Polskie kluby w rozgrywkach europejskich 2015/2016

[Dolce Vita]

Najbardziej żałosna jest radość na zagranicznych i polskich forach fanów Celtiku. W Legii dali ciała, wiadomo, ale wejście Bereszyńskiego w 87 minucie nie zmieniło obrazu meczu ani wyniku. Czy gdyby dano karę finansową to ktoś by miał jakieś wielkie pretensje? Czemu UEFA nie jest taka dokładna w sprawie Finansowego Fair Play. Ciekawe czy gdyby zamiast Legii taki błąd przydażył się Arsenalowi czy innemu Manchesterowi Utd to UEFA byłaby taka surowa? Najsmutniejsze, że Celtic trafil NK Maribor.... czuję, że Legia miałaby spore szanse przełamać tą klątwe braku LM od lat w Polsce....

[Maradona10]

W 2008 roku w podobnej sytuacji jak Legia znajdowała się FC Barcelona i Aleksander Hleb. Wtedy o ile dobrze pamiętam klub z Katalonii nie został nawet ukarany grzywną finansową. Swoją drogą wtedy rywalem była Wisła Kraków.
W 2010 roku za podobny przypadek drużyna VSC Debreczyn została ukarana grzywną w wysokości 15 tys. euro.

Generalnie kara UEFA baaardzo na wyrost, ale Celtic w następnej rundzie im po prostu bardziej pasował. Nie od dziś wiemy,ze dla nich są równi i równiejsi.
Legia będzie szła z tym do sądu,ale pewnie nic z tego nie będzie.

[pan Zambrotta]

jednego nie rozumiem. Gdyby legia wygrała w pierwszym meczu 5:1, a w drugim wybiegła w składzie
Majdan- Rafalala, Biedroń, Ryfiński, Kalisz, Frykowska, Doda, Stanowski, Ćwiąkała, Jacyków, Grodzka
to awans miałaby i tak w kieszeni ?

[@D@$]

Wszystko fajnie, tylko szkoda, że są równi i równiejsi. Barca miała mieć zakaz transferowy, ale im anulowano. I myślę, że jakby teraz chodziło o jakiś zespół z topu to też rozeszłoby się po kościach.

Kiedyś Wisłę wywalono z pucharów za nóż w meczu z Parmą. Niby słusznie, ale racą odebrał Dida, to skończyło się na meczach bez publiczności z tego co pamiętam. Są równi i równiejsi niestety.

[francois]

jednego nie rozumiem. Gdyby legia wygrała w pierwszym meczu 5:1, a w drugim wybiegła w składzie
Majdan- Rafalala, Biedroń, Ryfiński, Kalisz, Frykowska, Doda, Stanowski, Ćwiąkała, Jacyków, Grodzka
to awans miałaby i tak w kieszeni ?

Tu chyba raczej chodzi o dyskwalifikacje, bez względu na wynik pierwszego meczu. Tak to przynajmniej rozumiem.

[zahor]

Czy gdyby dano karę finansową to ktoś by miał jakieś wielkie pretensje?

No mysle ze Celtic.

Czemu UEFA nie jest taka dokładna w sprawie Finansowego Fair Play.

Moze dlatego, ze tam przepisy sa skomplikowane i zostawiaja pole do interpretacji, a tutaj wszystko bylo jasne i klarowne, regulamin nie przewiduje kary innej niz walkower.

Ciekawe czy gdyby zamiast Legii taki błąd przydażył się Arsenalowi czy innemu Manchesterowi Utd to UEFA byłaby taka surowa?

Mysle ze tak, bo gdyby Celtic sie odwolal, to na bank sad przyznalby mu racje, niezaleznie od tego czy chodzi o Legie czy o Real. UEFA musialaby wtedy odkrecac cale losowanie.

Najsmutniejsze, że Celtic trafil NK Maribor.... czuję, że Legia miałaby spore szanse przełamać tą klątwe braku LM od lat w Polsce....

A ja czuje, ze Legia w losowaniu nie trafilaby na Maribor.

Tu chyba raczej chodzi o dyskwalifikacje, bez względu na wynik pierwszego meczu. Tak to przynajmniej rozumiem.

Ze dwie strony temu ktos wrzucal oficjalne orzeczenie UEFA - dwumecz zakonczyl sie wynikiem 4:4, Celtic awansowal bo strzelil gola na wyjezdzie. A zatem odpowiedz na pytanie PZ brzmi "tak".

