Mercato (LATO 2020) DYSKUSJA

[ice]

Po FB lata info, że Dest na wypożyczenie + wykup. Źrodła brak.

[Sorek21]

Cofneliśmy się w czasie ?
Interesujemy się Dzeko
Trener zagadka bez doświadczenia
Brazylijczyk Melo w środku pola
Brak boków obrony
Brak środka pola

Jeszcze brakuje 7 miejsca do kompletu.

[Crunny]

Nie bardzo rozumiem 2 rzeczy:
1. Jaki sens ma rozwiązywanie kontraktów z Khedirą i Higuainem, wypłacając im przy tym całość przyszłego wynagrodzenia? Co zyskujemy tym ruchem? Nie będą psuli atmosfery? Nie będziemy pokrywać kosztów ich leczenia? Taki Higauin nie ma aż takich problemów ze zdrowiem, więc mógłby jeszcze do czegoś się przydać. Nawet jeśli nie zgłosimy ich teraz w Serie A i LM, bo braknie na nich miejsca, to zawsze w razie potrzeby można ich zgłosić w przerwie zimowej ALBO wykorzystać w Juve U-23, aby z ich pomocą awansować do Serie B.
2. Dlaczego Khedira i Higuain wstrzymują nasze ruchy transferowe? Skoro zarabiają łącznie 27 mln brutto, to mogą chyba wstrzymywać zakup gracza za ok. 20 mln z kontraktem 7 mln brutto. Pisze się o nich natomiast, jakby wstrzymywali nam całe okienko - zakup bocznych obrońców, środkowego pomocnika i napastnika.

Może mamy od góry nałożony jakiś nakaz, że budżet płacowy na ten sezon nie może przekroczyć np. 250 mln brutto, więc kontrakty Khediry i Higuaina blokują nam kontrakty dla nowych graczy?
Innej odpowiedzi na powyższe pytania nie widzę, ale może są jeszcze jakieś aspekty księgowo-finansowe, że np. pod kątem FFP lepiej dla nas, jak te 27 mln brutto będziemy im płacić w ratach przez cały rok zamiast od razu jako rekompensatę za rozwiązanie kontraktu?

[BlackJacky]

za 4 miesiące dostępni za darmo są Castagne i Hysaj. Prawdopodobnie któryś z nich będzie rezerwowym/alternatywą dla Bellerina/Desta.

Belg ma kontrakt do czerwca 2022r. A watpie, ze Albanczyk bedzie tyle czekal (za kare na lawce) na Juve...

Po FB lata info, że Dest na wypożyczenie + wykup. Źrodła brak.

Pomysl dobry dla naszej pustej kabzy. Aczkolwiek Ajax wcale nie musi sie zgodzic (i raczej sie nie zgodzi) na takie rozwiazanie, bo byle sredniak BPL przyjdzie i od reki wylozy te marne 20.

1. Jaki sens ma rozwiązywanie kontraktów z Khedirą i Higuainem, wypłacając im przy tym całość przyszłego wynagrodzenia?

Dokladnie. Idiotyzm. Ale jak wczesniej napisal @Baczu: to jest dom wariatow. Zostawmy ich, a nuz Khedira bedzie kiedys zdrowy, a taki Igła moze puknie jakas wazna bramke? Z tym, ze ja nadal bede sie upieral, ze z Argentynczykiem mozna by wejsc na droge sadowa i z jego winy rozwiazac kontrakt.

[Sorek21]

Serio ? Jaki jest sens rozwiązania kontraktu z Khedirą ? Wszyscy piszą, że środek pola do wymiany więc trzeba to w końcu zrobić a nie stawiać na gościa który rusza się jak wóz z węglem albo jest kontuzjowany. Pjanić oraz Matuidi już odeszli więc jeszcze Khedira i kibice Juve nie będą oglądać żadnego z nich.To jest największy plus tego mercato.

[Damien]

Serio ? Jaki jest sens rozwiązania kontraktu z Khedirą ? Wszyscy piszą, że środek pola do wymiany więc trzeba to w końcu zrobić a nie stawiać na gościa który rusza się jak wóz z węglem albo jest kontuzjowany. Pjanić oraz Matuidi już odeszli więc jeszcze Khedira i kibice Juve nie będą oglądać żadnego z nich.To jest największy plus tego mercato.

Płacisz gosciowi 6 baniek i jest w szerokim skladzie, albo placisz mu dalej 6 baniek, on odchodzi i inkasuje swoje 6 baniek za free. To, że go odpalimy wypłacając mu wynagrodzenie za caly sezon nic nam nie daje. Dalej nei widzisz sensu?

[Tony Montana]

Dokladnie. Idiotyzm. Ale jak wczesniej napisal @Baczu: to jest dom wariatow. Zostawmy ich, a nuz Khedira bedzie kiedys zdrowy, a taki Igła moze puknie jakas wazna bramke? Z tym, ze ja nadal bede sie upieral, ze z Argentynczykiem mozna by wejsc na droge sadowa i z jego winy rozwiazac kontrakt.

