I coś na odprężenie:
Bayern - Juventus 2-1
Werder - Juventus 3-2
Arsenal - Juventus 2-0
Są mecze których kupić nie można. Za wszystkie inne zapłaci Luciano Moggi.


kazdy jest wolnym czlowiekiem. szczerze to kazdy ma prawo robic co chce i kazdy moze sobie kibicowac jak chce i komu chce. :?Mr Cezary pisze:
Tu zgadzam się z Tobą w 100 %. Denerwuje mnie to kibicowanie Chelsea i Barcelonie, tylko dlatego, że głośno o nich w wiadomościach :? Bez urazy dla prawdziwych fanów.


No tak, ale udowodnienie winy to w tej sytuacji raczej formalosc. Dowody sa tak mocne, ze naprawde trudno przypuszczac by mozna bylo oczyscic Juve z zarzutow. Ktos powie, ze jestem nieobiektywny bo jestem Interista, ale wydaje mi sie, ze w tej chwili najlepszym rozwiazaniem dla Juventusu jest jednak degradacja. Krok drastyczny, ale pozwalajacy odciac sie od tego zla, ktore wyrzadzili wam i calemu calcio wasi dzialacze na czele z Moggim. Jezeli Juve nie poniesie bardzo dotkliwej kary juz na zawsze bedzie mial opinie klubu w ktorym wszystko zalatwia sie przekretami. Raz bo zapewnial sobie sukcesy bardzo nieczystymi metedami, dwa bo uniknalby degradacji tez dzieki ukladom (inaczej tego nie daloby sie nazwac, zwlaszcza gdy Genua poleciala po przekreconym tylko jednym meczu)DP pisze:Dopóki nie udowadniono nam winy jesteśmy niewinni. Wierze żę wszystko się ułoży![]()
z Juve na dobre i na złe!!

Czy ja gdzieś napisałem, że tak nie jest?Ustian13 pisze:kazdy jest wolnym czlowiekiem. szczerze to kazdy ma prawo robic co chce i kazdy moze sobie kibicowac jak chce i komu chce. :?Mr Cezary pisze:
Tu zgadzam się z Tobą w 100 %. Denerwuje mnie to kibicowanie Chelsea i Barcelonie, tylko dlatego, że głośno o nich w wiadomościach :? Bez urazy dla prawdziwych fanów.

Czekaj bo nie rozumiem, to znaczy...jeszcze się nawet nie skończyło dochodzenie a Ty już skazałeś Juve? I jakie układy?? jeszcze się nie skończył proces o doping a już się zaczęła nowa afera a Wy nadal , że Juve ma układy , że jest nietykalne itp...można wiedzieć na jakiej podstwie tak twierdzisz? i nie porównuj sprawy Genui do Juve, działaczy Juve póki co nikt nie złapał z dowodami rzeczowymi w rękach.Waldini pisze:Jezeli Juve nie poniesie bardzo dotkliwej kary juz na zawsze bedzie mial opinie klubu w ktorym wszystko zalatwia sie przekretami. Raz bo zapewnial sobie sukcesy bardzo nieczystymi metedami, dwa bo uniknalby degradacji tez dzieki ukladom (inaczej tego nie daloby sie nazwac, zwlaszcza gdy Genua poleciala po przekreconym tylko jednym meczu)

Najlepszym rozwiązaniem dla nas jest degradacja ?! Odciąć się od zła to nam pozwoli ?!Waldini pisze:Ktos powie, ze jestem nieobiektywny bo jestem Interista, ale wydaje mi sie, ze w tej chwili najlepszym rozwiazaniem dla Juventusu jest jednak degradacja. Krok drastyczny, ale pozwalajacy odciac sie od tego zla, ktore wyrzadzili wam i calemu calcio wasi dzialacze na czele z Moggim.


Tak , tyle tylko , że wtedy mecze były sprzedawane przez piłkarzy . Teraz natomiast głównymi podejrzanymi sa działacze i sędziowie. Z prawnego punktu widzenia może i to bez znaczenia , ale z moralnego to już zupełnie inna para kaloszy .Waldini pisze: Ta afera jest wieksza niz totonero z 80 roku! A chyba nie musze wam przypominac, jakie byly wtedy rozstrzygniecia.