W 2010 roku za podobny przypadek drużyna VSC Debreczyn została ukarana grzywną w wysokości 15 tys. euro.

Jak Twoj kolega przeleci 15-latke, a Ty 14-latke, to w sumie tez sa to dwie podobne rzeczy, ale konsekwencje prawne beda mocno odmienne. Dlatego radze sie zapoznac z roznicami miedzy tymi dwiema sprawami.

Legia będzie szła z tym do sądu,ale pewnie nic z tego nie będzie.

To potwierdzone info? Jak beda probowali uzasadnic swoja racje? W ktorym miejscu wyrok UEFA mozna podwazyc? Na ktory paragraf beda sie powolywac?

[Dolce Vita]

jednego nie rozumiem. Gdyby legia wygrała w pierwszym meczu 5:1, a w drugim wybiegła w składzie
Majdan- Rafalala, Biedroń, Ryfiński, Kalisz, Frykowska, Doda, Stanowski, Ćwiąkała, Jacyków, Grodzka
to awans miałaby i tak w kieszeni ?

Raczej nie. Grającą takim składem Legię Celtic spokojnie by rozjechał odrabiając stratę z pierwszego meczu

Tu chyba raczej chodzi o dyskwalifikacje, bez względu na wynik pierwszego meczu. Tak to przynajmniej rozumiem.

To źle rozumiesz. Celticowi został przyznany WALKOWER w drugim meczu. Gdyby w pierwszym meczu Vrdoljak wykorzystał jeden z dwóch karnych byłoby 5:1, a więc 5:1 + 0:3 (walkower) = 5:4 dla Legii. Celtic ''wygrał'' tylko bramką strzeloną na wyjeździe.

[pan Zambrotta]

jednego nie rozumiem. Gdyby legia wygrała w pierwszym meczu 5:1, a w drugim wybiegła w składzie
Majdan- Rafalala, Biedroń, Ryfiński, Kalisz, Frykowska, Doda, Stanowski, Ćwiąkała, Jacyków, Grodzka
to awans miałaby i tak w kieszeni ?

Tu chyba raczej chodzi o dyskwalifikacje, bez względu na wynik pierwszego meczu. Tak to przynajmniej rozumiem.

ale mi właśnie chodzi, kto wie jak jest na pewno. Bo póki co każdy odpowiada "wydaje mi się".

Raczej nie. Grającą takim składem Legię Celtic spokojnie by rozjechał odrabiając stratę z pierwszego meczu

zakładałem, że UEFA dopatrzyłaby się nieścisłości w składzie i solidarnie również by zareagowała walkowerem
czyli legia mogła wysłać ten sympatyczny cyrk do Szkocji i czekać spokojnie na podgrzewane kulki łysego dziś przed TV.

[Dobry Mudżyn]

Nie kazdy. Opiniotworcze portale, jak i sam Leśny stwierdzaja, ze to byl WALKOWER w meczu a nie dyskwalifikacja, a wiec, suma sumarum, Legia wygrywajac 5:1, przeszlaby dalej. Co innego, gdyby nie pofatygowala sie na mecz, przegrywajac te 5:1. Wtedy zostalaby zdyskwalifikowana, jako ze z duchem sportu nie jest odpuszczac 2 mecz, nawet jak pierwszy wygralo sie 9:1.

[mnowo]

Tu nawet nie chodzi o opiniotwórcze portale, to jest oficjalne wyjaśnienie UEFA. Walkower 3:0 dotyczył wyłącznie meczu rewanżowego.
http://www.uefa.com/uefachampionsleague ... index.html

[Kucharius1]

Z tego co wiem przepis którym wykluczyli Legię daje dwie możliwości:

- walkower ( nie jest prawdą że musi to być 0-3, równie dobrze mogli dać Celticowi 4 gole)
- nie karać

UEFA mogła uznać że gracz odbył karę, a niedopatrzenie w spisach jest mało ważna.

Btw. Delegat wiedział o wystawieniu w składzie meczowym gracza, już kilka godzin wcześniej przed meczem.

Ja czekam na wypowiedź Małego, bo jeśli
chodzi o przepisy UEFA to można mu ufa
Edit. Moja pomyłka z tymi golami, ale według tego przepisu, można wygrać w pierwszym meczu więcej niż 3 golami, a w rewanżu wystawić kogoś nieuprawnionego, UEFA musi dać walkower, więc awans gwarantowany..

