziłem tylko, że jeden nie wyklucza drugiego chociażby z powodu odmiennych charakterystyk. I nie zgadzam się ze stawianiem znaku "=" pomiędzy 9 i 10. Z drugiej strony przy dobrych wiatrach Gonzalo za 25-27 jest do wyjęcia (skoro Real na dzień dobry mówi 30), a Jovetić za kogoś z dwójki Quag/Matri, Marrone (w całości lub w połowie) + gotówka również. To nie S-F jak wymieniony przeze mnie Cavani + Jovetić.

[szczypek]

meda, za dużo optymizmu; nie wierzę w takie bogactwo ataku. Ktoś z trójki Jovetić/Ll/Higuain musiałby wtedy siedzieć.

To nie jest Łukaszu bogactwo, moim zdaniem przy grze dwójką napastników posiadanie trzech takich jest obowiązkiem. Jest liga, jest Liga Mistrzów, dla każdego coś dobrego.

Szczypek,
To zdanie, że rozmawiajmy o przydatności a nie o kwotach transferowych nie ma żadnego sensu, bo przecież przydałby się nam prawie każdy ogarnięty napastnik. Jaki sens ma porównywanie Jovetica do Diamantiego skoro ten drugi ma kosztować 1/3 tego co Czarnogórzec? Można tu wstawić dowolnych innych graczy np. Muriel. Dla mnie oczywistym jest że należy porównywać zawsze cena/jakość.

Sytuacja jest prosta, rzekomo interesujemy się i jednym i drugim. Jeśli na pierwszego mamy odpowiednie pieniądze (bo na drugiego wówczas sprawa oczywista) to dlaczego nie mamy dyskutować kogo sprowadzić? Nie jesteśmy księgowymi, jeśli Juventus wyda w tym okienku 100 mln to dlatego, że mógł takie pieniądze wydać. Wiemy, że nie przyjdzie Ibrahimovic, wiemy, że nie mamy pieniędzy na Cavaniego, więc tego typu graczy nie powinno się brać pod uwagę, ale są zawodnicy, którymi się rzekomo interesujemy... Bez sensu jest mówienie, że jak mam do wyboru 7 mln za Diamantiego i 27 za Jovetica to biorę tego pierwszego czy drugiego. Dlaczego? Ponieważ kwota transferu NIE MA teraz kompletnie znaczenia, jeśli damy radę wyciągnąć kogoś za większe pieniądze to dlatego, że mogliśmy to zrobić. Jeszcze ktoś inny napisze, ja to bym 30 mln za Jovetica nie dał. No oczywiście, że nie dałbyś, bo Ty dałbyś za niego max 15 mln, za Diamantiego max 5 a za Higuaina max 20. I dla takiego kogoś nie ma znaczenia, że ich obecne kluby mają te maxy gdzieś, po prostu chcą swoje. Wobec tego lepiej zostać z tym co mamy? Potem zarzuca się Marottcie, że nie potrafi sprzedawać, a przecież ktoś sobie maxy poustawiał za naszych zawodników i nie chce dać więcej. W naszym zarządzie nie pracują idioci, oni wiedzą ile gdzie możemy dać, aby wystarczyło na inne sprawy. Dlatego właśnie nie widzę sensu w tych wyliczeniach.

Aha, jeszcze do Szczypka,
Bez problemu znalazłbym tu mnóstwo postów, które hejtują Marottę za to, że nie płaci 30 mln euro za Jojo. Także nie mów, że nikt na forum takich pomysłów nie ma, bo jest ich sporo.

Dwóch czy trzech wariatów, którzy przerzucili się na Juventus wcześniej kibicując Realowi czy Chelsea.

[jackop]

Jeszcze ktoś inny napisze, ja to bym 30 mln za Jovetica nie dał. No oczywiście, że nie dałbyś, bo Ty dałbyś za niego max 15 mln, za Diamantiego max 5 a za Higuaina max 20. I dla takiego kogoś nie ma znaczenia, że ich obecne kluby mają te maxy gdzieś, po prostu chcą swoje. Wobec tego lepiej zostać z tym co mamy? Potem zarzuca się Marottcie, że nie potrafi sprzedawać, a przecież ktoś sobie maxy poustawiał za naszych zawodników i nie chce dać więcej. W naszym zarządzie nie pracują idioci, oni wiedzą ile gdzie możemy dać, aby wystarczyło na inne sprawy. Dlatego właśnie nie widzę sensu w tych wyliczeniach.

Hmmm... skoro kluby chcą swoje, to po co Marotta w ogóle negocjuje? Dajemy szmal na tych, na których nas stać, opylamy tych, za których coś dostaniemy. Podliczamy sobie bilans zysków/strat i mamy potwierdzone info ile mieliśmy pieniędzy na mercato. Proste?

Skoro Juventus siada do negocjacji, można z dużą dozą prawdopodobieństwa założyć, że niezbędna ilość €€€ w klubowej kasie jest mniejsza niż wycena (a nie wartość) zawodników których chcemy.

Dlatego też uważam, że bez problemu możemy tutaj porównywać:
- wycenę zawodnika przez obecnego pracodawcę [zawyżona/zaniżona],
- jego obecną minimalną/maksymalną wartość pieniężną na podstawie statystyk, formy, kontuzji itd. którą uważamy za odpowiednią.

