Polityka

Wszystko co nie związane z Juventusem i sportem. Aktualne wydarzenia ze świata polityki, muzyki i kina.
ODPOWIEDZ
Wiking

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Posty: 720
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Podziekował: 3 razy

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 07:39

Makiavel pisze:Jak wstawisz zamiast <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>: inteligent/mędrzec czy inne słowo o znaczeniu pozytywnym to będzie to epitet w tym pierwszym znaczeniu. Zresztą "<brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>" moim zdaniem jest w obu znaczeniach, określa cechę osoby, jeśli odniesiemy się do pierwotnego znaczenia tego słowa.
Ale epitet nie określa "cechy osoby" tylko określa rzeczownik. Nie ma rzeczownika określanego, nie ma epitetu (chyba, że masz jakieś źródła mówiące, iż pojedynczy wyraz, bez żadnego otoczenia jest epitetem, w znaczeniu niepotocznym). Przykro mi.

Wytłumacz, jaki wpływ na bieżące postrzeganie/odbiór PiS'u, oraz kreację (dokonywaną przez PiS) wizerunku ma Dorn?


Makiavel

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 lutego 2011
Posty: 2824
Rejestracja: 26 lutego 2011

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 10:07

Jeśli użyjemy tego słowa w konkretnym kontekście, mówiąc o konkretnej osobie to będzie to epitet. Ten pan z PiS mówił o przemowie (rzeczownik) G-P określając ją mianem "inwokacji".

Dorn i Lech Kaczyński to punkty odniesienia dla pierwotnego zamierzenia PiS. Wiec na ich bazie widać jak się wizerunek partii rozjechał z założeniem.
Konsultuję z prezesem i moją partią najważniejsze kwestie, ale ostatecznie decyzję podejmuję ja.
http://www.rp.pl/Plus-Minus/160609843-P ... ierem.html

mówi kobieta, której prezes ułożył cały rząd, po której prezes wygłaszał właściwe expose i którą wzywa i wyrzuca za drzwi gdy ma taki kaprys. :prochno:


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 12:09

Pardon, że odbiegnę od tematu, ale tak mi się spodobały te dwa artykuły, że nie mogę się oprzeć:

Obrazek

http://wyborcza.biz/biznes/1,148285,201 ... aosie.html

Obrazek

http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/art ... -o-tk.html

Obywatele Francji, czyli jak pisze "Wyborcza" "kraju na krawędzi ludowej rewolty" troszczą się o polski trybunał. Podobnie sytuacją w Polsce interesują się Wenezuelczycy, którzy chyba uznali własne problemy z gigantyczną inflacją i pustymi półkami oraz wiszącym nad krajem niczym miecz Damoklesa potencjalnym zamachem stanu za drugorzędne. PiSiory naprawdę narozrabiali :smile:. Aczkolwiek podoba mi się taki ogólnoświatowy polonocentryzm. Polska pępkiem świata :prochno:.


Obrazek
Makiavel

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 lutego 2011
Posty: 2824
Rejestracja: 26 lutego 2011

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 12:17

Czegoś nie rozumiem. Krytykujesz tu dziennik, który przybrał ostatnio bardzo proPiSowską linię. Sam kilka razy wrzucałeś teksty z niego, które były po twojej linii.
Zresztą konkluzja drugiego tekstu jest taka, że najbardziej Francuzów interesują wydarzenia sportowe.

PS. Edmund Janniger powrócił :prochno:


Don Mateo bis

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 14 lutego 2013
Posty: 180
Rejestracja: 14 lutego 2013

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 14:44

Przezabawnie wygląda sytuacja, w której internetowy doktor staje na rzęsach by ciemny lud zrozumiał, iż inwokacja to inwektywa najgorsza z możliwych. Staje w obronie intelektualnej kaleki jaką niewątpliwie jest autorka inwektywy od inwokacji samemu nie dostrzegając, że takim zachowaniem to i z siebie robi durnia.

Drugą przezabawną rzeczą jest fakt, że internetowy doktor jest nie tylko internetowym doktorem, ale i kreatorem mody w równym stopniu co Armani czy inny Gucci. Wyszydza ubiór Liroy'a, a wystarczy poczytać jego wpisy w temacie "krawaty". Ubaw po pachy.

:lol:


Forza Juve!
Wiking

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Posty: 720
Rejestracja: 22 grudnia 2008
Podziekował: 3 razy

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 18:03

Makiavel pisze:Jeśli użyjemy tego słowa w konkretnym kontekście, mówiąc o konkretnej osobie to będzie to epitet. Ten pan z PiS mówił o przemowie (rzeczownik) G-P określając ją mianem "inwokacji".
Czyli krótko mówiąc Pani Kamila zapostulowała, by w rozmowie nie używać "wyrazów pełniących wobec rzeczownika funkcji określających", posługując się przy tym epitetem "kulturalnie" w odniesieniu do zachowania (rzeczownik) rozmówcy.

