Mercato (LATO 2020) DYSKUSJA

[Profesor]

Trochę tych młodych było, niektórzy niestety nie dostali szansy, za to byli tacy co wybili się:

- Dybala
- Berna
- Orsolini
- Mandragora
- Coman
- Pogba
- Bentancur
- Caldara
- Rugani
- Perin
- Kean

A teraz z nowego narybku:
- Kulusevski
- MDL
- Demiral
- Pellegrini

trochę starsi:
- Rabiot


Wystarczyło by odświeżenie na ten sposób, i to żadne więcej środki potrzebne bo tych już mamy!

Ronaldo-Dybala-Kulusevski
Rabiot-Bentancur-Arhtur
Pellegrini-MDL-Demiral- Cuadrado
Szczesny

Jaka średnia wieku? Jasne że pytanie kto z nich to TOP, na pewno Kulusevski na ten moment może nim być, tak samo Arthur jak i Demiral. MDL to już TOP. Na pewno na pozycje Ronaldo nie możemy sprowadzać nikogo bo po co? Przecież on gra 95% czasu.

[mns]

Według CT interesujemy sie Destem z Ajaxu.
Mlody prawy obronca z potencjałem. Pewnie rok czy dwa spędziłby na wypożyczeniach ale jest to opcja, ktora moglaby nas uwolnic od Kwadrata w perspektywie czasu.

[MRN]

No jasne, u nas wypożyczenie równa się z rezygnacją z zawodnika w dalszej perspektywie.

[jackop]

Trochę tych młodych było, niektórzy niestety nie dostali szansy, za to byli tacy co wybili się:

Ja liczę, że rzucimy konkretnym sianem za chłopaków, którzy w wieku 20-21 lat grają na poziomie Ligi Mistrzów. Którzy wiedzą co to gra pod presją, których nie trzeba "testować", wprowadzać powoli i oceniać czy wypalą.

Na Twojej liście nie ma ani jednego zawodnika, który w momencie przyjścia spełniałby moje obecne oczekiwania W sumie tak patrzę i zwróćcie uwagę, że poza Dybalą, największe kariery zrobili zawodnicy spoza Serie A.

Wystarczyło by odświeżenie na ten sposób, i to żadne więcej środki potrzebne bo tych już mamy!

I bilibyśmy się of finał... Ligi Europy. W sumie skoro nie da rady zgarnąć Uszatego, to może trzeba powalczyć o puchar pocieszenia. Zawsze to jakieś europejskie trofeum i nawet Kiep był za nie chwalony

Ronaldo-Dybala-X
X-Bentancur-Arhtur
X-MDL-Demiral- X
Szczesny

[Baczu]

Na miejscu Paraticiego zawiesiłbym oko na Belottim. Potrzebujemy pracusia, kogoś komu nie będzie przeszkadzało bycie w cieniu Ronaldo, silnego, potrafiącego się rozepchać, w wieku produkcyjnym, w dodatku takiego który nie będzie narzekał gdy będzie musiał usiąśc na ławce kosztem Dybali, który na szpicy bęzie pierwszym wyborem... Moim zdaniem kapitan Toro spełnia te wszystkie warunki. Od lat ciągnie na plecach Torino, ma 26 lat więc wchodzi w przedział wiekowy w którym talent wielu włoskich napastników eksplodował z nieco opóźnionym zapłonem (Toni, Immobile, Vieri, Inzaghi). Krzywdę zrobił mu Cairo, który wołał za niego sumy z kosmosu. No i byłby to kolejny po Balzarettim i Ogbonnie bożyszcze kibiców Torino, który przywdziałby nasze barwy.
A nawet jakby nie do końca spełnił oczekiwania, to za 2 lata myśle że i tak znalazłoby się na niego kilku chętnych, jak na Di Vaio czy Micollego przed laty.

[Profesor]

Ronaldo-Dybala-X
X-Bentancur-Arhtur
X-MDL-Demiral- X
Szczesny

zgadza się Rabiot nie wygląda na TOP-a ale może być bardzo dobrym piłkarzem, więc tu potrzeba wzmocnienia TOP-em ale obecnie grający Rabiot to idealny do rotacji.
Zdaje sobie sprawę że byś oczekiwał po transferze 100mln na każdą pozycję z X-em ale tak się nie da Z obecnym składem walczymy w LM więc skład gdzie gra:
- Kulusevski zamiast Berny
- zgrany Demiral z MDL-em
- zmotywowany Pellegrini zamiast Danilo
- Arthur - on musiałby pokazać to czego się od niego oczekuje
to jednak trochę więcej niż na ligę europy

na pewno środek pola musi być bardzo mocny, tu brakuje może jednego TOP-a + jeszcze jednego dobrego rezerwowego.

