Mercato (Lato 2017 / Zima 2018) DYSKUSJA

Wszystko o transferach Juventusu, wasze przewidywania, opinie, najnowsze informacje.
Zablokowany
zuravski

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 29 kwietnia 2017
Posty: 229
Rejestracja: 29 kwietnia 2017

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 12:01

pumex pisze:
wojczech7 pisze:
Andryk pisze:W obecnej sytuacji każdy transfer ŚO to uderzenie w policzek w Ruganiego.
Bo? Sprzedaliśmy ŚO -> mamy braki w kadrze -> kupujemy ŚO.
Na 2 miejsca w środku obrony mamy 4 zawodników, a w perspektywie 5-go, ultra-zdolnego. Gdzie te braki? Braki to my mamy duże, owszem, ale na pewno nie w środku obrony.

Podzielę się z Wami moimi ostatnimi przemyśleniami i rozmowami z kibicami innych drużyn. Najpierw o Emre Canie:
Mój dobry przyjaciel, od lat '90 kibic United, ale również długoletni fan samej Premier League, jest zdania, że Niemiec póki co to typowy przeciętniak. Uważa on, że ze względu na umiejętność gry zarówno wyżej, jak i głębiej, gracz L'poolu mógłby być jako takim wzmocnieniem ławki dla drużyny, która ma bardzo silny środek pola i może sobie pozwolić na dopakowanie ławki piłkarzem, który w starciu z kolegami-topami ze środka pola i tak będzie skazany na ławkowanie. Główne zarzuty jakie kolega ma do Cana to nijakość i bezpłciowość, trudność w określeniu czy to jest dm, czy może jednak b2b, czy klasyczny mid, oraz spore wahania formy. Krótka rozmowa o Niemcu skończyła się jego podsumowaniem - tu cytuję: "w życiu nie jest to piłkarz, który miałby w sposób satysfakcjonujący dla klubu i jego kibiców walczyć (a w perspektywie wywalczyć) o pierwszy skład topowego zespołu" + zdziwienie, że Juventus, który liznął nieba mając u siebie kwartet Vidal-Pogba-Pirlo-Marchisio, teraz interesuje się takimi typami jak Can.

Podczas urlopu poznałem także fana Realu. W rozmowie widać było, że nie jest to jakiś tam niedzielny kibic sukcesu, więc żeśmy trochę pociągnęli różne tematy. Zobaczywszy posta Cabriniego, który miał spust nad grafiką przedstawiającą ofensywny kwartet Juve na przyszły sezon, pokazałem go wspomnianemu kibicowi Królewskich. Reakcja: "No i...?" Nie zrobiło to na nim żadnego wrażenia. Początkowo wcale mnie to nie zdziwiło, bo pomyślałem sobie, że przecież oni w Madrycie mają od dawna taki dobrobyt w ofensywie, więc nie dziwota, że jakiś Bernardeschi ich nie kręci. Ale od słowa do słowa okazało się, że koleś nie ogranicza się tylko do Realu i coś tam sensownego potrafi wykrztusić z siebie nt Costy i Bernardeschiego i powiem Wam, że jego argumenty do mnie trafiały. Generalnie: "jest potencjał, ale żeby to dupę urywało, to nie, nie, nie..". O Cancelo w skrócie: "zastawia cały dobytek swojego życia, że nie ma szans, by Portugalczyk w dłuższej perspektywie grał w Serie A jako obrońca".

