Mercato (LATO 2022) DYSKUSJA

[Poprostu]

Arrivabene : De Ligt chce odejść i nie zamierzamy go zatrzymywać ale od stołu negocjacyjnego zamierzamy wstać zadowoleni, stworzymy zwycięski zespół.

Bene powiedział, że wszystkie trzy strony muszą być zadowolone.

[Michael_M]

Arrivabene udzielił długiego wywiadu wiec pewnie ktoś go przetłumaczy w całości. Na Twitterze wrzucają po kawałku. Wiadomo. Np powiedział, że w ciągu ostatnich dwóch lat głównie przez covid straty związane ze stadionem i J Museum to 75-80 mln.

[MRN]

Arrivabene udzielił długiego wywiadu wiec pewnie ktoś go przetłumaczy w całości.

Na JP prawdopodobnie wrzucą Ci userzy po angielsku lub włosku jak mają to w zwyczaju robić. Do dnia dzisiejszego nie kumam jak można w języku obcym wrzucać informacje na polskie forum.

[Mily]

Swoją drogą De Ligt chyba jakoś zaraz po sezonie, albo kilka meczów przed końcem sezonu (jak już wiadomo było jakie wyniki osiągnęliśmy) mówił chyba, że chce zostac w Juve bo tu mu dobrze, a teraz nagle nie chce kontraktu podpisywać? O co tu chodzi?

Masakra, że staliśmy się takim klubem przejściowym i trampoliną do innych. Kiedyś przyjść do Juventusu to było marzenie, teraz przychodzą i uciekają, bo źle się dzieje. Latami tułaliśmy się gdzieś w środku tabeli i mieliśmy miano przeciętniaka, w końcu udało się wygrać ligę, potem awansować do jednego finału LM i drugiego finału LM. 9 lat robienia sobie ponownej renomy klubu z TOPu Europy poszło się walić. Znowu wracamy do przeciętności.


Szkoda, że ta sprawa z De Ligtem tak wygląda, ale gość ma rację, z takim zarządzaniem nic tutaj nie osiągnie. 9 razy z rzędu zdobywaliśmy Scudetto będąc topowym europejskim klubem i rok w rok mówiono, że Juventus to jeden z klubów, które powalczą o wygraną w LM z Realem, Liverpoolem i innymi potęgami. Teraz zajmujemy 4 miejsce w lidze, drugi rok z rzędu nawet nie podejmujemy walki o Scudetto w bądź co bądź słabej Serie A. Szkoda słów co się stało w tak krótkim czasie po odejściu Marotty i trochę też przez tę pandemię.

[Michael_M]

Z tego co on mówi w tym wywiadzie to ja to widzę tak - mimo iż ledwo wspomina o Agnellim to widzę, że prezes wie, że spieprzył i wrzucił do klubu gościa który rządzi twardą rękę. Managera z mega expem. Kontraktowe eldorado się kończy i nie będzie litości. Do gry wchodzą zasady i zimna jak lód kalkulacja. Nie będzie też trzymania zawodników na siłę.

@Mily - nie wiem jak połączyłeś to wszystko z Marrottą, ale spoko.

[xemi]

No niestety ale to władze klubu doprowadziły do tego że zamiast stać się docelowym klubem dla topowych graczy jesteśmy takim średniakiem. Nie chodzi tylko o wyniki, ale przede wszystkim o mental i podejście klubu do wielu spraw!

[MRN]

Jak się okazuje według coraz to większej ilości doniesień rzekoma rozmowa na temat przedłużenia kontraktu przez De Ligta nawet nie odbyła się gdyż wola zawodnika była jasna - już przed rozmowami wyraził chęć opuszczenia klubu i poprosił o zgodę na transfer.

[MRN]

@Mily, chęć odmładzania składu tak musiała się skończyć a co do tego, że jesteśmy trampoliną to nie jesteśmy ale dla włoskich, młodych zawodników. Z klubu odchodził Zidane, Deschamps, Trezeget, Thuram, Ibrahimović i nadal będą odchodzić jak z każdego klubu. Taki tu wychwalany Bayern, wzór zarządzania nie może przedłużyć kontraktu z Lewandowskim a Gnabry jest na wylocie...Mane odszedł z Liverpoolu, Neymar na wylocie z PSG więc wrzuć na luz. Nikt nie jest ponad klubem. Chyba jak ktoś widział, że przychodzi De Ligt z kolosalną pensja to chyba nikt nie myślał, że przychodzi tu z miłości do klubu ? Mógł wybrać Barcelonę o której podobno marzył ale wybrał nas a do Barcy nawet teraz nie trafi bo nie zapłacą mu wielkich pieniędzy. De Ligt sam nie wie czego chce - chciał konkurencyjnego składu aby walczyć o wyższe cele a teraz jak nam się tutaj paka szykuje to chce odejść ? Chłop ma jakieś wybujałe ambicje więc krzyż na drogę. Uważam, że Gatti nie będzie gorszy a dla niego Juve jest szczytem marzeń i nigdy takiego numeru nie wywinąłby nam choć ja tego tak nie odbieram - do pełni zadowolenia brakuje mi odejście mocno przereklamowanego De Ligta, będzie mniej karnych przeciw nam.

