Włosi stracą miejsce w LM na rzecz Niemców?

Serie A, Premier League, La Liga, Bundesliga, Liga Mistrzów, a nawet Ekstraklasa!

Moderatorzy: Moderatorzy, Administratorzy

ODPOWIEDZ
Vincitore

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 25 września 2004
Posty: 5253
Rejestracja: 25 września 2004
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

22 marca 2017, 21:57

Effe pisze:
Wojtek pisze:UEFA oficjalnie potwierdziła, że od sezonu 2018/19 Serie A będzie miała cztery miejsca gwarantujące grę w Lidze Mistrzów.

:hellyes:
Juventusowi to raczej obojętne :) Ale w Mediolanie pojawił się promyk nadziei.
Trzeba jeszcze przejść eliminacje, a w ostatnich latach z włoskich drużyn udało się to tylko Milanowi w sezonie 13/14 ;)


∞
ForzaItanimulli3vujcm

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2015
Posty: 3772
Rejestracja: 28 stycznia 2015
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

22 marca 2017, 23:26

No 4 drużyny to zawsze też podnosi prestiż ligi. :ok:

Piłkarze i chętniejsi będą na Juventus ;)

Wtedy Poza obecną Wielką trójką - a raczej 1 + 2 :C

Będzie walka i o 4 miejsce, miedzy Fiorentiną, Lazio i Milanem i Interem. Będzie ciekawiej, atrakcyjniejsza liga nam się zrobi - bo drużyny 3 prędkości będą miały o co grać!
Progres cały czas.

RIP - Historia Kaina i Abla z życia wzięta - https://youtu.be/dr-Iyp2cseQ

CZN - Szczerze o sobie z perspektywy czasu - https://youtu.be/NEenSabJ9lM

Wkrótce kilka mocnych uderzeń. Elo!
mrozzi

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 19 września 2005
Posty: 9704
Rejestracja: 19 września 2005
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 00:09

ForzaItanimulli3vujcm pisze:No 4 drużyny to zawsze też podnosi prestiż ligi. :ok:

Piłkarze i chętniejsi będą na Juventus ;)
Absolutnie się z tą tezą nie zgadzam. ;) Z Juventusem nie ma to wiele wspólnego, bo i tak każdy wie o naszej roli hegemona, a klasowych zawodników czwarte miejsce w LM do ligi raczej nie przyciągnie. Jak na razie to poziom rozgrywek stoi na niskim poziomie i jako jedyni godnie reprezentujemy Półwysep w Europie. Co z tego, że jedna czy druga ekipa zakwalifikuje się do turnieju, skoro sportowo to nie jest wystarczający poziom (nie mówiąc już o podejściu mentalnym)?

Wszystko fajnie, pięknie. To co najlepsze i tak będzie na pudle, a czwarta ekipa w tabeli równie dobrze może zanotować blamaż.
ForzaItanimulli3vujcm

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2015
Posty: 3772
Rejestracja: 28 stycznia 2015
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 00:27

No jesteśmy Hegemonem wiadomo - jednak mi chodzi o to bardziej, że nie jesteśmy tak medialni przez ligę. Ta liga się stacza od lat - Juventus to wyjątek. 4 drużyny to też szansa na większe pieniądze dla ligi, tym samym wynagrodzenia także płacone przez Nasz Klub - bo o ile sportowo Jesteśmy Top 4 to nie stać nas na pensję rzędu 10 mln dla 1 zawodnika za sezon.
Progres cały czas.