Tak jak pisalem juz wczesniej, nie ma znaczenia kto za tym stoi pilkarze czy tez dzialacze. Moggi przewalki robil na konto klubu i Juventus dzieki temu mial wymierne korzysci. Tu kara moze byc tylko jedna, bo skala tych oszustw jest po prostu porazajaca. Jezeli sie bedzie puszczalo plazem takie sytuacje, to strach pomyslec do czego dojdzie cale calcio za pare sezonow.Yari pisze: Tak , tyle tylko , że wtedy mecze były sprzedawane przez piłkarzy . Teraz natomiast głównymi podejrzanymi sa działacze i sędziowie. Z prawnego punktu widzenia może i to bez znaczenia , ale z moralnego to już zupełnie inna para kaloszy .
Nie mieszam w to oskarżeń wobec Buffona , bo z naszego punktu widzenia ( powtarzam się , pardon ) wydają się niedorzeczne.
Obojętnie jaka kara zapadnia to i tak na pewno będzie krzywdząca wobec drużyny , jednak sprawiedliwa wobec klubu. Niestety.

Ja już w poprzednim poście napisałem, jaką karę sugeruję: "zabranie nam tytułów 2004/2005 i 2005/2006 (jak na dziś tylko hipotetycznego) będzie BARDZO drastyczną karą (np. odbierają Scudetto numer 28 i w związku z przekrętami w poprzednim sezonie dodają jeszcze -10 pkt. kary w AKTUALNYM sezonie). Taka kara (jeśli sąd orzeknie winę klubu będzie i tak krzywdząca dla pilkarzy Juve... bo czy oni proslil by Moggi mieszał się w to wszystko !? .. nie wierze by np. Cannavaro, Nedved, Del Piero przystal na to, że są ulgowo traktowani przez sędziów)Waldini pisze:A jaka kare radzicie, jezeli te oskarzenia okaza sie prawdziwe (a jest raczej przesadzone, ze tak bedzie)? Co, moze zabranie jednego czy dwoch tytulow i kilka minusowych punkcikow na starcie nowego sezonu?? Ta afera jest wieksza niz totonero z 80 roku! A chyba nie musze wam przypominac, jakie byly wtedy rozstrzygniecia. Mowcie co chcecie, ale degradacja to jedyne sluszne rozwiazanie i dla was i dla calego calcio. Nie zdegradowanie Juve oznaczaloby tylko to, ze w lidze wloskiej sa rowni i rowniejsi. Jezeli Inter bylby zamieszany w takie przekrety to bylbym pierwsza osoba, ktora domagalaby sie dla niego mozliwie surowej kary.

Niestety, ale musimy spuścic głowy i przyznać racjęwaldini pisze:Tu kara moze byc tylko jedna, bo skala tych oszustw jest po prostu porazajaca

Chyba sie nie dogadamy. Jak juz mowilem, ze nie ma znaczenia czy pilkarze byli w to zamieszani czy tez nie. To w ogole nie podlega kwestii. Wazne jest tylko to, ze klub osiagnal dzieki temu niewatpliwe korzysci. A co do degradacji, to naprawde bedzie najsurowsza kara, ktora w przeszlosci za mniejsze przewiny dotknela takie kluby jak Milan czy Lazio, a ostatnio Genue. Nie robmy wyjatkow. Chcesz oddac 2 scudetta, w tym jedno ciagle zawieszone w powietrzu. To ze stracicie tytul za sezon 04/05 jest praktycznie pewne. Wiec naprawde to co oferujesz na pokute dla Juve, nie jest zadna kara.el_pajaco pisze: Ja już w poprzednim poście napisałem, jaką karę sugeruję: "zabranie nam tytułów 2004/2005 i 2005/2006 (jak na dziś tylko hipotetycznego) będzie BARDZO drastyczną karą (np. odbierają Scudetto numer 28 i w związku z przekrętami w poprzednim sezonie dodają jeszcze -10 pkt. kary w AKTUALNYM sezonie). Taka kara (jeśli sąd orzeknie winę klubu będzie i tak krzywdząca dla pilkarzy Juve... bo czy oni proslil by Moggi mieszał się w to wszystko !? .. nie wierze by np. Cannavaro, Nedved, Del Piero przystal na to, że są ulgowo traktowani przez sędziów)