I teraz moje krótkie przemyślenia: póki co to okienko jest zwyczajnie przeciętne w naszym wykonaniu. Nie przyszedł żaden iście topowy piłkarz, Costa i Bernardeschi to gracze z potencjałem - tylko tyle i aż tyle. Szczęsny, choć to w sumie całkiem przyjemny transfer, to jest jedynie wzmocnieniem ławki i to na pozycji, która w perspektywie przyszłego sezonu najmniej wymagała wzmocnień. Prawa strona obrony leży, przynajmniej do czasu, aż De Sciglio zaliczy cudowne zmartwychwstanie. Dziura w środku pola jak była tak jest, a kandydaci do jej wypełnienia bez szału. No i ofensywa - niby wzmocniona, ale na 4 ofensywne pozycje mamy 6-ciu piłkarzy plus słaby i połamany Pjaca. Tez nie wzbudza to jakichś ochów i achów.
Proszę pozostaw ten lament dla siebie, wyplacz sie do poduchy i pozwól, że reszta bedzie zadowolona z transferów. Priorytetem było wzmocnienie na skrzydłach. Jest, także w kontekście ławki. Wymiana Szczesny Neto to tak jakby dostać Merca a klasy po solidnej skodzie octavii. Rozumiem że jedynym wzmocnieniem dla ciebie byliby gracze wyżej wymienionego Realu, Vidal za którym płaczesz jak baba i może najlepiej Busquets, idealny dm do wyciagnięcia. Serio stary no offence, ale 3/4 twoich postów to jest popis twojej martyrologii. Żeby oczywiście nie było, nikt nie podziela az tak wielkiego entuzjazmu jak Cabrini ale analogicznie nikt nie jest w stanie ciebie przebić w plebiscycie na Malkontenta roku.


szczypek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 marca 2007
Posty: 5533
Rejestracja: 18 marca 2007
Otrzymał podziękowanie: 24 razy

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 12:06

pumex pisze:No i ofensywa - niby wzmocniona, ale na 4 ofensywne pozycje mamy 6-ciu piłkarzy plus słaby i połamany Pjaca. Tez nie wzbudza to jakichś ochów i achów.
Pumex-ie mam prośbę. Wrzucisz mi kadrowo sytuację Realu, Bayernu, Barcelony, Chelsea, City, United, PSG, Atletico jeśli chodzi o te stricte ofensywne formacje? Ilu i jakich piłkarzy mają i na ile pozycji, ok?


Poulinho

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 września 2007
Posty: 902
Rejestracja: 28 września 2007

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 12:07

Dowód anegdotyczny to żaden dowód Pumex ;) wybacz, ale każdy transfer do Juve był oceniany dokładnie tak samo jak Ty opisujesz to teraz i Twoi znajomi. Przychodził Pogba - "młody, zdolny to fakt, ale z jakiegoś względu Ferguson go nie chce", Vidal - "grał tylko w Bundeslidze, nie wiadomo czy się odnajdzie w Serie A", Pirlo - "ten gość od kilku sezonów nie widział formy, wątpię żeby był wartością dodaną", Tevez - "dobry grajek, ale ma ogromne problemy z głową, wątpię żeby wypalił", Khedira - "ten gość się cały czas łamie, nie przez przypadek Real oddaje go za darmo", Dybala - "może i młody i fajny, ale statystyki nie powalają, musi się jeszcze dużo nauczyć", Higuain - "taka kasa za gościa, który tylko dobija piłkę do bramki? Chyba 1 mln za kg hehe", Pjanic - "większego lenia to w pomocy chyba nikt w Serie A nie ma", Dani Alves - "gość już ma swoje lata, to co miał najlepszego zagrać już zagrał, nie pomoże Juventusowi". Mógłbym tak wymieniać dalej i dalej i dalej ;) o każdym z zawodników, który do nas przychodzi. Gdyby brać te opinie na poważnie to nigdy nie wygralibyśmy Scudetto, nie zameldowali się w finale LM i nie wygrywali masowo spotkań.

Prawda jest taka, że za 10 lat ze łzami w oczach będziemy wspominać te momenty i zachwycać się jak świetny mamy skład. W biografiach, artykułach czy jakichkolwiek innych publikacjach na temat Juventusu będzie mowa o Wielkim Juventusie, jednym z najlepszych w historii.

Jeszcze odnośnie tego braku "łał" nie oczekuj go od kibiców innych zespołów, bo nigdy takowego nie będzie, ani jak kupimy Neymara, ani Krossa, ani żadnego innego piłkarza. Taki po prostu jest futbol. Równie dobrze mógłbym powiedzieć, że atak Realu w żadnym wypadku nie jest wspaniały, starzejący się Ronaldo, przeciętny Benzema, szklany i bez formy Bale, a do tego Isco z połówką fajnego sezonu.