RIP - Historia Kaina i Abla z życia wzięta - https://youtu.be/dr-Iyp2cseQ

CZN - Szczerze o sobie z perspektywy czasu - https://youtu.be/NEenSabJ9lM

Wkrótce kilka mocnych uderzeń. Elo!
mrozzi

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 19 września 2005
Posty: 9704
Rejestracja: 19 września 2005
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 00:41

ForzaItanimulli3vujcm pisze:No jesteśmy Hegemonem wiadomo - jednak mi chodzi o to bardziej, że nie jesteśmy tak medialni przez ligę. Ta liga się stacza od lat - Juventus to wyjątek. 4 drużyny to też szansa na większe pieniądze dla ligi, tym samym wynagrodzenia także płacone przez Nasz Klub - bo o ile sportowo Jesteśmy Top 4 to nie stać nas na pensję rzędu 10 mln dla 1 zawodnika za sezon.
Nasze pensje są bardzo zbliżone do tych, które się płaci w topowych klubach Europy, ktoś się tym tematem swego czasu na forum zajął. Oczywiście jeszcze nie w takim wymiarze, nie liczę też Messiego, Ronaldo i innych medialnych, którzy dostają zdecydowanie najwięcej. Z roku na rok stać nas jednak na coraz więcej (długo nikt nie był u nas w stanie przebić pod względem zarobków Buffona - teraz mamy Higuaina, a zaraz zapewne i Dybalę). Jak to czwarte miejsce miałoby swoją drogą wpłynąć na zwiększenie zarobków? Musielibyśmy się tą pulą i tak dzielić z innymi. Obecny układ jest o tyle dobry, że zgarniamy całą z tytułu praw telewizyjnych (po odpadnięciu Napoli). Ostatnio byliśmy w samym czubie jeśli chodzi o przychody z LM, właśnie z wyżej omówionego względu.

4. miejsce do LM nie sprawi, że liga stanie się bardziej medialna. Raz jeszcze - by zwiększyło się zainteresowanie ligą, zdecydowanie musi się zwiększyć jej poziom, zespoły muszą przyciągnąć swą grą przed telewizory. Co z tego, że do turnieju awansuje Roma, która od pierwszego lepszego rywala dostanie w dwumeczu co najmniej 0-4? Jakąś nadzieją jest Napoli, ale... W sumie nie. Nie z tą mentalnością. Potrzeba lat, by coś się tu zmieniło, ale nie do końca jestem przekonany, czy ma to związek z kwalifikacjami do LM (które dla włoskich klubów do łatwych nie należą -> patrz ubiegłoroczna Roma).
ForzaItanimulli3vujcm

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2015
Posty: 3772
Rejestracja: 28 stycznia 2015
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 01:14

No tu już jest inny problem - Juventus nie gra miło dla oka. Jednak chcąc równać do tych klubów, z czasem trzeba będzie płacić i 20 mln za sezon - chcąc mieć w kadrze gracza z absolutnego podium świata.
Progres cały czas.

RIP - Historia Kaina i Abla z życia wzięta - https://youtu.be/dr-Iyp2cseQ

CZN - Szczerze o sobie z perspektywy czasu - https://youtu.be/NEenSabJ9lM

Wkrótce kilka mocnych uderzeń. Elo!
mrozzi

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 19 września 2005
Posty: 9704
Rejestracja: 19 września 2005
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 01:17

ForzaItanimulli3vujcm pisze:No tu już jest inny problem - Juventus nie gra miło dla oka.
Takie kluby jak Roma czy Napoli muszą grać ładnie dla oka. Juventus gra w innej lidze, przyciąga samą marką.
ForzaItanimulli3vujcm pisze:Jednak chcąc równać do tych klubów, z czasem trzeba będzie płacić i 20 mln za sezon - chcąc mieć w kadrze gracza z absolutnego podium świata.
Już nie przesadzaj. ;)
ForzaItanimulli3vujcm

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 stycznia 2015
Posty: 3772
Rejestracja: 28 stycznia 2015
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 01:34

No ja się z tym nie zgadzam - że Roma i Napoli grają ładnie tylko z tego powodu. Jestem prędzej zdania że nasz styl i Atletico będzie sukcesywnie odstraszał niektórych zawodników. Wielu najlepszych piłkarzy kocha strzelać bramki więc wolą kluby grające bardziej ofensywnie. ;)

Przepraszam 30, bo Chińczycy nie śpią. :prochno:
Progres cały czas.

