Zmiany na forum

[Siewier]

A czy wróci "lajkowanie" postów?

Mam to na liście, ale czy/kiedy zostanie to zrobione to nie jestem w stanie określić.

[del_aleksander]

Panie majster co tu się znowu działo ze przez pol dnia sie wejsc na forum nie dalo?

[Siewier]

Przygotowania do majówki A tak poważnie, to po prostu błędy przy wprowadzaniu zmian na zapleczu forum.

[del_aleksander]

i serio nie mozecie czegos takiego tak zaplanowac, zeby bylo pozniej przerw w dzialaniu strony przez pol dnia?

[Volto]

I tego 'pół dnia' nie da się wytrzymać? Serio? Dobrze, że ktokolwiek się tym zajmuje bo wszelkiego rodzaju fora to dinozaury internetu. Mało które jeszcze żyje.

[Bart985]

Niech żyją dinozaury!!!

[Siewier]

i serio nie mozecie czegos takiego tak zaplanowac, zeby bylo pozniej przerw w dzialaniu strony przez pol dnia?

Te 'pół dnia' to było kilka godzin i nie dotyczyło to strony, a samego forum. Od października błędy z forum nie generują już problemów ze stroną, w drugą stronę podobnie.

W teorii wszystko dałoby się zaplanować, ale realia są dalekie od ideału. W praktyce wygląda to tak, że nie planuje wielu działań na konkretny dzień i godzinę, tylko korzystam z okazji, kiedy mam akurat chwilę wolnego, a te wpadają czasami nagle. Coś zrobię, nie zawszę dobrze, sypnie się jak teraz, ale akurat nie mogę na już do tego usiąść (bo np miałem 2h wolnego czasu a nie 4 i nie powiem w pracy, żeby z czymś poczekali bo mam problem z forum) i wtedy musi to te kilka godzin poleżeć. Prace są oczywiście przeprowadzane najpierw na środowisku testowym, ale dopiero na finalnej wersji czasami pojawiają się błędy. Alternatywną jest czekanie na idealne warunki do działań, kiedy będę mógł się skupić tylko i wyłącznie na tym, ale wtedy trzeba się liczyć z tym, że wszystko (zarówno na stronie jak i forum) będzie trwało nie tygodnie, a miesiące.

[del_aleksander]

ok teraz rozumiem perspektywę i zwracam honor

drążąc dalej jeśli można to nie myslales o tym, zeby wziac jakiegos programiste, ktory ogarnalby temat szybko i sprawnie?

[Maly]

Obstawiam że za dużo zachodu jak na tak drobne zmiany żeby komuś tłumaczyć co i jak.

[Siewier]

nie myslales o tym, zeby wziac jakiegos programiste, ktory ogarnalby temat szybko i sprawnie?

Myślałem, ale w przypadku forum się to po prostu nie spina w żaden sposób. Forum nie generuje przychodu, dlatego koszty czasowe i finansowe są w tym przypadku ograniczane do minimum. Stąd też pierwszeństwo przy jakichkolwiek działaniach strony, która może zarobić na siebie i na forum. Jeśli zarobi więcej to wtedy znajdą się pieniądze na dopieszczenie forum, o ile będzie taka potrzeba i przestrzeń do takich działań, bo tu nie o same finanse chodzi, ale również o czas, który jest również potrzebny do koordynowania takich działań.

[del_aleksander]

nie myslales o tym, zeby wziac jakiegos programiste, ktory ogarnalby temat szybko i sprawnie?

Myślałem, ale w przypadku forum się to po prostu nie spina w żaden sposób. Forum nie generuje przychodu, dlatego koszty czasowe i finansowe są w tym przypadku ograniczane do minimum.

Wiem ze sie czepiam, ale na forum nie ma czasu/kasy, ale na sociale jest? To czemu tego forum jakos nie zmonetyzowac? Jasne, ze forum ma lata swietnosci za soba i pewnie juz nigdy nie bedzie to dzialaj w takiej skali, ale chyba lepiej zadbac o to niz zdawac sie na widzi mi sie wladcow lajkow?

[Siewier]

Wiem ze sie czepiam, ale na forum nie ma czasu/kasy, ale na sociale jest? To czemu tego forum jakos nie zmonetyzowac? Jasne, ze forum ma lata swietnosci za soba i pewnie juz nigdy nie bedzie to dzialaj w takiej skali, ale chyba lepiej zadbac o to niz zdawac sie na widzi mi sie wladcow lajkow?