[joy]

Cytat:
1 If a match cannot take place or cannot be played in full, the member association or club responsible forfeits the match.
2 A match is declared forfeit if a player who has been suspended following a disciplinary decision participates in the match.
3 A match may be declared forfeit if a player who is ineligible under the regulations of the competition concerned participates in the match, as long as the opposing team files a protest.
4 The consequences of a match being declared forfeit are as follows:
a) the team forfeiting the match is deemed to have lost 3-0 (5-0 in futsal competitions), unless the actual resultis less favourable to the member association or club at fault, in which case that result stands;
b) if necessary, the UEFA administration amends the member association or club’s ranking in the relevant competition accordingly.
5 If a match is declared forfeit, offences committed during the match remain punishable.

Nierozegranie spotkania rewanżowego w ogóle to inny paragraf.

10.01 If a club refuses to play or is responsible for a match not taking place or not being played in full, the Control and Disciplinary Body declares the match forfeited and/or disqualifies the club concerned in combination with the following fines:
a) prior to the first qualifying round €10,000
b) prior to the second qualifying round €10,000
c) prior to the third qualifying round €10,000
d) prior to the play-offs €50,000
e) prior to the group stage €100,000
f) during the group stage €250,000*
g) prior to the round of 16 €350,000
h) prior to the quarter-finals or semi-finals €500,000
i) prior to the final €1,000,000

* minimum per outstanding match

[Pluto]

Jeśli zasady są jasne, nie było wcześniej precedensu na korzyść Legii, to nie ma o czym mówić.
W całym zamieszaniu najśmieszniejsza jest postać Vrdoljaka. Po błędzie pana kapitana Legia nie awansowała rok temu, teraz dwa karne, po których byłem pewien, że zaważą na awansie...

[Ouh_yeah]

http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Dow ... WNLOAD.pdf

przepisy są ogólnodostępne. Zamiast zajrzeć, połowa narodu będzie rozkminiać, czy jakby Legia wygrała 8-0, to UEFA dałaby Celtikowi walkowera 9:0
Gdyby istniała furtka dla Legii, czy choćby precedens, to UEFA by nie podjęła tej decyzji, bo po co? Żeby przegrać sprawę przy odwołaniu?

[Maradona10]

W 2010 roku za podobny przypadek drużyna VSC Debreczyn została ukarana grzywną w wysokości 15 tys. euro.

Jak Twoj kolega przeleci 15-latke, a Ty 14-latke, to w sumie tez sa to dwie podobne rzeczy, ale konsekwencje prawne beda mocno odmienne. Dlatego radze sie zapoznac z roznicami miedzy tymi dwiema sprawami.

w tamtym wypadku piłkarz nie był zgłoszony do gry. W przypadku Legii piłkarz pauzował. NIe powiedziałbym,zeby sytuacja Legii była bardziej poważna.

Legia będzie szła z tym do sądu,ale pewnie nic z tego nie będzie.

To potwierdzone info? Jak beda probowali uzasadnic swoja racje? W ktorym miejscu wyrok UEFA mozna podwazyc? Na ktory paragraf beda sie powolywac?

W necie jest info,ze klub złożył wniosek o wydanie uzasadnienia i po jego otrzymaniu wniesie stosowne odwołanie. UEFA to nie sąd karny, tutaj prawo jest bardziej elastyczne. Kluby ciągle się odwołują nie mając teoretycznie żadnego sensownego tłumaczenia,a jednak dużo z tych odwołań działa. Pewnie będą się powoływać na poprzednie takie sytuacje gdzie nie było walkowera. Z tymi prawami UEFA jest tak,że oni mogli,ale nie musieli ukarać Legie, mogli nic nie dać, dać kare finansową lub walkowera. Wybrali to ostatnie,bo tak sie im opłacało. To bardzo elastyczna sprawa. Odwołanie się do Trybunału Sportowego w Lozannie będzie miało sens, jeśli PZPN z Bońkiem na czele w końcu zajmie jakieś krytyczne stanowisko na to co się wydarzyło. Chociaż szanse, żeby coś wywalczyć oceniam raczej na zerowe. To jak z meczem Juventusu na bagnach.