Ten zespół zrobi wrażenie jeśli wygra LM, wtedy nie będzie, że Costa miał fatalny sezon w Bayernie, Bernardeschi na razie nic nie osiągnął, Higuain jest za gruby, Dybala przereklamowany, a Khedira powinien przejść na emeryturę. Wtedy będą mówić o odrodzeniu Costy, największym włoskim talencie ostatnich lat, wspaniałym napastniku z rekordami, następcy Messiego i najważniejszym elemencie w drużynie zarówno Juventusu jak i reprezentacji.

Nie było tak w tym roku ;)?


gucio_juve

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 03 lipca 2006
Posty: 1038
Rejestracja: 03 lipca 2006

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 12:09

pumex pisze:póki co to okienko jest zwyczajnie przeciętne w naszym wykonaniu. Nie przyszedł żaden iście topowy piłkarz, Costa i Bernardeschi to gracze z potencjałem - tylko tyle i aż tyle. Szczęsny, choć to w sumie całkiem przyjemny transfer, to jest jedynie wzmocnieniem ławki i to na pozycji, która w perspektywie przyszłego sezonu najmniej wymagała wzmocnień. Prawa strona obrony leży, przynajmniej do czasu, aż De Sciglio zaliczy cudowne zmartwychwstanie. Dziura w środku pola jak była tak jest, a kandydaci do jej wypełnienia bez szału. No i ofensywa - niby wzmocniona, ale na 4 ofensywne pozycje mamy 6-ciu piłkarzy plus słaby i połamany Pjaca. Tez nie wzbudza to jakichś ochów i achów.
:think: jakby prześledzić wszystkie okna transferowe od sezonu 2011/2012, to w żadnym z nich, nie pozyskaliśmy - jak ująłeś - "iście topowego" piłkarza. Higuain był jedynym, który przyszedł za "iście topową" kwotę. Działania Marotty na rynku transferowym od początku jego ery, są jasne. Wystarczy prześledzić i wyciągnąć odpowiednie wnioski.

Nie rozumiem też, pod jakim kątem oceniasz dotychczasowe ruchy jako "zwyczajnie przeciętne"?


vitoo

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 15 czerwca 2012
Posty: 1839
Rejestracja: 15 czerwca 2012
Podziekował: 14 razy
Otrzymał podziękowanie: 24 razy

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 12:21

gucio_juve pisze:Nie rozumiem też, pod jakim kątem oceniasz dotychczasowe ruchy jako "zwyczajnie przeciętne"?
Pozwolę sobie wtrącić się między Was do tej dyskusji. Ja może nie oceniałbym naszego dotychczasowego mercato jako "przeciętnego", ale coś jest w tym, co mówi pumex. To nie jest chyba takie trudne do zrozumienia o co chodzi. Transfer Szczęsnego i wzmocnienia ofensywy mi osobiście się podobają, ale nie da się ukryć, że pozycje, które najbardziej wymagają wzmocnień - PO i DP - w dalszym ciągu leżą i kwiczą. I nawet ten fakt by mnie aż tak bardzo nie niepokoił, gdyby nie dwie kwestie: pierwsza to doświadczenia z zakupem środkowego pomocnika z zeszłego mercato, a druga to to, że zwyczajnie brak jakichś konkretnych piłkarzy na rynku na te pozycje. Dlatego uważam, że transfer Matuidiego nie byłby zły. Moglibyśmy mieć z niego pociechę na te 2 lata. Zresztą, tak na marginesie, mam wrażenie, że Francuz tutaj oceniany jest przez pryzmat PSG i niechęci do szejków, a nie ze względu na swoje umiejętności czysto piłkarskie.