Jakoś to wszystko kojarzy mi się z początkiem:


@Vimes
Strajkowy chaos we Francji osiągnął już chyba status swoistego folkloru.


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 18:42

Hardkorowy populizm: "Szwajcaria: w niedzielę referendum ws. bezwarunkowego dochodu podstawowego", że nawet PiSiory ze swoim "500 plus" i "Mieszkaniem plus" się chowają :smile:.

Jeżeli PiS-owi to się uda to Petru, Schetyna i Kijowski będą w opozycji do emerytury :prochno:. Czy się uda? Nie wiem. Jednak doceniam, że PiS wprowadza "500 plus" i "Mieszkanie 500" w odróżnieniu od Platformy, która jak przystało na prawdziwych Europejczyków chciała uszczęśliwiać Polaków programami "Uchodźcy plus" i "Meczet plus" ;).

Swoją drogą to ciekawe, że pieniędzy na imigrantów, z których nie wiadomo tak naprawdę ilu jest prawdziwymi uchodźcami, a ilu wielbicielami europejskiego socjalu pieniędzy nie było szkoda (a koszty ich utrzymania będą ogromne). Natomiast jak PiSiory chcą wydawać hajs na potrzeby własnych obywateli to od razu krzyki wniebogłosy, że "Populizm, nacjonalizm, ksenofobia" :lol:.
Niemiecka policja zatrzymała w czwartek trzech Syryjczyków podejrzanych o przygotowywanie na zlecenie Państwa Islamskiego (IS) zamachów terrorystycznych na terenie Niemiec - podał niemiecki tygodnik "Der Spiegel". (...)

Plan terrorystów przewidywał atak na cele w śródmieściu Duesseldorfu. Dwóch zamachowców miało się wysadzić w powietrze, a pozostali otworzyć ogień do przechodniów - podał "Der Spiegel". (...)

Stacja telewizyjna RBB podała, że jeden z domniemanych zamachowców został zatrzymany w ośrodku dla uchodźców w Bliesdorf pod Wriezen, w pobliżu granicy z Polską. 27-letni Hamza C. został przyjęty w lipcu 2015 roku do ośrodka w Eisenhuettenstadt nad Odrą. We wrześniu został po raz pierwszy zarejestrowany w placówce w Bliesdorf. Wystąpił z wnioskiem o azyl, który nie został dotąd rozpatrzony. Jak twierdzi policja, Hamza C. "zniknął" z Bliesdorf na kilka miesięcy. W ośrodku pojawił się ponownie dopiero w środę po odbiór świadczeń w wysokości 390 euro.

Źródło
Dodajmy do tego fakt, że "niemiecka prokuratura generalna prowadzi obecnie ok. 120 postępowań w sprawie ponad 180 podejrzanych w związku z wojną domową w Syrii, z racji członkostwa w ugrupowaniu terrorystycznym bądź wspierania ugrupowania terrorystycznego" oraz kolejne ataki seksualne w Niemczech i widać czym nas chcieli uszczęśliwić prawdziwi Europejczycy z Platformy.


Obrazek
Makiavel

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 lutego 2011
Posty: 2824
Rejestracja: 26 lutego 2011

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 20:08

Wiking pisze:
Makiavel pisze:Jeśli użyjemy tego słowa w konkretnym kontekście, mówiąc o konkretnej osobie to będzie to epitet. Ten pan z PiS mówił o przemowie (rzeczownik) G-P określając ją mianem "inwokacji".
Czyli krótko mówiąc Pani Kamila zapostulowała, by w rozmowie nie używać "wyrazów pełniących wobec rzeczownika funkcji określających", posługując się przy tym epitetem "kulturalnie" w odniesieniu do zachowania (rzeczownik) rozmówcy.

Jakoś to wszystko kojarzy mi się z początkiem:
Moją intencją nie było tłumaczenie co Gasiuk-Pihowicz miała na myśli, tylko zwrócenie uwagi na marginesie (stąd nawias w pierwszej wiadomości), że formalnie to był epitet. Swoją drogą pan z PiSu, na co jakoś nikt nie zwrócił uwagi, użył słowa "inwokacja" totalnie bez sensu.

Vimesie rozmarzyłeś się. Już za rok, góra dwa 500+ pogrąży nasze finanse, niespełnienie kolejnych populistycznych obietnic dodatkowo pogrąży PiS i Twoi idole będą mogli pakować manatki na kolejne 8 albo i 12 lat. Zważywszy, że Kaczyński tyle nie wytrzyma zdrowotnie (choć niech żyje i 100 lat, byle by z dala od rządzenia Polską) to być może już nigdy nie zobaczymy tych partaczy u władzy. Czego wszystkim Polakom życzę.