RIP - Historia Kaina i Abla z życia wzięta - https://youtu.be/dr-Iyp2cseQ

CZN - Szczerze o sobie z perspektywy czasu - https://youtu.be/NEenSabJ9lM

Wkrótce kilka mocnych uderzeń. Elo!
Poulinho

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 września 2007
Posty: 873
Rejestracja: 28 września 2007
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 08:18

Vincitore pisze:
Effe pisze:
Wojtek pisze:UEFA oficjalnie potwierdziła, że od sezonu 2018/19 Serie A będzie miała cztery miejsca gwarantujące grę w Lidze Mistrzów.

:hellyes:
Juventusowi to raczej obojętne :) Ale w Mediolanie pojawił się promyk nadziei.
Trzeba jeszcze przejść eliminacje, a w ostatnich latach z włoskich drużyn udało się to tylko Milanowi w sezonie 13/14 ;)
Jeśli się nie mylę to nie trzeba będzie, gdyż nowy model LM zakłada, że 4 drużyny z najlepszych lig mają pewne miejsce w fazie grupowej.
Cabrini_idol

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 02 lutego 2012
Posty: 5551
Rejestracja: 02 lutego 2012
Lokalizacja: Opole
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 09:36

Przede wszystkim we Włoszech brakuje infrastruktury, szczególnie tym zespołom ze środka i dołu tabeli Serie A. Brakuje planu komercyjnego takiego jak ma PL czy Bundes.

Przecież tak na prawdę poziom sportowy we Włoszech jest bardzo podobny do tego w Anglii czy w Niemczech. Ale już infrastrukturalnie czy komercyjnie jesteśmy za murzynami. A piłka nożna na najwyższym poziomie to (niestety) komercja, komercja...

Plus jest taki, że Juventus komercyjnie wygląda coraz lepiej. Tylko, że łatwiej ciągnąć wózek zwany Serie A, gdy podpięty jest więcej niż jeden koń a niestety wygląda to tak, że tym jednym koniem jest Juventus.
Obrazek
Poulinho

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 września 2007
Posty: 873
Rejestracja: 28 września 2007
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 09:50

Akurat o infrastrukturę jestem spokojny, powoli idzie ona do przodu i myślę, że w niedługim okresie najlepsze zespoły Serie A będą miały własne stadiony, a przecież to nie jest tylko budynek, a cała infrastruktura zarówno szkoleniowa jak i marketingowa (sklepy, muzea, galerie etc).

Ogólnie mam jakoś ostatnio wrażenie, że w Serie A pomimo kłopotów "coś" ruszyło do przodu. Nie wiem, może to tylko jakieś dziwne subiektywne przekonanie, bo wiadomo, że do lat świetności przed 2006 rokiem jest bardzo daleko. Niemniej jednak gdzieś tam jakiś postęp widać, ten sportowy również.

W ostatnich latach pojawiło się mnóstwo młodych piłkarskich włoskich talentów. Spokojnie można z zawodników dobrze rokujących przed 23 r.ż. ułożyć dwie dobre jedenastki. Jeśli to pójdzie w dobrą stronę to za 3-4 lata nikt już nie będzie miał wątpliwości co do siły Serie A.

Rewolucja w LM od sezonu 2018/19 jeszcze nam to ułatwi. Cztery zespoły w fazie grupowej po pierwsze dadzą spore fundusze zespołom z Serie A, a po drugie będzie zacięta walka o 4 miejsca w lidze, a biorąc po uwagę, że za 2 lata zapewne będzie rywalizować na podobnym poziomie kilka klubów (Juventus, Napoli, Roma, Milan, Inter) i kilka zespołów, które mogą zawsze zaskoczyć (Fiorentina, Lazio czy ostatnio Atalanta lub Sassuolo) emocje będą niezwykłe aż do samego końca.
pumex

Administrator
Administrator
Awatar użytkownika
Rejestracja: 23 lutego 2008
Posty: 10768
Rejestracja: 23 lutego 2008
Lokalizacja: K-PAX, ileś tam lat świetlnych...
Podziękował: 0
Podziękowano: 0
Kontakt:

23 marca 2017, 10:34

Poulinho pisze:Akurat o infrastrukturę jestem spokojny, powoli idzie ona do przodu
Powoli - to słowo bardzo delikatnie odzwierciedlające rzeczywistość ;) Póki co wygląda to tak, że są duże plany i niewiele konkretów. Wielu inwestorów wkracza do Włoch, dla niemal wszystkich priorytetem jest nowy stadion, ale plany swoją drogą, a urzędowe batalie swoją. W praktyce temat z głowy mamy my i Usinese, Roma od 3 lat walczy z urzędnikami i ciągle jest zagrożenie, że z powodów formalnych wrócą do punktu wyjścia, Milan niby już miał projekt i pewną wygraną w przetargu na ziemię, ale wszystko skończyło się w sądzie i temat upadł całkowicie. Inter jeszcze do końca nie wie czy chce się budować czy zostać na Giuseppe Meazza, Fiorentina i Napoli z różnych powodów wydają się przyspawani do swoich ruder na amen. Niby na kilku mniejszych stadionach trwają jakieś prace kosmetyczne, ale to trochę tak, jak remont starego poloneza.

Także wcale nie jest jakoś bardzo różowo.
Obrazek
Garreat

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 16 kwietnia 2004
Posty: 878
Rejestracja: 16 kwietnia 2004
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

23 marca 2017, 11:03

Oczywiscie, ze problemem jest infrastruktura. Co z tego, ze cos sie ruszylo? Ruszylo sie przy otwarciu Juventus Stadium w 2011. Od tamtego czasu rusza sie i rusza... Mamy 2017, swoj stadion maja Juve, Udinese i Sassuolo.
Projekt stadionu Romy juz ze dwa lata 'idzie pelna para'. W Mediolanie nie potrafia sie dogadac, zreszta zajeci sa lizaniem chinskich tylkow. San Siro dostanie final LM, szybki remont ad hoc i jakos to bedzie. San Paolo sie sypie, ale jest to sprawa drugorzedna dla De Laurentisa. Fiorentina przedstawila jakis projekt, podobnie jak Bologna i Cagliari. Krotko mowiac, MOZE za 2-3 lata przybedzie pare obiektow. Wiele ekip z aspiracjami wciaz bedzie na ruderach, a prezesi beda sie scigac z wladzami miejskimi o to, kto ma wieksze ego (albo wiekszego, jak kto woli).

Na teraz nie widze kandydata do powtorzenia sukcesu Juve na tym polu. Nie w dajacym sie przewidziec czasie. Juventus juz ucieka w przyszlosc dzieki Area12, JMedical czy Continassa... W Romie to niby glowny temat, a nie wiadomo gdzie w ogole beda budowac.

Ot takie wloskie dziadostwo. Poklosie starego 'wloskiego modelu' prowadzenia klubu, czyli bogaty papa i jego fanaberie. Dzis to juz tak nie dziala, potrzebne sa struktury biznesowe, nowoczesny marketing, infrastruktura itd. Juventus daje przyklad, beton sie kruszy, nieraz w wielkich bolach (vide Mediolan). Ale to wszystko za wolno.
Il Fenomeno

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 stycznia 2009
Posty: 983
Rejestracja: 31 stycznia 2009
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

28 września 2017, 20:25

Nie jest juz to tak istotne, ale wczoraj Serie A wyprzedzila Bundeslige w rankingu lig i wrocila na 3 miejsce. Oczywiscie sezon trwa i pozycje moga sie zmienic, ale warto odnotowac ten fakt.
Obrazek
Il Fenomeno

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 stycznia 2009
Posty: 983
Rejestracja: 31 stycznia 2009
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

28 września 2017, 20:25

Nie jest juz to tak istotne, ale wczoraj Serie A wyprzedzila Bundeslige w rankingu lig i wrocila na 3 miejsce. Oczywiscie sezon trwa i pozycje moga sie zmienic, ale warto odnotowac ten fakt.
Obrazek
ODPOWIEDZ