[Sorek21]

Miło z jego strony że nie zrobił tego jak Ronaldo w ostatniej chwili.

[B@rt]

Swoją drogą De Ligt chyba jakoś zaraz po sezonie, albo kilka meczów przed końcem sezonu (jak już wiadomo było jakie wyniki osiągnęliśmy) mówił chyba, że chce zostac w Juve bo tu mu dobrze, a teraz nagle nie chce kontraktu podpisywać? O co tu chodzi?

Jest kilka możliwości. De Ligt ma dopiero 22 lata, płaci ludziom, którzy mają zarządzać jego karierą. Mogło być tak, że on rzeczywiście nigdzie sam się nie wyrywał, ale agenci uznali, że najwyższa pora wytransferować go do Anglii, a on nie ma nic przeciwko.
Mógł też po prostu ściemniać. Dostał jeden z najwyższych kontraktów w klubie (obecnie ma najwyższy), zero marginesu podwyżki, klauzula w kontrakcie... Warunki, na których przyszedł, od początku nie dawały wielkich nadziei na to, że to zawodnik na lata, chłopak musiałby naprawdę zakochać się w Juventusie i w Turynie, a po takich trzech latach z trzema różnymi trenerami trudno mu się dziwić, że nie zaiskrzyło.

Masakra, że staliśmy się takim klubem przejściowym i trampoliną do innych. Kiedyś przyjść do Juventusu to było marzenie, teraz przychodzą i uciekają, bo źle się dzieje. Latami tułaliśmy się gdzieś w środku tabeli i mieliśmy miano przeciętniaka, w końcu udało się wygrać ligę, potem awansować do jednego finału LM i drugiego finału LM. 9 lat robienia sobie ponownej renomy klubu z TOPu Europy poszło się walić. Znowu wracamy do przeciętności.

Ja myślę, że problem jest większy niż sam Juventus, choć Stara Dama też sobie nie pomaga. Jaka jest Serie A, każdy widzi. Jak prezentuje się przy Premier League też. Dzisiaj nawet pozycja Realu (nie mówiąc już o Barcelonie) nijak ma się do tego, co było dekadę temu. Dziś to Anglia przyciąga. Pieniądze, liga jako produkt. Dlatego myślę, że nawet u szczytu ostatniej dekady, tj. mniej więcej w latach 16-18, nie mogliśmy liczyć na to, że dla młodych zawodników spoza Włoch będziemy klubem docelowym. Jak zapytasz dowolnego utalentowanego chłopaka z Holandii czy Belgii o której lidze marzy, to wskaże Premier League czy Serie A? Odpowiedź jest oczywista. Dlatego też nie przywiązuję się zbytnio np. do Vlahovicia, bo jeżeli spełni oczekiwania, to za dwa lata może być kolejnym de Ligtem.

[Adrian27th]

75 + Jorginho sprawia że nagle mamy pomoc europejską.

Pogba - Jorginho - Locatelli

Wtedy zapewne Kulibaly do obrony i zostaje pare grosza.

Wydaje mi sie że jeżeli możemy miec KK to opcja do zrobienia. Jezeli nie, to wolalbym rok zatrzymać MDL i za rok sprzedać nawet za 30-40 milionów, bo nie załatamy tej dziury inaczej.

[Michael_M]

Ludzie zapominają, że to nie są już lata 90 i czasy się zmieniły. W latach 90 i początku 2000 Serie A to był piłkarski szczyt. Teraz to 2...3 wybór. W tamtych czasach liga angielska była taką ligą surowych piłkarzy i rzeźników. Liga włoska teraz jest moim zdaniem przekombinowana pod względem taktyki. Za dużo tego. Ancelotti dobrze mówił, że piłkarze w przodzie znają pewne schematy, ale generalnie mają luz i mogą sobie robić co tam chcą. Opłaciło się. U Allegriego nie ważne czy to Llorente, Higuain czy Vlahovic - zawsze któryś musi pełnić rolę ściany.