Niestety muszę też powtórzyć swoją tezę, że Twoje oddanie "dobrej zmianie" niebezpiecznie zbliżyło Cie poziomem wiedzy do Twoich kolegów z forum. W kontekście tej informacji i artykułu, do którego link zamieściłeś, słowa populizm mógłby użyć Don Mateo bis , Smok-u czy inny szczypek. Ale Ty? Populizm skoro parlament odrzucił ten pomysł a rząd namawia do głosowania przeciw? Chyba powinieneś w trybie pilnym udać się na urlop
:prochno:

Abstrahując już od tego, że nie jest to populizm a idealny, wręcz podręcznikowy, przykład tego, dlaczego państwa nie powinny być rządzone w ramach demokracji bezpośredniej (choć oczywiście może Szwajcarzy pokażą, że w pewnych warunkach to nie jest zły pomysł - zobaczymy wyniki referendum). Jeśli osiągniemy poziom rozwoju Szwajcarii albo krajów skandynawskich, ich nakłady na B+R, na edukację i naukę oraz ich sprawność w wydawaniu publicznych pieniędzy, to wtedy niech będzie nawet 800+ i niech państwo buduje mieszkania i co tam chce. Ale nie wcześniej.

Swoją drogą to ciekawe, że pieniędzy na imigrantów, z których nie wiadomo tak naprawdę ilu jest prawdziwymi uchodźcami, a ilu wielbicielami europejskiego socjalu pieniędzy nie było szkoda (a koszty ich utrzymania będą ogromne). Natomiast jak PiSiory chcą wydawać hajs na potrzeby własnych obywateli to od razu krzyki wniebogłosy, że "Populizm, nacjonalizm, ksenofobia" laughing.
To wcale nie jest ciekawe. Wystarczy tak stworzyć system transferów pieniężnych do uchodźców by po okresie adaptacyjnym musieli podjąć inicjatywę w celu zapewnienia sobie środków do życia. Akurat znając Niemców, to oni na tym skorzystają, co zresztą podkreślają ekonomiści i socjologowie. Polakom udzielano pomocy w Europie i nie tylko, nie zastanawiając się ilu z nich naprawdę uciekało przed szykanami a ilu wolało żyć na socjalu. Syryjczycy znajdują się w sytuacji, którą da się porównać tylko z okresem okupacji hitlerowskiej, bo nawet czasy stalinizmu u nas nie umywały się do tego, co się dzieje w ich kraju. Dlatego im pomóc trzeba. Przyjmując ich a także współfinansując pomoc dla nich w krajach sąsiadujących, gdzie są ich miliony. Natomiast nie widzę powodu by rozdawać Polakom po 500 złotych, wielu z nich wręcz wypychając z rynku pracy, o czym, jak dobrze pamiętam, mówił raport, który sam tutaj wklejałeś atakując Nowoczesną. Nie widzę powodu by płacić po 500 złotych ludziom, którzy mają dwójkę lub trójkę dzieci i zarabiają łącznie 10 tys i więcej. Nie widzę powodu by rodzinie z dwójką dzieci i dominantą zarobków dać 500 złotych miesięcznie a w perspektywie odebrać im tyle samo albo więcej w postaci podwyżek w marketach, bankach itp..
Sam przywołałeś kiedyś tutaj powiedzenie, że nie można być "częściowo w ciąży". Jednak, za PiSem i kilkoma innymi środowiskami, konsekwentnie powtarzasz, że chcesz by Polska była tak "częściowo w ciąży". Chcesz żebyśmy byli w UE ale tylko w tym zakresie, który daje nam korzyści (swobody przepływu kapitału, usług, towarów, częściowo też pewnie osób; fundusze strukturalne, wspólna polityka handlowa) ale nie podlegali tym przepisom, które nie podobają się rządowi. Podejrzewam, że nie krytykowałeś nigdy władz Niemiec, Szwecji, Francji, W.Brytanii i innych krajów, gdzie Polacy otrzymywali pomoc w trudnych czasach, uznałeś to za oczywiste, że powinni byli nam pomóc, ale nie uważasz, że my, jak już trochę się dorobiliśmy i aspirujemy do grona państw ważnych, robili tak samo. Chcesz żebyśmy byli liderem, liczącym się państwem, byli silni i poważani, ale nie chcesz byśmy brali za cokolwiek odpowiedzialność, co łączy się z obowiązkami a nie przywilejami.


Łukasz

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 13 października 2002
Posty: 4350
Rejestracja: 13 października 2002

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 22:25

Makiavel, ta inwokacja może być epitetem tylko w drugim potocznym tego słowa znaczeniu (choć to też naciągane). Walnąłeś głupotę, ale w nią dalej nie brnij. Bo po co.