Poza tym zlikwidować inne słabe pozycje:
- Berna w 1szym składzie to kryminał
- Danilo na LO to kriminał
- Matuidi na kluby powyżej środka tabeli Seria A to kryminał
- Cuadrado? On gra o wiele lepiej niż się spodziewałem, pewnie wolałbym wzmocnić środek niż tą pozycję ale to już pytanie kto jest na rynku i ile $ mamy

Ronaldo-Dybala-Kulusevski
Arthur-Bentancur-SMS
Sandro-MDL-Demiral-Cuadrado

tak realnie mógłby wyglądać skład, ale w rezerwie:
Milik-Costa
Rabiot-Locatelli-Khedira
Pellegrini-Chiellini-Bonucci-Danilo

Trochę młodych którzy nie boją się ławki ale też doświadczeni.

Teraz pomyślmy kogo byśmy mogli za grubszy $
Sancho? W sumie można, to opcja, pozbycie się Costy i Sancho-Kulusevski, tylko ile by pograł Kulusevski, może jednak lepiej mu dać szansę?
Haaland? Jasne, szybki, wysoki, lubi grę kombinacyjną. A co z Dybalą? przy 4-3-3 gdzie ma grać? z nowym kontraktem 10mln ma siedzieć na ławce? Jak stawiamy na niego to musi grać. Dlatego Milik spotko tania opcja, za swoje zarobki nie będzie narzekał na ławce.
Nawet nie wskazuje nikogo na lewe skrzydło bo tam Ronaldo gra 95% czasu.
POMOC! I tak, teraz realnie wygląd że tu by się opłacało wydać, Pogba/SMS - to właśnie powinny być nasze cele, + 1 rezerwowy który NIE JEST NON STOP kontuzjowany!

LO - Sandro i Pellegrini to para która mogła by spokojnie grać tu.
Srodek obrony - jak potrzebujemy kogoś to ściągnąć Romero
PO - tylko na tej pozycji może grać Danilo chociaż szczerzy to każdy wolałby go sprzedać ale tu problem bo jego wycena była wysoka i ledwo co się zamortyzować. Może lepiej puścić go po kosztach i wpakować wszystko w kogoś innego?

Realnie tak to się zanosi, może SMS do środka + 1 rezerwowy+Milik. Byle pozbyć się szrotu MDS+Rugani+Perin+Berna. Będzie to krok do przodu.

[Urbi27]

Znowu nas będą trzymać sprzedaże i brak wychowanków, co powoduje znaczne ograniczenie w szerokości składu.

Jak czytam te propozycje o kupnie dwójki z Sass to się zastanawiam jak uda nam się sprzedać graczy aby oni w ogóle mogli zostać zgłoszeni, szczególnie że to byłoby jedynie wzmocnienie ławki.

W obecnych czasach nie tak łatwo będzie sprzedac Ramseya, Berne i Ruganiego, każdy z nich sporo u nas zarabia i pomijając już kwotę odstępnego, sami zawodnicy musieliby się zgodzić na obniżkę pensji, a wiadomo jak to jest. Taki deal jak się udał z Pjanicem może już się nie przytrafić, nawet jeżeli mamy kasę na gotówkowy transfer to musimy też gotowkowo kogoś sprzedać bo znowu będziemy otwierać klub kokosa. O tym że uda się pozbyć takie drewna jak Matuidi, Khedira czy Danilo to już nawet nie śmiem marzyć.

[B@rt]

Srodek obrony - jak potrzebujemy kogoś to ściągnąć Romero

Ze środkiem obrony może być w klubie spory dylemat. Jaka jest pozycja Ruganiego, każdy widzi. Sarri wpuszcza go na boisko tylko gdy nie ma już innego wyboru. Siedzi w Turynie 5 lat, w ciągu których przegrał rywalizację praktycznie z każdym, kogo zastał w drużynie i kto do niej dołączył później. Kiedy przyszedł, był czwarty do gry, a zdarzało nam się jeszcze wtedy grywać w bloku trzyosobowym, w tej chwili jest piąty, a gramy dwoma środkowymi obrońcami. Progresu zero, perspektyw na przyszłość w Juventusie zero.

Także moim zdaniem Rugani w Turynie po prostu się skończył. Tylko że jeśli odejdzie, to pytanie brzmi: czy możemy pozwolić sobie na pozostanie z kwartetem Chiellini - Bonucci - de Ligt - Demiral? Szczerze mam wątpliwości. Kielon to już facet do szatni, a nie do regularnej gry, Demiral ma świeżo poskładane kolano, a jego duet z de Ligtem już na tym etapie może być zbyt ryzykownym posunięciem. Młody Romero nie wydaje mi się rozwiązaniem na taką sytuację. Nie wiem jakie zapadną decyzje, ale nie zdziwi mnie jakaś łatanina w postaci zawodnika w wieku 27-30 lat, który zagwarantuje przyzwoity poziom przy niezbyt regularnej grze.