Może i tak ale domyślam się dlaczego w żadnym wypadku nie zdecydujemy się na taki krok w dającej się przewidzieć przyszłości - Juventus "szczyci się" tym, że nie robi pod górkę swoim piłkarzom. Ktoś chce odejść? Proszę bardzo. Ktoś chce rozwiązać umowę za porozumieniem stron? Proszę bardzo. Ktoś ma już jakieś zasługi i chce odejść za darmo? Proszę bardzo.

Niewątpliwie taka opinia o Juventusie, jako o klubie "nie robiącym problemów" krąży wśród zawodników - nie są to w końcu w większości przypadków skończeni kretyni. Przychodząc do nas zdają sobie sprawę, że raczej niewiele ryzykują bo w razie czego klub raczej ich puści. Może mieć to swoje dobre i złe strony - dobre np. wtedy kiedy chcesz pozyskać za darmo takiego Daniego Alvesa - facet przyszedł, pograł rok i sobie poszedł. Zawodnicy z kończącymi się kontraktami z pewnością to widzą i wiedzą, że Juve może być fajnym przystankiem, a jeśli im się spodoba to mogą zostać na dłużej. Taka postawa na pewno jest jakimś argumentem na plus kiedy chce się kogoś pozyskać. Z drugiej strony problem jest taki, że nie wychodzi się na tym zbyt korzystnie finansowo.

Do rozważenia pozostawiam, które rozwiązanie jest lepsze. Warto również zastanowić się czy któraś inna mocna europejska drużyna postępuje tak jak my np. lekką ręką oddając Llorente (co pewnie było fair wobec zawodnika, który przyszedł za darmo i wpłynęło na nasze późniejsze darmowe transfery - o czym napisałem wyżej, piłkarze zobaczyli jak się u nas traktuje zawodników, i że nikt nie będzie robił pod górkę. Problem w tym, że przez bycie fair wobec zawodnika my nie zarobiliśmy nic, a kolejne kluby w jego karierze już tak). Jakiekolwiek kary dla Higuaina byłyby znakiem, że kończymy z dotychczasową polityką (moim zdaniem na 100% nie będziemy bruździć Igle).

[Poprostu]

Bardzo dobrse robimy z Khedira i Grubasem. Niech biorę swój hajs i spadają. Juve musi pokazać w końcu jaja a nie ciągle głaskanie zawodników. Z Khediry 0 pożytku bo jest wrakiem, Igła tak samo, bez motywacji, bez chęci do niczego tylko płacz do Argentyny.

[Tony Montana]

Bardzo dobrse robimy z Khedira i Grubasem. Niech biorę swój hajs i spadają. Juve musi pokazać w końcu jaja a nie ciągle głaskanie zawodników. Z Khediry 0 pożytku bo jest wrakiem, Igła tak samo, bez motywacji, bez chęci do niczego tylko płacz do Argentyny.

Problem w tym, że ja tu nie widzę absolutnie żadnego pokazania jaj. To jest przecież typowe "zrobienie dobrze" zarodnikom pt. "macie tutaj cały swój hajs - w normalnych warunkach musielibyście chociaż pojawiać się na treningach, żeby go przytulić, ale Juve jest takie fajne i przyjazne, że damy go wam za darmo. Dziękujemy za współpracę i życzymy powodzenia w przyszłych projektach".

Wypłacenie komuś całego hajsu za nic to jest takie zrobienie dobrze, że aż poniżające i tworzące niebezpieczny precedens dla innych zawodników, którzy również mogą "stracić całą motywację do grania" w przyszłości. Co innego oczywiście gdybyśmy rozmawiali o pożegnaniu i wypłaceniu jakiejś odprawy wynoszącej np. 1/4 rocznych zarobków - wtedy byłby to jakiś sygnał, że nie mamy zamiaru utrzymywać pijawek. Jednak historie z Amaurim czy Iaquintą powinny czegoś kibiców nauczyć - jeśli zawodnik sam nie będzie chciał zrezygnować z części pensji to Juventus nie ma środków, żeby to na nich wymusić.

[Damien]

Bardzo dobrse robimy z Khedira i Grubasem. Niech biorę swój hajs i spadają. Juve musi pokazać w końcu jaja a nie ciągle głaskanie zawodników. Z Khediry 0 pożytku bo jest wrakiem, Igła tak samo, bez motywacji, bez chęci do niczego tylko płacz do Argentyny.

No pokazemy jaja. Zapłacimy im za cały rok i wyslemy na darmowe wakacje.

[B@rt]

Bardzo dobrse robimy z Khedira i Grubasem. Niech biorę swój hajs i spadają. Juve musi pokazać w końcu jaja a nie ciągle głaskanie zawodników. Z Khediry 0 pożytku bo jest wrakiem, Igła tak samo, bez motywacji, bez chęci do niczego tylko płacz do Argentyny.

Co do Khediry jeszcze jestem w stanie się zgodzić, ale Higuain? Płacimy mu za cały rok gry, strata 18 mln. w księgach i to wszystko przy jednoczesnych podchodach pod Dzeko? Przecież tu nie ma grama sensu. Ja też nie chcę Pipity w Juventusie na przyszły sezon, ale nie takim kosztem. W przeciwieństwie do Khediry Higuain nie jest zrujnowany kontuzjami i jeszcze kilka bramek jest w stanie strzelić. A przecież i tak mówimy o nim w kontekście roli rezerwowego, a nie etatowego zawodnika pierwszego składu.