Ale, Alex, Alessandro. DEL PIERO!

http://wsamookno.bloog.pl
Makiavel

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 lutego 2011
Posty: 2824
Rejestracja: 26 lutego 2011

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 23:05

... Hieronima Marta. - Musi zostać, inaczej koledzy mieliby potwierdzenie dla swoich epitetów. Nazywają go paniczem.
- Co znaczy potwierdzenie? Dość już chyba zabitych...
http://sjp.pwn.pl/slowniki/epitet.html

Z tego co rozumiem tu epitetem jest panicz. Działa ta sama zasada co nazwanie przemowy inwokacją.


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 03 czerwca 2016, 23:12

Makiavel pisze:Już za rok, góra dwa 500+ pogrąży nasze finanse, niespełnienie kolejnych populistycznych obietnic dodatkowo pogrąży PiS...
... a wtedy do Polski, pogrążonej w oparach narodowo-katolicko-faszystowskiej smoleńskiej mgły, przybędzie obłędny rycerz na białym Rubikoniu prowadzący za sobą niepoliczalne zastępy członków zakonu KODomitów powiewających niebieskimi i tęczowymi flagami. Razem po bohaterskim boju pokonają złego smoka Kaczafiego i odzianego w czarny skórzany płaszcz obłąkanego czarnoksiężnika Antoniego, a ich pomniejsze sługi postawią przed obliczem sprawiedliwego prezesa Rzeplińskiego, który wtrąci ich do lochu, gdzie zostaną poddani europejskiej reedukacji. Następnie bohaterski obłędny rycerz uda się do Brukseli, aby złożyć hołd lenny Wielkiemu Komisarzowi Europejskiemu, który na znak przyjaźni obdarzy go milionem uchodźców, a ci po przybyciu do Polski w pocie czoła będą sobie urabiać ręce po łokcie odbudowując dobrobyt kraju ku chwale neutralnej światopoglądowo Wielkiej Unii Europejskiej. Wszyscy będą żyć długo i szczęśliwie w nieheteronormatywnych poliamorycznych związkach partnerskich. THE END.

--------------------------

Teraz na poważnie.
Makiavel pisze:Akurat znając Niemców, to oni na tym skorzystają, co zresztą podkreślają ekonomiści i socjologowie.
Obrazek

"Prof. Bassam Tibi jest emeryt. politologiem (Uni Getynga), Syryjczykiem (Damaszek), od 1962 w RFN. Zarzuca Merkel ogromną naiwność".

https://twitter.com/StZerko/status/729282475818659840

Jasne, nie watpię, że Niemcy z pewnością zostaną ubogaceni kulturowo :lol:. W "stolicy" Unii Europejskiej eksperci osiągają wybitne sukcesu na polu integracji: "Bruksela wyrasta na wylęgarnię europejskiego terroryzmu".

Thilo Sarrazin, niemiecki ekonomista i członek zarządu Bundesbanku w 2010 roku opublikował książkę "Niemcy likwidują się same: Jak wystawiamy nasz kraj na ryzyko", w której dowodził, że: "problemów z integracją nie mają przybysze ze wschodniej Europy czy państw azjatyckich, lecz przede wszystkim 4-6 milionów imigrantów z państw muzułmańskich. - Nawet w drugim i trzecim pokoleniu ci imigranci są w mniejszym stopniu zintegrowani, jeśli chodzi o edukację czy rynek pracy - powiedział. Dodał, że można mówić o "równoległym społeczeństwie". - Przyczyną tych problemów nie jest pochodzenie etniczne, ale pochodzenie z islamskiego kręgu kulturowego - uznał Sarrazin. - Kultura ta ukształtowała ich (imigrantów) w sposób, który nie da się pogodzić ze stylem życia i kulturowymi wartościami świeckiego społeczeństwa.

Dodał, że stwarza to dodatkowe socjalne i gospodarcze problemy dla państw europejskich, a koszty socjalne powodowane przez takich imigrantów są większe niż ich wkład w gospodarkę. Zdaniem Sarrazina Niemcy już dawno temu powinny prowadzić politykę imigracyjną na wzór USA, Kanady czy Nowej Zelandii, "czyli wysokie wymogi dotyczące kwalifikacji i brak transferów socjalnych". - Wówczas 90 proc. obecnie żyjących w Niemczech muzułmańskich imigrantów w ogóle nie przybyłoby do Niemiec - powiedział
".
Makiavel pisze:Podejrzewam, że nie krytykowałeś nigdy władz Niemiec, Szwecji, Francji, W.Brytanii i innych krajów, gdzie Polacy otrzymywali pomoc w trudnych czasach, uznałeś to za oczywiste, że powinni byli nam pomóc, ale nie uważasz, że my, jak już trochę się dorobiliśmy i aspirujemy do grona państw ważnych, robili tak samo.
Bardzo się mylisz. Doskonale pamiętam jak nasi "sojusznicy" "bezinteresownie" pomagali naszym rodakom w trudnych czasach, przykładowo: "11 ton złota zatrzymała Wielka Brytania jako pokrycie wydatków łożonych przez nią podczas wojny na cywilne potrzeby polskie". Pamiętam jak polscy żołnierze przelewający krew również w obronie Wielkiej Brytanii zostali potraktowani po wojnie, gdy byli już jej niepotrzebni.