[jackop]

Zdaje sobie sprawę że byś oczekiwał po transferze 100mln na każdą pozycję z X-em ale tak się nie da

Jak widać nie zdajesz sobie sprawy. Za Bernę i Blejza daliśmy 65 mln i to już jest kwota, za którą można ściągnąć naprawdę fajnego grajka. Aouar, Torres czy Zaniolo na pewno nie pójdą drożej, tak jak nie trzeba było mieć 100 mln żeby pozyskać Wernera, Hakimiego czy Haalanda.

Wciąż się łudzę, że Zarząd jest mądrzejszy i lwią część budżetu wydamy na wzmocnienie pierwszej 11stki, a nie ściąganie zapchajdziur do rotacji/na ławkę. Jak mamy zarabiać na mercato, to najpierw trzeba stworzyć sobie bazę zawodników, za których w przyszłości ktoś będzie chciał wydać grube siano. Obecnie mamy takich trzech: De Ligt, Bentancur i Dybala; za całą resztę nikt porządnych pieniędzy nam nie da. Na tle innych zespołów wygląda to tragicznie i nie piszę tu o światowej czołówce tylko o ekipach z półki niżej jak Inter czy Atalanta.

Kiedy Demiral zgrał się De Ligtem

[Michael_M]

Romero to również nie jest dla nas opcja. Pamiętajcie, że on się nieco wyróżnia na tle tych patałachów z Genoi. Oni stracili 60 bramek do tej pory. Romero jest tam najlepszy z całej tej kulawej załogi. Kupiliśmy go tylko dlatego, że Genoa wzięła od nas Sturaro. To była typowa transakcja pod FFP. Nie wiązałbym nadziei z tym chłopakiem.
Przestańcie już jechać po tym Ruganim bo to już jest szukanie winnego na siłę. Jak Bonucci odszedł do Milanu to Rugani grał non stop z Chiellinim i Benatią i co? Ilość bramek traconych przez klub była niemal identyczna jak w poprzednich sezonach. Chiellini odchodzi za rok i to jest pewne. Dobrze byłoby mieć gościa który wie jak ma grać i co ma robić na tej pozycji. Potrzebny jest czwarty obrońca. Mógłby to być jakiś młodzik lub nawet 30+ weteran. Boki obrony i środek pomocy to nasze największe bolączki. Trzeba wypchnąć z klubu przynajmniej 2 środkowych pomocników.

[Profesor]

Zdaje sobie sprawę że byś oczekiwał po transferze 100mln na każdą pozycję z X-em ale tak się nie da

Jak widać nie zdajesz sobie sprawy. Za Bernę i Blejza daliśmy 65 mln i to już jest kwota, za którą można ściągnąć naprawdę fajnego grajka. Aouar, Torres czy Zaniolo na pewno nie pójdą drożej, tak jak nie trzeba było mieć 100 mln żeby pozyskać Wernera, Hakimiego czy Haalanda.

Wciąż się łudzę, że Zarząd jest mądrzejszy i lwią część budżetu wydamy na wzmocnienie pierwszej 11stki, a nie ściąganie zapchajdziur do rotacji/na ławkę. Jak mamy zarabiać na mercato, to najpierw trzeba stworzyć sobie bazę zawodników, za których w przyszłości ktoś będzie chciał wydać grube siano. Obecnie mamy takich trzech: De Ligt, Bentancur i Dybala; za całą resztę nikt porządnych pieniędzy nam nie da. Na tle innych zespołów wygląda to tragicznie i nie piszę tu o światowej czołówce tylko o ekipach z półki niżej jak Inter czy Atalanta.

Kiedy Demiral zgrał się De Ligtem

Demiral z MDL - chodzi żeby od nowego sezonu się zgrywali. Wyglądają na takich którzy w parze mogą grać - MDL dobrze podaje, Demiral może walczyć.

Tylko podajesz przykłady Berny i Beljza z przed 3 lat. Matuidi swoje grał, gdyby nie to że nasza pomoc była słaba to nie było by tak widać jego słabej gry, miałby swoje zadani i tyle, wykonywałby je, ale gdy masz pozostałych pomocników średniaków to robi się kibel. Berna przychodził jako ogromny talent, miał wejścia gdzie był podobny do Dybali, a dodatkowo Włoch, wierzyłem w Berne ale niestety nie wypalił.
Wiem że nagle sumy transferów do Juve zrobiły się większe ale my nadal nie wydawaliśmy dużo bo po prostu nas nie było stać, jedynie po większych $ zarobionach w LM co mówił zarząd. Ewentualnie po sprzedażach jak Pogby. Dybala i Berna to były inwestycje w talenty na jaki było stać Juve i wtedy.
Teraz ceny też są z kosmosu, za ile Totki kupiłe NDombele? Jaki kontrakt dostał? Sprawdza się? Oczywiście też jak idziemy dalej, rozwijamy się, to jesteśmy w stanie więcej wydać (nie licze Ronaldo i Higuaina) i tu przykład De Ligta przez co jest światełko bo wydatek się sprawdził.