Dybala 4ever

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 października 2007
Posty: 1612
Rejestracja: 28 października 2007

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 12:29

pumex pisze:
wojczech7 pisze:
Andryk pisze:W obecnej sytuacji każdy transfer ŚO to uderzenie w policzek w Ruganiego.
Bo? Sprzedaliśmy ŚO -> mamy braki w kadrze -> kupujemy ŚO.
Na 2 miejsca w środku obrony mamy 4 zawodników, a w perspektywie 5-go, ultra-zdolnego. Gdzie te braki? Braki to my mamy duże, owszem, ale na pewno nie w środku obrony.

Podzielę się z Wami moimi ostatnimi przemyśleniami i rozmowami z kibicami innych drużyn. Najpierw o Emre Canie:
Mój dobry przyjaciel, od lat '90 kibic United, ale również długoletni fan samej Premier League, jest zdania, że Niemiec póki co to typowy przeciętniak. Uważa on, że ze względu na umiejętność gry zarówno wyżej, jak i głębiej, gracz L'poolu mógłby być jako takim wzmocnieniem ławki dla drużyny, która ma bardzo silny środek pola i może sobie pozwolić na dopakowanie ławki piłkarzem, który w starciu z kolegami-topami ze środka pola i tak będzie skazany na ławkowanie. Główne zarzuty jakie kolega ma do Cana to nijakość i bezpłciowość, trudność w określeniu czy to jest dm, czy może jednak b2b, czy klasyczny mid, oraz spore wahania formy. Krótka rozmowa o Niemcu skończyła się jego podsumowaniem - tu cytuję: "w życiu nie jest to piłkarz, który miałby w sposób satysfakcjonujący dla klubu i jego kibiców walczyć (a w perspektywie wywalczyć) o pierwszy skład topowego zespołu" + zdziwienie, że Juventus, który liznął nieba mając u siebie kwartet Vidal-Pogba-Pirlo-Marchisio, teraz interesuje się takimi typami jak Can.

Podczas urlopu poznałem także fana Realu. W rozmowie widać było, że nie jest to jakiś tam niedzielny kibic sukcesu, więc żeśmy trochę pociągnęli różne tematy. Zobaczywszy posta Cabriniego, który miał spust nad grafiką przedstawiającą ofensywny kwartet Juve na przyszły sezon, pokazałem go wspomnianemu kibicowi Królewskich. Reakcja: "No i...?" Nie zrobiło to na nim żadnego wrażenia. Początkowo wcale mnie to nie zdziwiło, bo pomyślałem sobie, że przecież oni w Madrycie mają od dawna taki dobrobyt w ofensywie, więc nie dziwota, że jakiś Bernardeschi ich nie kręci. Ale od słowa do słowa okazało się, że koleś nie ogranicza się tylko do Realu i coś tam sensownego potrafi wykrztusić z siebie nt Costy i Bernardeschiego i powiem Wam, że jego argumenty do mnie trafiały. Generalnie: "jest potencjał, ale żeby to dupę urywało, to nie, nie, nie..". O Cancelo w skrócie: "zastawia cały dobytek swojego życia, że nie ma szans, by Portugalczyk w dłuższej perspektywie grał w Serie A jako obrońca".

I teraz moje krótkie przemyślenia: póki co to okienko jest zwyczajnie przeciętne w naszym wykonaniu. Nie przyszedł żaden iście topowy piłkarz, Costa i Bernardeschi to gracze z potencjałem - tylko tyle i aż tyle. Szczęsny, choć to w sumie całkiem przyjemny transfer, to jest jedynie wzmocnieniem ławki i to na pozycji, która w perspektywie przyszłego sezonu najmniej wymagała wzmocnień. Prawa strona obrony leży, przynajmniej do czasu, aż De Sciglio zaliczy cudowne zmartwychwstanie. Dziura w środku pola jak była tak jest, a kandydaci do jej wypełnienia bez szału. No i ofensywa - niby wzmocniona, ale na 4 ofensywne pozycje mamy 6-ciu piłkarzy plus słaby i połamany Pjaca. Tez nie wzbudza to jakichś ochów i achów.
Byłeś na urlopie i był święty spokój na tym forum. Oczywiście wróciłeś i znowu zatruwasz atmosferę swoim biadoleniem jakie to słabowate mercato w wykonaniu Juve jest. Może poczekaj do sezonu i w jego trakcie ocenisz je? Z tego co wiem to sezon pokazuje jakie są transfery. Większość sezonu narzekałeś, był już finał LM to poniosła cię fala euforia, ale po przegranym finale LM tryb zrzęda mode on. Załóż sobie fanpage na fejsie czy tam vloga zapraszaj sobie przypadkowo poznanych fanów innych drużyn i dziel się swoim błyskotliwymi spostrzeżeniami. Ba może nawet na tym biadoleniu wpadnie ci trochę grosza do kieszeni... Na forum będzie chociaż spokój.