Wracając do teraźniejszości. Niemcy tak nas lubili, że ich rynek pracy był dla Polaków najdłużej zamknięty w całej Unii Europejskiej. Uważam, że każde państwo członkowskie Unii Europejskiej powinno mieć prawo do kształtowania polityki imigracyjnej i społecznej według własnego zdania. Polska będzie potrzebowała imigrantów ze względu na niski przyrost naturalny, ale decyzja o tym do kogo skierujemy swoją ofertę powinna być w pełni autonomiczna. Osobiście, uważam, że w pierwszej kolejności powinna się odbyć repatriacja wszystkich chętnych Polaków ze wschodu, potem chętnych z państw byłego Związku Sowieckiego jak Ukraina i Białoruś, a z bardziej odległych kierunków próbowałbym zachęcić do przyjazdu Wietnamczyków, których już trochę jest w Polsce, zwłaszcza w Warszawie i którzy w większości przypadków chętnie i bardzo dobrze się integrują, a przy tym są bardzo przedsiębiorczy.
Makiavel pisze:Chcesz żebyśmy byli liderem, liczącym się państwem, byli silni i poważani, ale nie chcesz byśmy brali za cokolwiek odpowiedzialność, co łączy się z obowiązkami a nie przywilejami.
Oczywiście, że uważam, iż Polska nie może odpowiadać za obłąkaną politykę Niemiec. Tak sobie rzekomo cenisz praworządność, a dobrze wiesz, że kanclerz Merkel ostentacyjnie łamała prawo obowiązujące w UE samowolnie zawieszając i odwieszając konwencję dublińską. Oczywiście Niemcy nie poniosą za to żadnej odpowiedzialności, a nawet są na tyle bezczelni, żeby do wypicia piwa, które sami nawarzyli próbować zmusić wszystkie państwa członkowskie Unii Europejskiej.


Obrazek
Makiavel

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 lutego 2011
Posty: 2824
Rejestracja: 26 lutego 2011

Nieprzeczytany post 04 czerwca 2016, 00:15

Zarzucałeś mi pogardę a kolejny raz o ludziach z KODu piszesz "KODomici". Powiedz mi, jak się to nazywa?

http://www.money.pl/gospodarka/unia-eur ... 06208.html opinia wybitnego ekonomisty, na którego powoływałeś się przy ratingu.

Podczas debaty o imigracji z ust doktora socjologii pochodzenia syryjskiego, jak i obecnego tam dr hab. nauk politycznych, specjalisty od islamskiego kręgu kulturowego słyszałem potwierdzenie tego, co mówił prof. Gomułka. Musisz być bardzo naiwny uważając, że Merkel naginała przepisy, narażała się na krytykę z przyczyn altruistycznych.

W przypadku W.Brytanii powołujesz się na domysły, nie fakty. To raz. Jeśli mnie pamięć nie myli to W.Brytania przyjmowała Polaków przez cały okres trwania PRLu. Niemcy bali się masowego najazdu Polaków po naszej akcesji do UE bo... od lat mieli u siebie bardzo wielu Polaków, często żyjących na socjalu. Pochodzę ze śląska opolskiego gdzie na ludzi z tzw. pochodzeniem niemieckim jest bardzo dużo i oni na niemieckim paszporcie jeździli do pracy albo i na stałe. Polacy emigrowali też na szwedzki socjal. Tylko proszę nie pisz, że Szwedzi zrabowali nam dzieła sztuki w czasie "Potopu".

Polska przyjmowała Czeczeńców, przyjmowała uchodźców z Bałkanów, większe ilości, niż są przewidziane obecnie i nie było z tym kłopotu. Teraz problem tworzy się sztucznie.

Mówiąc o repatriacji Polaków z Ukrainy masz na myśli też tych, którym się przypomniało, że są Polakami, jak im zniszczyli wygodne życie np. na wschodzie Ukrainy? Ludzi, którzy ani słowa po polsku nie mówią?

Repatriację trzeba wspierać niezależnie od problemów demograficznych i z innej puli niż uchodźców, bo to nie jest pomoc humanitarna tylko konstytucyjny obowiązek polskich władz.