Haaland - tak jak mi się podoba ten napastnik to jego cenza z pensją teraz wychodziła by wysoko, no i kto na ławkę Dybala czy Haland?
Hakimi jego żałuję ale tłumaczę sobie że wolał grać tam gdzie może grać na wahadle i wydaje mi się że Paratici chce wydać więcej na pomoc, poczekamy zobaczymy
Aouar - wolę do środka SMS-a ale to kwestia gustu, składu jaki chcą mieć, tak czy inaczje liczę na wiekszy wydatek na środek.
Ferran Torres? Mamy swojego młodzika, sprawdzającego się w Seria A, ma lepsze statystyki, Kulusevski. Jak Bernie dajemy szanse to młody Szwed powinien u nas od początku grać ile może.

Tak jak w przeciekach, i w sumie plotkach kim się interesujemy, wygląda na większy transfer do pomocy, jakiś zamiennik do pomocy, napastnik nie klasy światowej i jak zostanie $ ktoś do obrony na bok.

[jackop]

No i co z tego, że sprzed 3 lat? Przed tym sezonem wydaliśmy kasę na De Ligta, rok wcześniej na Ronaldo. Konkretne transfery, zamiast trwonienia kasy przez Marottę. Jak się jest idiotą, to się płaci kwoty z kosmosu.

Wiem że nagle sumy transferów do Juve zrobiły się większe ale my nadal nie wydawaliśmy dużo bo po prostu nas nie było stać, jedynie po większych $ zarobionach w LM co mówił zarząd.

Juventus to czwarta najwięcej wydająca drużyna w ciągu ostatnich 10 lat z wyższym ujemnym bilansem niż Real, Bayern czy Liverpool: https://www.sportbible.com/football/tra ... e-20191220

Żaden z tych klubów kiedy wygrywały LM nie miał składu zbudowanego z zawodników po 100 mln euro na każdej pozycji. The Reds i Bawarczycy nigdy w swojej historii nie wydali 100 mln (czy 90 jak my na Grubego) na pojedynczego gracza.


Berna ogromny talent? Matuidi przydatny? Nie nazywajmy szamba perfumerią.

[Profesor]

Juventus wydaje tyle ale też najwięcej zarabia na sprzedażach, właśnie pieniądze z LM inwestujemy, nasz balans kupno/sprzedaż przekraczał w ciągu 10lat bardzo rzadko, czasami wychodziliśmy nawet na plus.

Matuidi z drużyną Francji zdobył mistrzostwo i co? Był przydatny, klocek w układance. Natomiast gdy masz tylko "takie" klocki to właśnie wtedy grasz jak Juve
Tak, Berna był takim talentem 3 lata temu, że po 3 latach jest gorszy niż przychodził to chyba każdy się zastanawia dlaczego.

Ronaldo po roku sam się spłaca, to co innego.
MDL - to już nowy zakup, po "mniej udanych" próbach odmłodzenia obrony - Caldara, Rugani, przyszło okienko gdzie ok 130mln wydaliśmy na sam środek obrony, w końcu we Włoszech skład budujesz od obrony, zwłaszcza w Juventusie. Ale też to jest to co napisałem, to pokazuje że możemy finansowo takie transfery organizować oraz nie boimy się ryzyka w związku z nim. Nasza poprzeczka się podnosi, dlatego w to okienko właśnie liczę na jeden konkretny transfer, chyba ty też?

[Poprostu]

Transfer Berny porównywany był do transferu Baggio więc, tak był talentem. To jak jego losy się potoczyły to zupełnie inna kwestia.

[jackop]

Musiało mi umknąć Dla mnie to był tak samo nieistotny piłkarz jak obecnie Chiesa. Poza włoskim zadupiem nikt się nim nie interesuje. Nawet u nas na stronie zapanował jakiś wyższy poziom świadomości i posty o tym, żeby nie marnować na niego pieniędzy są lajkowane.

Wydawanie pieniędzy na młodych piłkarzy powinno być postrzegane jako wpłacenie jej na lokatę - po X czasu ma być z tego profit. Ciężko mi uwierzyć, że po takich zawodników jak Bellotti, Locatelli, Chiesa, Barella, Sensi i innych kiedykolwiek ustawi się kolejka w postaci Realu, Barcy, City czy PSG, gotowych zapłacić górę siana.