Goretzka Goretzka Goretzka: naprawdę przeczytacie ile waży i ile ma wzrostu i już oceniacie jak silny jest w środku pola? Naprawdę :facepalm2: .
Idąc waszym tokiem myślenia Schick oraz Ibra powinni być drewnami, bo są wysocy i mają zero dryblingu, szybkości, techniki ...

Był tu fan Bayernu, ja też pisałem prywatnie z moim bardzo dobrym znajomym fanem Bayernu. Możemy sobie o nim raczej pomarzyć, za rok Bayern go capnie za frykasa tak jak Juliana Brandta z Leverskusen. Wielka szkoda upatrywałbym go jako duże wzmocnienie naszej pomocy.


pumex

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 23 lutego 2008
Posty: 7834
Rejestracja: 23 lutego 2008

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 12:41

MRN pisze:Serio ? Myślisz, że kogoś obchodzi zdanie kibica Realu?
Wiem już, że Ciebie nie obchodzi zdanie żadnego kibica innej drużyny niż Juve, bo gdy go widzisz na horyzoncie, to dostajesz wścieklizny. Tym bardziej, jeśli jest to zdanie nie po Twojej myśli.
Poulinho pisze:Dowód anegdotyczny to żaden dowód Pumex ;)
Zgoda. Po prostu chciałem zwrócić uwagę na fakt, że pewne opinie kibiców z zewnątrz nt poszczególnych wzmocnień Juve momentami się powtarzają, więc coś może w tym być. O Cancelo już któryś z kolei kibić Primera Division pisze, że ma spore problemy z grą w defensywie, a o Canie, że to przeciętniak. Ja nt tej dwójki nie mam swojego zdania, bo nie miałem czasu się im przyjrzeć, dlatego wolę bazować na pojedynczych opiniach kibiców z zewnątrz, którzy siłą rzeczy częściej ich oglądają w akcji, niż wierzyć tutejszym szpecom, którzy mają spazmy na wieść o jakimkolwiek nazwisku łączonym z nami i udają, że oglądali go tysiąc pińcet razy.
Poulinho pisze:Jeszcze odnośnie tego braku "łał" nie oczekuj go od kibiców innych zespołów, bo nigdy takowego nie będzie, ani jak kupimy Neymara, ani Krossa, ani żadnego innego piłkarza. Taki po prostu jest futbol
Chyba żartujesz. Tzn nie wiem jak to wygląda u Ciebie, ale ja znam mnóstwo kibiców innych zespołów otwartych na polemikę i starających się trzeźwo podejść do sprawy, a nie takich gburów jak co poniektórzy tutaj. Pamiętam gratulacje od kibica Bayernu po sprowadzeniu Vidala, pamiętam jak to było choćby w przypadku Teveza czy Higuaina. Bez przeszkód wymieniamy opinie o tym czy o tamtym piłkarzu i nigdy nie było tak, że z góry ktoś prezentował nastawienie na 'nie', bo nie dotyczyło to jego ulubionego klubu.
Dybala 4ever pisze:Może poczekaj do sezonu i w jego trakcie ocenisz je? Z tego co wiem to sezon pokazuje jakie są transfery
Skoro tak, to podobne zarzuty kieruj również wobec tych, którzy już teraz dają okienku epickie 12/10.
gucio_juve pisze: :think: jakby prześledzić wszystkie okna transferowe od sezonu 2011/2012, to w żadnym z nich, nie pozyskaliśmy - jak ująłeś - "iście topowego" piłkarza.
Ok, tylko pamiętaj, że jesteśmy w innym miejscu niż przed pięcioma laty. 'Iście topowy' piłkarz to może z mojej strony faktycznie niezbyt trafne określenie. Chodziło mi o kogoś, kto na pewnym szczeblu już był przez innych sprawdzony. Khedira, Tevez, Pirlo - każdy z nich miał swoje problemy w momencie transferu do Juve, odnośnie każdego można było mieć jakieś wątpliwości, ale generalnie każdy był zdania, że nawet jeśli wielkiego szału nie zrobią, to również poniżej pewnego poziomu nie zejdą, a mowa o poziomie wysokim. Obecnie brakuje mi takich wzmocnień.
szczypek pisze:
pumex pisze:No i ofensywa - niby wzmocniona, ale na 4 ofensywne pozycje mamy 6-ciu piłkarzy plus słaby i połamany Pjaca. Tez nie wzbudza to jakichś ochów i achów.
Pumex-ie mam prośbę. Wrzucisz mi kadrowo sytuację Realu, Bayernu, Barcelony, Chelsea, City, United, PSG, Atletico jeśli chodzi o te stricte ofensywne formacje? Ilu i jakich piłkarzy mają i na ile pozycji, ok?
Nie wrzucę szczupku, wybacz mi ;)