Rzecz w tym, że tysiące uchodźców z Syrii ale też z północnej części Afryki płynie na swoich łódeczkach do Włoch i Grecji od dawna niezależnie od tego, co mówi Merkel. Zresztą bądźmy poważni. Myślisz, że miliony osób żyjących w skrajnej nędzy w Turcji czy Libanie śledzi na bieżąco wiadomości z Niemiec i czekało na zaproszenie od Angeli? Płyną i idą tam, gdzie nikt ich nie chce zabić, zgwałcić, wziąć do niewoli. Tam gdzie jest jedzenie i praca. Do Europy trafia część z nich, większość zostaje w pierwszym kraju, gdzie nie spadają na nich bomby i nie walą do nich z kałasza. Państwo, które aspiruje do roli regionalnego lidera i chce być postrzegane, jako silne nie może powiedzieć Włochom, Grekom, Hiszpanom ale też Francuzom i Brytyjczykom, czyli krajom, gdzie najwięcej uciekinierów z PRLu znajdowało nowy dom - "radźcie sobie sami, bo nas to nie interesuje, nas to nie dotyczy". A jeśli podajemy powód, że nie boimy się o swoje bezpieczeństwo jak przyjmiemy kilka tysięcy uchodźców (wcześniej wyselekcjonowanych), to jest to tylko dowód na to, że jesteśmy krajem niepoważnym i tak nas będą traktować. Aż dziw, że tego szczytu NATO nie odwołali u nas...


Vimes

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 06 maja 2003
Posty: 5874
Rejestracja: 06 maja 2003

Nieprzeczytany post 04 czerwca 2016, 09:00

Makiavel pisze:Zarzucałeś mi pogardę a kolejny raz o ludziach z KODu piszesz "KODomici". Powiedz mi, jak się to nazywa?
Zauważ, że na tej samej stronie tego tematu piszę również o członkach i sympatykach PiS-u per "PiSiory", a nie PiSowcy, Kaczyńskiego nazywam "Kaczafim", ale Ty protestujesz dopiero po tym jak sympatyków KOD-u nazwałem KODomitami. Zatem jeżeli szukasz hipokryzji to spojrzyj w lustro ;).
Makiavel pisze: http://www.money.pl/gospodarka/unia-eur ... 06208.html opinia wybitnego ekonomisty, na którego powoływałeś się przy ratingu.
Porównuję wypowiedź prof. Gomułki: "Potrzebujemy imigrantów. (...) Trzeba jednak wyraźnie wskazać jej [imigracji] kierunki, tak by łatwiej było utrzymać pewną stabilność społeczną i polityczną". "Oczywiście Ukraina jest tym najbardziej atrakcyjnym kierunkiem". Inne kierunki? "Białoruś, Rosja i inne kraje słowiańskie. Decydująca jest tu bliskość kulturowa i językowa".

Z tym, co napisałem w swoim poście:
Vimes pisze:Polska będzie potrzebowała imigrantów ze względu na niski przyrost naturalny, ale decyzja o tym do kogo skierujemy swoją ofertę powinna być w pełni autonomiczna. Osobiście, uważam, że w pierwszej kolejności powinna się odbyć repatriacja wszystkich chętnych Polaków ze wschodu, potem chętnych z państw byłego Związku Sowieckiego jak Ukraina i Białoruś, a z bardziej odległych kierunków próbowałbym zachęcić do przyjazdu Wietnamczyków
Chyba przypadkiem napisałem tekst, który w większości pokrywa się z tym, co powiedział Gomułka. Czym się różni moja wypowiedź od jego? On dodatkowo twierdzi, że nie powinniśmy z automatu zamykać się na obecną falę uchodźców, bo powinien decydować rynek i kwalifikacje, a nie pochodzenie. Zgadzam się z tym, ale równocześnie przypominam, że według raportu niemieckiej Federalnej Agencji Zatrudnienia ponad 81% imigrantów aktualnie szturmujących Europę nie posiada absolutnie żadnych kwalifikacji zawodowych.
Makiavel pisze:Mówiąc o repatriacji Polaków z Ukrainy masz na myśli też tych, którym się przypomniało, że są Polakami, jak im zniszczyli wygodne życie np. na wschodzie Ukrainy? Ludzi, którzy ani słowa po polsku nie mówią?
Źle mnie zrozumiałeś. Mówiłem o rodowitych Ukraińcach i Białorusinach. W sensie, że kolejność powinna być taka:

1) Repatriacja Polaków ze wschodu.
2) Imigracja obywateli z państw byłego Związku Sowieckiego jak Ukraina i Białoruś.
3) Imigracja z bardziej odległych kierunków i tu jako przykład podałem Wietnamczyków.
Makiavel pisze:W przypadku W.Brytanii powołujesz się na domysły, nie fakty. To raz. Jeśli mnie pamięć nie myli to W.Brytania przyjmowała Polaków przez cały okres trwania PRLu.
O historii to masz chyba taką nowoczesną wiedzę jak Petru :facepalm:. Masz tutaj tekst z Twojego ulubionego źródła, żeby nie było, że ze złych prawicowych mediów: "Polacy do domu, generałowie na zmywak! Tak Brytyjczycy odwdzięczyli się nam za Bitwę o Anglię" lub tutaj: "Powojenne losy polskich bohaterów. Generałowie pracowali jako barmani i magazynierzy". Naszym przodkom napluto w twarz i kopnięto w dupę jak tylko przestali być potrzebni. Polaczki zrobili swoje, Polaczki mogą odejść. "Wdzięczność" naszych "sojuszników" nigdy nie zostanie zapomniana.
Makiavel pisze:Płyną i idą tam, gdzie nikt ich nie chce zabić, zgwałcić, wziąć do niewoli. Tam gdzie jest jedzenie i praca. Do Europy trafia część z nich, większość zostaje w pierwszym kraju, gdzie nie spadają na nich bomby i nie walą do nich z kałasza.
Nie opowiadaj mi takich głodnych kawałków. Dobrze wiesz, że jakieś 3/4 imigrantów to młodzi mężczyźni, którzy uciekli zostawiając na pastwę losu swoje matki, siostry i koleżanki. Postawa zasługująca jedynie na pogardę. Tym bardziej, że z barbarzyńcami z Państwa Islamskiego bohatersko walczą nastoletnie dziewczyny.
Makiavel pisze:Państwo, które aspiruje do roli regionalnego lidera i chce być postrzegane, jako silne nie może powiedzieć Włochom, Grekom, Hiszpanom ale też Francuzom i Brytyjczykom, czyli krajom, gdzie najwięcej uciekinierów z PRLu znajdowało nowy dom - "radźcie sobie sami, bo nas to nie interesuje, nas to nie dotyczy".
Bogate i silne państwo już pokazało jak należy postępować: "Australia wzorem dla Europy? Drastyczna, lecz skuteczna polityka".


Obrazek
Łukasz

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 13 października 2002
Posty: 4350
Rejestracja: 13 października 2002

Nieprzeczytany post 04 czerwca 2016, 09:44

Makiavel pisze:
... Hieronima Marta. - Musi zostać, inaczej koledzy mieliby potwierdzenie dla swoich epitetów. Nazywają go paniczem.
- Co znaczy potwierdzenie? Dość już chyba zabitych...
http://sjp.pwn.pl/slowniki/epitet.html

Z tego co rozumiem tu epitetem jest panicz. Działa ta sama zasada co nazwanie przemowy inwokacją.
Tu funkcjonuje drugie znaczenie, potoczne - czyli mamy "wyzwisko" realizowane przez użycie ironii. To tak, żeby było jasne.


Ale, Alex, Alessandro. DEL PIERO!

http://wsamookno.bloog.pl
Makiavel

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 26 lutego 2011
Posty: 2824
Rejestracja: 26 lutego 2011

Nieprzeczytany post 04 czerwca 2016, 11:07

@Vimes Znając Twój stosunek do PiS i Kaczyńskiego (wręcz nabożny) uznaje przytoczone przez Ciebie stwierdzenia za, kiepską, formę pokazania dystansu. Natomiast znając negatywny stosunek do KODu w nazwie KODomici dopatruje się pogardy, którą mi zarzucałeś swego czasu.
Porównuję wypowiedź prof. Gomułki: "Potrzebujemy imigrantów. (...) Trzeba jednak wyraźnie wskazać jej [imigracji] kierunki, tak by łatwiej było utrzymać pewną stabilność społeczną i polityczną". "Oczywiście Ukraina jest tym najbardziej atrakcyjnym kierunkiem". Inne kierunki? "Białoruś, Rosja i inne kraje słowiańskie. Decydująca jest tu bliskość kulturowa i językowa".

Z tym, co napisałem w swoim poście:

Vimes napisał:
Polska będzie potrzebowała imigrantów ze względu na niski przyrost naturalny, ale decyzja o tym do kogo skierujemy swoją ofertę powinna być w pełni autonomiczna. Osobiście, uważam, że w pierwszej kolejności powinna się odbyć repatriacja wszystkich chętnych Polaków ze wschodu, potem chętnych z państw byłego Związku Sowieckiego jak Ukraina i Białoruś, a z bardziej odległych kierunków próbowałbym zachęcić do przyjazdu Wietnamczyków