To może po kolei to nie jest tak, że jeśli nie robilibyśmy sociali, to wtedy strona i forum byłyby w lepszym stanie. Są osoby, które po prostu chcą i lubią robić sociale, a niekoniecznie kręci ich tworzenie strony i forum. Tak więc rezygnacja z nich w żaden sposób nie przełożyłaby się na lepszą sytuacje strony i forum. Raczej w druga stronę - social media to w końcu dobre miejsce do reklamowania strony/forum.

Sociale poza kosztem czasowym nie wymagają wkładów finansowych, nie trzeba opłacać serwera, dbać o technikalia, moderacje, a kwestie prawne są znacznie prostsze do ogarnięcia. Jednocześnie próg wejścia i gratyfikacja na socialach są na znacznie lepszym poziomie: prościej i szybciej dotrzesz ze swoimi treściami do sporej grupy użytkowników. Sporo ludzi po prostu na dzień dobry już tam jest. Z tego względu kompletnie nie dziwi mnie, że globalnie wyparły one tradycyjne blogi i fora, oraz że wielu twórców działa głównie za pośrednictwem sm.

Nie mniej, tak jak piszesz, to zawsze jest budowanie domu na cudzej ziemi. Sociale są ok jako uzupełnienie komunikacji, ale docelowo ich głównym zadaniem ma być u nas kierowanie ruchu na stronę, później również na forum. Stąd też (mimo że jest to kosztowne, trudne, efekty bardzo niepewne, a ta praca jeśli przyniesie efekty to za bliżej nieokreślony czas) od jesieni prowadzone są prace nad stroną i forum. Z uwagi na czas i budżet nie jest to jednak tak, że stale się coś dzieje. Natomiast regularnie są wprowadzane zmiany i nie ma tygodnia, żeby coś się nie działo. Dotychczas większość ze zmian była na zapleczu, tak żeby poukładać od podstaw pewne tematy, jak chociażby ubiegłoroczne problemy z notorycznym wieszaniem się strony i forum, czego rozwiązanie wiązało się z ogarnięciem wielu mniejszych problemów. Bez takich rzeczy nie jest później możliwe sprawne zajmowanie się rzeczami na froncie, które są widoczne dla użytkowników, jak chociażby niedawna modyfikacja wtyczki odpowiedzialnej za ignorowanie wpisów na forum. No i tak to sobie powoli leci, z głównym nastawieniem póki co na stronę, która ma znacznie większy potencjał i jest w stanie szybciej się spłacić niż forum.

Co do samego forum to gdyby nie kierować się sentymentem tylko finansami, to już dawno powinno zostać zamknięte, tak jak na wielu tego typu serwisach. Czynników jest wiele, zaczynając od wspomnianego wypierania for przez inne formy komunikacji (przez co problematyczne jest nakłonienie ludzi do zaglądania w takie miejsca), tego że sam system tego typu for ma technicznie małe wsparcie i ogólnie już dzisiaj jest projektem niszowym, przez małe zainteresowanie Juve czy nawet piłką wśród młodych ludzi, na problemach sprzed kilku lat kończąc. Znaczące spadki były już jednak w latach 2015-19 i już wtedy pojawiały się pomysły zrezygnowania z forum i skupienia się na stronie. Problemy z 2019 roku z jednej strony spowodowały kolejne spadki, z drugiej był to solidny kop do tego, żeby w końcu wejść z JP w 21 wiek. Wcześniejsza wersja strony i forum (wtedy to był w zasadzie jeden system) były z 2002 roku, a ostatnie jakiekolwiek modyfikacje były w latach 2008-2010 i pewnie długo by zajęło, zanim ktokolwiek zabrałby się za stworzenie czegoś nowego. A wtedy nie było już wyboru i mimo że wiele rzeczy nie poszło jak powinno, to jednak poszliśmy do przodu.

Zmierzając do brzegu (realizowany) plan jest prosty: zmodyfikować obecną stronę i wyciągnąć z niej maksimum tego co się da. Lista obejmuje 106 punktów dla strony (zostały 24, z czego 8 powinno być zrobionych w maju) i 32 dla forum (zostało 12). Pierwszeństwo jak już wspominałem ma strona, bo po prostu jest na niej znacznie większy ruch i potencjał. Wszystko ma skutkować rzecz jasna większymi możliwościami monetyzacji ruchu. W przypadku strony to reklamy, współprace. W przypadku forum? póki co nie mam pojęcia. Jak zostaną zrealizowane poprawki z listy to wtedy będziemy myśleć, bo też wtedy będę mógł się tym zająć w większym wymiarze czasowym. Pewnie kwestią czasu jest powrót do akcji sprzedażowych, w których forum mogłoby mieć swój udział. Też wizualnie będzie to lepsze do zaprezentowania, bo nakłonienie ludzi do zaglądania gdzieś, co się notorycznie wieszało czy był problem z zarejestrowaniem/zalogowaniem nie było proste. Kiedy to nastąpi? byłbym wniebowzięty, gdyby udało się aktualną listę poprawek zrealizować przed końcem wakacji. A jak będzie faktycznie to się okaże, bo też niektóre punkty są na godzinę pracy, inne na 12, a jeszcze inne w trakcie pracy puchną i robi się z nich X nowych punktów.