Obrazek
meda11

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 24 grudnia 2007
Posty: 1081
Rejestracja: 24 grudnia 2007

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 12:49



Obrazek
Poulinho

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 września 2007
Posty: 902
Rejestracja: 28 września 2007

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 12:59

pumex pisze:
Poulinho pisze:Jeszcze odnośnie tego braku "łał" nie oczekuj go od kibiców innych zespołów, bo nigdy takowego nie będzie, ani jak kupimy Neymara, ani Krossa, ani żadnego innego piłkarza. Taki po prostu jest futbol
Chyba żartujesz. Tzn nie wiem jak to wygląda u Ciebie, ale ja znam mnóstwo kibiców innych zespołów otwartych na polemikę i starających się trzeźwo podejść do sprawy, a nie takich gburów jak co poniektórzy tutaj. Pamiętam gratulacje od kibica Bayernu po sprowadzeniu Vidala, pamiętam jak to było choćby w przypadku Teveza czy Higuaina. Bez przeszkód wymieniamy opinie o tym czy o tamtym piłkarzu i nigdy nie było tak, że z góry ktoś prezentował nastawienie na 'nie', bo nie dotyczyło to jego ulubionego klubu.
Nie chodzi mi o nastawienie nie bo nie, że ten piłkarz którego kupiliście jest fatalny i na pewno się nie sprawdzi ;) jednak większość kibiców ma tendencję do deprecjonowania innych zespołów, co nie oznacza, że nie można z nimi porozmawiać i to na bardzo obiektywnym poziomie. Jednak nie oczekuj, że kibic Realu czy Barcelony powie Ci, że teraz to atak Juventusu wymiata.

Jeszcze odnośnie gratulacji za transfer Higuaina, szczerze to nie przypominam sobie by padły z ust kogokolwiek na tym forum, raczej były podśmiechujki z jego wagi ;) i to nie tylko kibiców innych włoskich drużyn. Nawet na gazeta.pl z tego co pamiętam stworzyli galerię memów z Gonzalo ;)


pumex

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 23 lutego 2008
Posty: 7834
Rejestracja: 23 lutego 2008