Chyba przypadkiem napisałem tekst, który w większości pokrywa się z tym, co powiedział Gomułka. Czym się różni moja wypowiedź od jego? On dodatkowo twierdzi, że nie powinniśmy z automatu zamykać się na obecną falę uchodźców, bo powinien decydować rynek i kwalifikacje, a nie pochodzenie. Zgadzam się z tym, ale równocześnie przypominam, że według raportu niemieckiej Federalnej Agencji Zatrudnienia ponad 81% imigrantów aktualnie szturmujących Europę nie posiada absolutnie żadnych kwalifikacji zawodowych.
Hola, hola. Gomułka mówił o Polsce a my rozmawialiśmy o Niemczech. Dla Niemców Ukraińcy czy Białorusini nie są tak bliscy kulturowo, jak dla Polski, natomiast mają oni już duże doświadczenie z uchodźcami i imigrantami z kręgu kulturowego zbliżonego do Syrii. Wskazuje też ogromną liczbę rąk do pracy, których Niemcy potrzebują.
O historii to masz chyba taką nowoczesną wiedzę jak Petru facepalm. Masz tutaj tekst z Twojego ulubionego źródła, żeby nie było, że ze złych prawicowych mediów: "Polacy do domu, generałowie na zmywak! Tak Brytyjczycy odwdzięczyli się nam za Bitwę o Anglię" lub tutaj: "Powojenne losy polskich bohaterów. Generałowie pracowali jako barmani i magazynierzy". Naszym przodkom napluto w twarz i kopnięto w dupę jak tylko przestali być potrzebni. Polaczki zrobili swoje, Polaczki mogą odejść. "Wdzięczność" naszych "sojuszników" nigdy nie zostanie zapomniana.
Jeszcze o Jałcie zapomniałeś wspomnieć. Jak zwykle popełniasz błąd ahistoryzmu. Fakty są takie, że od 45 do 89 roku setki tysięcy Polaków przewinęło się przez W.Brytanię. Nie odesłano ich do PRL, wpuszczono do kraju. Uzyskiwali pomoc, a że nie zawsze była to pomoc adekwatna do zasług to inna sprawa. To, że ci ludzie zdecydowali się zostać i robić to, co robili świadczy o tym, że była to dla nich lepsza opcja niż powrót do Polski. Do Polski w której już nie trwała wojna. W Syrii trwa nadal.

Makiavel napisał:
Płyną i idą tam, gdzie nikt ich nie chce zabić, zgwałcić, wziąć do niewoli. Tam gdzie jest jedzenie i praca. Do Europy trafia część z nich, większość zostaje w pierwszym kraju, gdzie nie spadają na nich bomby i nie walą do nich z kałasza.


Nie opowiadaj mi takich głodnych kawałków. Dobrze wiesz, że jakieś 3/4 imigrantów to młodzi mężczyźni, którzy uciekli zostawiając na pastwę losu swoje matki, siostry i koleżanki. Postawa zasługująca jedynie na pogardę. Tym bardziej, że z barbarzyńcami z Państwa Islamskiego bohatersko walczą nastoletnie dziewczyny.
Aby dostać się do Europy trzeba odbyć wycieńczający marsz lub opłacić przemytników i przeżyć w "bydlęcych wagonach". Dlatego syryjskie kobiety i dzieci często zostają w obozach dla uchodźców w sąsiednich dla Syrii krajach a mężczyźni ruszają szukać szczęścia w Europie. Zdrowego, młodego Syryjczyka można przyjąć do pracy na budowie, na polu, w fabryce czy magazynie. Syryjskie kobiety raczej do ciężkiej, fizycznej pracy mniej się nadają. Kobiety i dzieci mają też mniejszą szansę wytrzymać podróż. Zaś w Libanie czy Turcji w obozach już po prostu nie ma miejsc, więc ktoś musi się ruszyć dalej. Rozumiem, że prawicowi macho pokroju Ziemkiewicza woleliby żeby mężczyźni zostali w obozach dla uchodźców zaraz za granicą z Syrią a kobiety z dziećmi na plecach przedzierały się przez zasieki i odbywały mordercze podróże w warunkach znanych Europejczykom z czasów hitleryzmu i stalinizmu, z pociągów do Auschwitz i na Sybir. Te z nich, które dałyby radę same dojść i nawet ocalić jedno z dzieci potem, same w obcym kraju pewnie miałyby duże szanse na znalezienie pracy... Chyba, że prawicowi macho kombinują już pod siebie i chcieliby więcej Syryjek w europejskich burdelach, znamy przecież ich stosunek do kobiet.
Bogate i silne państwo już pokazało jak należy postępować: "Australia wzorem dla Europy? Drastyczna, lecz skuteczna polityka".
Spieszę Cie poinformować, że Australia jest wyspą. Po wtóre część australijskich rozwiązań jest już implementowana. Po trzecie skala migracji do Europy i Australii jest nieporównywalna.

http://wyborcza.pl/1,75398,20181806,kub ... z4AYwFTvvG Brawo Sienkiewicz :C :bravo: :rotfl:

@up Przyjmuje do wiadomości.


ODPOWIEDZ