[Gandalf8]

Jeśli mamy zapłacić Khedirze i Igle całą pensję, żeby ich pogonić to to nie ma sensu. Lepiej niech grają w U-23. Miałoby to sens przy części pensji, nawet połowie, ale nie całości.

[woe]

Jaki sens ma rozwiązywanie kontraktów z Khedirą i Higuainem, wypłacając im przy tym całość przyszłego wynagrodzenia? Co zyskujemy tym ruchem? Nie będą psuli atmosfery? Nie będziemy pokrywać kosztów ich leczenia?

Takie rozwiązanie kontraktu zwykle łączy się z pewnymi warunkami. Nie jest to zwykłe "masz tutaj całą wypłatę i już nie przychodź do pracy". Gdyby klub nie miał z tego absolutnie żadnych korzyści to nawet by o tym nie myślał. Z takich korzyści może to być przykładowo:

• Higuain opuszcza Juventus i klub jest mu winny pełne 7,5 miliona € z jego kontraktu. Ale zamiast wypłacić mu je w rok (tyle ma do końca kontraktu) to strony zgadzają się na rozłożenie tej pensji w czasie. Np. na dwa, trzy lata lub więcej. Gonzalo ma zapewnione pełne zarobki z kontaktu nie musząc na nie już pracować, a korzyścią dla klubu jest rozłożenie zobowiązań w czasie i łatwiejsze bilansowanie ksiąg. Podobnie jak biorąc kredyt rozkładamy go na więcej lat by mieć mniejszą miesięczną ratę. Przy okazji możliwy jest manewr jak w przypadku zwalnianych trenerów: jak Higuain/Khedira znajdzie nowego pracodawcę to Juventus przestaje mu płacić. I w ten sposób Gonzalo może przebierać w ofertach bez pośpiechu, bo dochód ma zapewniony, a Juventus może mieć nadzieję, że przynajmniej część tego zobowiązania zostanie im w kieszeni.
• Innym sposobem, w jaki klub może odnieść korzyści z rozstania jest 'wykupienie kontraktu'. W takich sytuacjach wykup następuje za mniejszą kwotę niż pozostaje do końca kontraktu. Np. Goznalo dostaje od nas 5-6 milionów € zamiast tych 7,5, na które ma kontrakt. Juventus oszczędza kilka milionów, a gracz dostaje (dużą) cześć swoich pieniędzy, w gruncie rzeczy, za darmo i jest jednocześnie wolny, by znaleźć sobie inny klub u którego pobierał będzie pensję.

Zapewne są też inne triki, o których mi się nawet nie śniło, pozwalające ułatwić życie księgowej i uniknąć gniewu organów Finansowego Fair Play. Tak czy inaczej jeśli nasi włodarze rozważali taki pomysł musieli wiedzieć, że jakoś na tym skorzystamy lub przynajmniej mniej stracimy.

[Poprostu]

Bardzo dobrse robimy z Khedira i Grubasem. Niech biorę swój hajs i spadają. Juve musi pokazać w końcu jaja a nie ciągle głaskanie zawodników. Z Khediry 0 pożytku bo jest wrakiem, Igła tak samo, bez motywacji, bez chęci do niczego tylko płacz do Argentyny.

Co do Khediry jeszcze jestem w stanie się zgodzić, ale Higuain? Płacimy mu za cały rok gry, strata 18 mln. w księgach i to wszystko przy jednoczesnych podchodach pod Dzeko? Przecież tu nie ma grama sensu. Ja też nie chcę Pipity w Juventusie na przyszły sezon, ale nie takim kosztem. W przeciwieństwie do Khediry Higuain nie jest zrujnowany kontuzjami i jeszcze kilka bramek jest w stanie strzelić. A przecież i tak mówimy o nim w kontekście roli rezerwowego, a nie etatowego zawodnika pierwszego składu.

Z profesjonalizmu Igły i chęci do grania zostało tyle co z dziewictwa prostytutki po 25 latach pracy. Chłop ma wszystko w dupoe i chce tylko siedzieć w Argentynie. Na żadnego rezerwowego się nie nadaje bo po 15 minutach nie może się ruszać.
Jemu i Niemcowi należy powiedzieć serdeczne wypierdlać.

[Urbi27]

Przecież nikt im nie wypłaci całych kontraktów, to byłoby działanie na szkodę spółki. Te doniesienia medialne mogą jedynie świadczyć o tym, że negocjujemy z nimi rozwiązanie kontraktów za porozumieniem stron. Jeżeli się to nie uda to Pirlo następnego dnia powie jacy to są wspaniali zawodnicy i zostaną przywróceni do składu. W tym wszystkim chodzi o to aby coś ugrać finansowo, ale do tego potrzebna jest zgoda zawodników, o ile Igła może chcieć wrócić do Argentyny i z tego powodu zgodzi się na rozwiązanie umowy, o tyle Khedira musiałby nam pójść na rękę w co wątpię.