Robimy to żeby ukazać pewne + i - transakcji za taką, a taką kwotę (albo po pewnym czasie pohejcić/polansować się), nawet jeśli kandydat do gry w pasiaku jest odpowiedni.

Wiadomo, że transfery powinno się oceniać wyłącznie z perspektywy czasu, ale, że spekulowanie też jest fajne, to właśnie to tutaj robimy.

Dla kibiców klubów nie mających rok w rok dżiliona bibolinów, szczegóły transferu są drugą po nazwisku piłkarza oceną jakości transferu i pracy zarządu.

Suma pieniędzy wydanych na zawodników MUSI SIĘ ZGADZAĆ. Jeżeli mamy dajmy na to 40 mln i szansę na: Higuain 23, Tevez 10, Diamanti, 7, to jaki jest sens płacenia teraz za Joveticia nawet 15 i zamykania sobie furtki? Jak wszyscy dobrze wiemy, wyczarowanie 2-5 mln extra, graniczy u nas wręcz z cudem.

Z resztą, jeśli nie chce mu się ruszać z Serie A, to powinniśmy zostawić go jako opcję last minute (bo są do wyciągnięcia lepsi, a JoJo, to będzie Szwagier Szwagra).

[francois]

Ilicic jest sporo młodszy, rozwojowy, bardziej błyskotliwy, a także trafił do siatki o niemalże 50% razy więcej, niż Diamanti. I jeszcze robi tak:

Poza tym mniemam, że istnieje możliwość wyciągnięcia go z Palermo za mniejsze pieniądzory.

Jeśli chodzi o piłkarzy, których triki można znaleźć na YT to też mam swojego kandydata:

W dodatki można go wyciągnąć za darmo i będzie tani w utrzymaniu.

[jackop]

Aaa... co do dwóch top napastników i rewolucji w ataku. Strategia, którą chciałem by pokierował się Marotta jest na razie słabo realizowana. Jeden z naszych 'sznajperuf' już w tym momencie powinien spoglądać na mapę świata i zastanawiać się co wybrać - bo Llorente.

Każdy z naszych mistrzów wypowiada się, że chce zostać i nie widzi innej opcji, a to znaczy, że nikt w klubie nie odbył z żadnym z nich poważnej rozmowy na zasadzie "Sorry ziąąą, ale bardzo prawdopodobne, że twój czas w Turynie minął".

Co innego np. Isla, którego agent przyznał, że nie wie co stanie się z jego klientem.

Brak plotek od jakku1, lub innych przecieków w kontekście sprzedaży (jakieś zainteresowanie, potencjalne kwoty) również nie nastraja optymistycznie.

[francois]

Aaa... co do dwóch top napastników i rewolucji w ataku. Strategia, którą chciałem by pokierował się Marotta jest na razie słabo realizowana. Jeden z naszych 'sznajperuf' już w tym momencie powinien spoglądać na mapę świata i zastanawiać się co wybrać - bo Llorente.

Na razie mamy 5 napastników (Llorente, Vucinić, Giovinco, Matri, Quagliarella), czyli tylu, ile chce Conte. Teraz jeden z nich odejdzie dopiero wtedy, gdy przyjdzie ktoś (przynajmniej w teorii) lepszy. Ewentualnie może odejść dwójka, gdy przybędzie dwóch nowych napastników, ale w to już raczej nie uwierzę, dopóki nie zobaczę.

[pumex]

Na razie mamy 5 napastników (Llorente, Vucinić, Giovinco, Matri, Quagliarella), czyli tylu, ile chce Conte. Teraz jeden z nich odejdzie dopiero wtedy, gdy przyjdzie ktoś (przynajmniej w teorii) lepszy

Oj, oj... tego do końca nie wiemy. Co więcej, częściej pojawiają się głosy, że najpierw musimy kogoś sprzedać, by móc kupić.

[pęto]

Ilicic jest sporo młodszy, rozwojowy, bardziej błyskotliwy, a także trafił do siatki o niemalże 50% razy więcej, niż Diamanti. I jeszcze robi tak:

Poza tym mniemam, że istnieje możliwość wyciągnięcia go z Palermo za mniejsze pieniądzory.

Jeśli chodzi o piłkarzy, których triki można znaleźć na YT to też mam swojego kandydata:

W dodatki można go wyciągnąć za darmo i będzie tani w utrzymaniu.

Oczywiście tenże argument musiał się pojawić. Nie będę zarzucał braku poczucia humoru - przez grzeczność.

Odpowiem tylko, że Rasiak nie jest ani w miarę młody, ani rozwojowy, ani błyskotliwy, ani też nie strzelił niemalże 50% razy więcej bramek, niż Diamanti.

[jackop]

Bijcie się

Słoweniec na pewno jest młodszy i bardziej rozwojowy, ale...

W Serie A:
Alessandro Diamanti: 34 mecze, 2938 minut, 7 goli, 11 asyst
Josip Ilicic: 31 meczów, 2393 minut, 10 goli, 2 asysty

Tak więc statystyka przemawia za Włochem. Niższą ilość goli bez problemu rekompensuje 9 asystami więcej, co świadczy poniekąd o jego większej/skuteczniejszej błyskotliwości (rozumianej ogólnie).