Wszystko jasne?

[MRN]

Ja wiem, że teraz takie czasy ale nikt nigdy nie namówi bywalców forum JP aby przerzucili się na FB czy inne gówna, podobnie jak nikt nie namówi dzieci zameldowane na stałe na FB do przejścia tutaj, tym bardziej, że rejestracja na stronie a na forum to dwie inne kwestie. Tutaj jest stara gwardia a tam są dzieci, stara gwardia naturalnie posiada konta na FB ale praktycznie tam nie siedzi i nie dyskutuje bo nie ma z kim. Np. jest jakiś moderator, który myśli, że wszystko wie najlepiej i tańczy tak jak wiatr zawieje. Po wygranym meczu w bólach krytykuje krytyków wybitnego taktyka a po porażce wybitnyout. Tam nie dowiemy się tego co tu, nie ma emocji, nie ma klimatu, tutaj są i emocje i klimat, który my w przeciwieństwie do tych sezonowych dzieci potrafimy stworzyć. Wiele osób stąd odeszło, po tych zawirowaniach kilka lat temu i nie wróciło co nie oznacza, że są na FB bo tam też ich nie ma. Stara gwardia prędzej sobie inne kanały założy niż pójdzie dyskutować na FB, zresztą - jaka to dyskusja na FB. Rób co musisz ale ja proponowałbym aby forum pomagali prowadzić inne osoby, które zajmują się socialami bo tamci żyją w innym, swoim świecie. Takie czasy, nic na to się nie poradzi i w końcu dojdzie do tego, że forum pójdzie w zapomnienie a szkoda.

[Siewier]

Straszne dyrdymały opowiadasz Takie usilne dzielenie na my i oni, lepsi i gorsi, tam i tu, obowiązkowo 'kiedyś to było' i brakuje już tylko podziału na sezonowców i ultrasów (po wrzuceniu doczytałem, że jednak jest! ) bo przecież świat musi być bianco-nero Pewnie by ci trochę się zagotowało w głowie, gdybym powiedział, że wielu użytkowników regularnie zaglądających i nawet udzielających się na forum/czacie, robi to również na fejsie czy twitterze, co? A gdyby się okazało, że ja jednocześnie zajmuje się stroną, forum, socialami, to co wtedy?

Trzeba znaleźć jakiegoś prawilnego Juve ultrasa z dziada pradziada, który w jedyny słuszny sposób mógłby to ogarnąć... Chociaż jak piszesz koniec końców nic się nie poradzi więc lepiej zamknąć wszystko, pierdzieć w kanapę i marudzić.

[MRN]

Nie rozumiesz mnie, wielu, także ja się udziela ale tam nie ma tego klimatu. Nie chodzi mi też o to aby kategoryzować użytkowników, niech każdy spędza czas tam gdzie mu to pasuje ale mam wrażenie, że to miejsce, które zresztą przetrwało z naszą pomocą (tych, którzy stale się tutaj udzielają) traktowane jest jednak gorzej. Sam to wyjaśniłeś, że tam nie trzeba ponosić kosztów, tutaj tak więc może próbować zorganizować zbiórkę jak kilka lat temu aby to wszystko hulało ?
Nikt nie zamierza marudzić, osoby jak ja (staram się tutaj nie krytykować za to co robicie) najlepiej czują się tutaj i to, że ktoś zagląda na FB bo obserwując ciekawostka się pojawi i tak zawsze będzie wolała przesiadywać tutaj. W sumie stale się tutaj udzielają te same osoby, niektórzy nie udzielają się ale zaglądają tu codziennie i wiadomo - czasy się zmieniają, fora przechodzą do lamusa ale dla mnie to jest najlepsze i żaden FB, czy instagram tego nie zmienią.
Z drugiej strony jednak odkąd czat funkcjonuje to na forum i tak mało kto się udziela.