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 13:14

Poulinho pisze:
pumex pisze:
Poulinho pisze:Jeszcze odnośnie tego braku "łał" nie oczekuj go od kibiców innych zespołów, bo nigdy takowego nie będzie, ani jak kupimy Neymara, ani Krossa, ani żadnego innego piłkarza. Taki po prostu jest futbol
Chyba żartujesz. Tzn nie wiem jak to wygląda u Ciebie, ale ja znam mnóstwo kibiców innych zespołów otwartych na polemikę i starających się trzeźwo podejść do sprawy, a nie takich gburów jak co poniektórzy tutaj. Pamiętam gratulacje od kibica Bayernu po sprowadzeniu Vidala, pamiętam jak to było choćby w przypadku Teveza czy Higuaina. Bez przeszkód wymieniamy opinie o tym czy o tamtym piłkarzu i nigdy nie było tak, że z góry ktoś prezentował nastawienie na 'nie', bo nie dotyczyło to jego ulubionego klubu.
Nie chodzi mi o nastawienie nie bo nie, że ten piłkarz którego kupiliście jest fatalny i na pewno się nie sprawdzi ;) jednak większość kibiców ma tendencję do deprecjonowania innych zespołów, co nie oznacza, że nie można z nimi porozmawiać i to na bardzo obiektywnym poziomie. Jednak nie oczekuj, że kibic Realu czy Barcelony powie Ci, że teraz to atak Juventusu wymiata.
Nie zgodzę się. Skoro fani innych zespołów praktycznie jak leci doceniali nas niedawny środek pola, to dlaczego mieliby mieć problem, żeby podobnie obiektywnie docenić np atak? Albo inaczej - skoro od kibica Realu słyszę, że ofensywa w składzie James, Lewandowski, Muller, Robben, Ribery jest na światowym poziomie, to dlaczego z góry mam zakładać, że niedocenianie ofensywy Juve to celowe deprecjonowanie? Nie zakładajmy z góry, że kogoś nie stać na obiektywizm.

Myślę, że zamiast klepać się po pupach i popadać w samozachwyt, warto czasem wysłuchać opinii z zewnątrz, tak samo tych pozytywnych, jak i negatywnych.

edit:
Pluto pisze:Niedostrzegany problem to nadal ofensywa. Jeśli nie kupimy jeszcze dwóch ludzi to rolę rezerwowego skrzydłowego będzie pełnił pierwsza zapchajdziura Sturaro a odciążać Higuaina będzie Mandzukicia. To jest obok prawej obrony, prawdziwy, drewniany zonk.
:ok:
Ostatnio zmieniony 26 lipca 2017, 13:18 przez pumex, łącznie zmieniany 1 raz.


Obrazek
Pluto

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 17 października 2002
Posty: 2414
Rejestracja: 17 października 2002
Podziekował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 11 razy

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 13:16

Nie rozumiem tej rzekomej dziury w środku pola.
Marchisio wraca do żywych i mamy trzech klasowych graczy na dwie pozycje. Jasne, chciałoby się, żeby obok Pjanicia sprzątał specjalista najwyższej klasy jak Vidal, Nainggolan czy Kante ale z różnych powodów byli nie do wzięcia.
Niedostrzegany problem to nadal ofensywa. Jeśli nie kupimy jeszcze dwóch ludzi to rolę rezerwowego skrzydłowego będzie pełnił pierwsza zapchajdziura Sturaro a odciążać Higuaina będzie Mandzukicia. To jest obok prawej obrony, prawdziwy, drewniany zonk.


calma calma
Cabrini_idol

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 02 lutego 2012
Posty: 5400
Rejestracja: 02 lutego 2012

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 13:20

Pluto pisze: Higuaina będzie Mandzukicia.
Mandzukic jako rezerwowy Higuaina to słaba opcja ? Bez przesady. Kto jest zmiennikiem Lewego w FCB, kto jest zmiennikiem Benzemy w RM albo Moraty w CFC, bądź Lukaku w MU ? No właśnie.