[AdiJuve]

Pytanie czy w ogóle Arrivabene miał w planach przedłużać De Ligta, jednak 8 mln + 4 bonusu względem tego co prezentuje Holender biorąc pod uwagę innych graczy to jednak przepłacenie. Były plotki, że oferta była ale po pierwsze bez klauzuli, po drugie z obniżką pensji. Czyli to taka oferta, której na 99% Holender i tak by nie przyjął, czyli można powiedzieć, ze jej nie było. De Ligt w tej chwili generuje drugie po Vlaho koszty dla klubu zaś jakościowo już tak super nie jest. Wg mnie Arrivabene po prostu chce go spieniężyć teraz bo wie, że z kasą za De Ligta (transfer + oszczędność na pensji) można wzmocnić 2 a może i 3 pozycje konkretnymi nazwiskami. De Ligt to nie Vlaho czy Loca, którzy piali z zachwytu by dołączyć do Juve. Ogólnie Vlaho trochę przeczy teorii niektórych, ze Juve nie jest atrakcyjne, chłop spokojnie mógł dociągnąć sezon we Florencji i teraz być jednym z Panów na mercato. Jednak cisnął, że chce do Juve, oczywiście kasa też swoje zrobiła, ale latem mógł dostać pewnie i większe siano od Anglików.

Z tego co on mówi w tym wywiadzie to ja to widzę tak - mimo iż ledwo wspomina o Agnellim to widzę, że prezes wie, że spieprzył i wrzucił do klubu gościa który rządzi twardą rękę. Managera z mega expem. Kontraktowe eldorado się kończy i nie będzie litości. Do gry wchodzą zasady i zimna jak lód kalkulacja. Nie będzie też trzymania zawodników na siłę.

Myślę, że Arrivabene to wrzucił Elkann by ktoś miał piecze na tym wszystkim, bo Paratici kompletnie nie nadawał się do zarzadzania finansami. Ogólnie dwa deale Ronaldo i De Ligt były patrząc z perspektywy czasu nie do końca trafione. Oczywiście ciężko zarzucać CR7 brak jakości niemniej jego potencjał sportowy był ograniczony przez słabość kadry, zaś finansowy przez pandemie. De Ligt sportowo biorąc pod uwagę ile za niego dano jakie nadzieje z nim wiązano nie do końca sprawdził się w 100%. Owszem progres od początku za Sarriego do końcówki w tym sezonie jest widoczny to jednak dalej nie ten top poziom. Wystarczy tylko tyle, że z dwójki Chiellini- De Ligt dalej Giorgio był pewniejszym punktem. Wracając do finansów to ściągnięcie CR7 a potem De Ligta spowodowało durne wymiany związane z plusvalenzą. Paratici w pewnym momencie kompletnie się pogubił, w jedno okienko ściągnął 3 ŚO, potem doprowadził do sytuacji, ze na prawą stronę ofensywy byli Chiesa, Cuadrado, Kulu, Berna zaś na lewą nie było nikogo. Przez plusvlaenze stracono Spinne, Cancelo, Pjanicia w zamian mamy Pelegrieniego, Danilo, Arthura i tak jakieś 20 mln. Po części też Romero jest ofiarą plusvalenzy, ale pod innymi względami. Deale kompletnie nie warte niczego, ale spowodowane wcześniejszymi błędami. Klub chciał w pewnym momencie zrobić 2 kroki do przodu, jednak ostro wyrżnęli o glebę i teraz są 2 kroki z tyłu. Ktoś kto wpadł na pomysł wzięcia CR7 a potem obudowania go graczami z wymian, za darmo czy młodymi szczylami po prostu kompletnie nie wiedział co robi.

[ahojekk]

To jeśli ten deal z Chelsea ma w sobie choć krztę prawdy, to mam nadzieję, że 31letniemu plackowi Jorginho zaoferujemy kontrakt na co najmniej 5 lat!

[xemi]

Jak się okazuje według coraz to większej ilości doniesień rzekoma rozmowa na temat przedłużenia kontraktu przez De Ligta nawet nie odbyła się gdyż wola zawodnika była jasna - już przed rozmowami wyraził chęć opuszczenia klubu i poprosił o zgodę na transfer.

I to jest obiektywnie dobra wiadomość, mamy szansę odzyskać kasę z jego transferu. A co z tego wyjdzie to zobaczymy. TO jest Juve więc może być różnie