Obrazek
kamil-8853

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 lutego 2014
Posty: 427
Rejestracja: 18 lutego 2014

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 13:22

11 Juve z sezonu 2016/2017

-----------------Higuain-------------------
Mandzukić-----Dybala-----Alves/Cuadrado
------------Khedira---Pjanic----------------
Sandro------Bonus----Kielon-----Barzagli
-----------------Buffon----------------------

Mistrzostwo Włoch
Puchar Włoch
Finalista Ligi mistzów

prawdopodobna 11 Juve na sezon 2017/2018

--------------------Higuain--------------------
Douglas Costa-----Dybala-----Berna/Cuadrado
------------Khedira---Pjanic----------------
Sandro------Barza----Kielon-----Cancelo/MDS
-----------------Buffon----------------------


No nie nie ... Nie ma efektu WOW


:facepalm:

W dzisiejszych czasach praktycznie ŻADNA drużyna z TOP 5 nie sprzedaje swoich gwiazd. Wyrwać kogokolwiek z czołowej drużyny europejskiej w sensownych pieniądzach graniczy z cudem.


gucio_juve

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 03 lipca 2006
Posty: 1038
Rejestracja: 03 lipca 2006

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 13:23

vitoo pisze:
gucio_juve pisze:Nie rozumiem też, pod jakim kątem oceniasz dotychczasowe ruchy jako "zwyczajnie przeciętne"?
Pozwolę sobie wtrącić się między Was do tej dyskusji. Ja może nie oceniałbym naszego dotychczasowego mercato jako "przeciętnego", ale coś jest w tym, co mówi pumex. To nie jest chyba takie trudne do zrozumienia o co chodzi. Transfer Szczęsnego i wzmocnienia ofensywy mi osobiście się podobają, ale nie da się ukryć, że pozycje, które najbardziej wymagają wzmocnień - PO i DP - w dalszym ciągu leżą i kwiczą. I nawet ten fakt by mnie aż tak bardzo nie niepokoił, gdyby nie dwie kwestie: pierwsza to doświadczenia z zakupem środkowego pomocnika z zeszłego mercato, a druga to to, że zwyczajnie brak jakichś konkretnych piłkarzy na rynku na te pozycje. Dlatego uważam, że transfer Matuidiego nie byłby zły. Moglibyśmy mieć z niego pociechę na te 2 lata. Zresztą, tak na marginesie, mam wrażenie, że Francuz tutaj oceniany jest przez pryzmat PSG i niechęci do szejków, a nie ze względu na swoje umiejętności czysto piłkarskie.
Dlatego trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie, czy w tej wypowiedzi ocenia się rzeczywistą wartość piłkarzy i ich przydatności dla drużyny (tego drugiego jeszcze nie stwierdzimy długo) czy bardziej "marketingowe brzmienia" nazwisk.

Ja bieżącego okno transferowe, postrzegam bardziej pod kątem - co zawiodło w kluczowym momencie poprzedniego, praktycznie perfekcyjnego sezonu. Finału nie przegraliśmy przez prawego obrońcę czy brak Matuidiego/Maticia/N'zonziego w środku pola.


wojczech7

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 16 kwietnia 2008
Posty: 1857
Rejestracja: 16 kwietnia 2008

Nieprzeczytany post 26 lipca 2017, 13:45

pumex pisze:
wojczech7 pisze:
Andryk pisze:W obecnej sytuacji każdy transfer ŚO to uderzenie w policzek w Ruganiego.
Bo? Sprzedaliśmy ŚO -> mamy braki w kadrze -> kupujemy ŚO.
Na 2 miejsca w środku obrony mamy 4 zawodników, a w perspektywie 5-go, ultra-zdolnego. Gdzie te braki?
Było pięciu ŚO w kadrze: Barzagli, Bonucci, Chellini, Benatia, Rugani.

Sprzedaliśmy Bonucciego.

Jest czterech ŚO w kadrze: Barzagli, Chiellini, Benatia, Rugani.

W stosunku do poprzedniego sezonu, w którym zdobyliśmy podwójną koronę i zameldowaliśmy się w finale LM mamy w kadrze o jednego środkowego obrońcę mniej.

Tutaj.
pumex pisze:Podzielę się z Wami moimi ostatnimi przemyśleniami i rozmowami z kibicami innych drużyn. (...)
Kurde, przekonałeś mnie. Mercato 4/10. #TeamPumex

;)


"Błogosławiony, kto nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa."
Zablokowany