Serie A 19/20 (21): Napoli 2-1 JUVENTUS F.C

Przedmeczowe przewidywania, gorące pomeczowe dyskusje, wasze oceny gry Juve i poszczególnych zawodników.

Moderatorzy: Moderatorzy, Administratorzy

Zablokowany
Bukol87__

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 września 2019
Posty: 38
Rejestracja: 18 września 2019
Podziękował: 1 razy
Podziękowano: 2 razy

28 stycznia 2020, 13:22

mns pisze:
27 stycznia 2020, 22:21
ej bez jaj... to teraz nie trenerzy są beee tylko grupa trzymającą władze w postaci piłkarzy, którzy kasuje kupę szmalcu ale nie chce im się grac dobrze?? dobrze łapie retorykę niektórych ?? rozumiem rozgoryczenie kibiców ale wracam do początku swojej wypowiedzi... bez jaj...
Przecież Mały już napisał, że problemem jest Allegri. Przez te lata tak sformatował piłkarzy, że oni zapomnieli jak grali przez kilkanaście lat przed jego przyjściem i teraz ponad pół roku nie mogą się otrząsnąć po jego odejściu. Teraz dobrze grają ci, którzy nie lublili stylu Allegriego a źle prezentują się jego pupile. Czego tu nie rozumiesz? Logiczne :):):):)):)

Właśnie za takie fenomenalne odkrycia kocham forum Juvepoland :juveflag::juveflag::juveflag:


#TeamBukol
#ComeBack
Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 5355
Rejestracja: 08 października 2002
Lokalizacja: Lubartów
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 15 razy
Kontakt:

28 stycznia 2020, 14:12

tym razem nie napisałem nic odkrywczego a i tak jak widać niektórych to bawi... jak odszedł Conte to jeszcze rok można było oglądać efekty tego co nauczył zawodników, im więcej zawodników ofensywnych sprzedaliśmy z jego ekipy tym bardziej beznadziejnie wyglądały nasze ataki, kluczowa była tu oczywiście takżę wymiana konstruktora gry

teraz sytuacja jest analogiczna - im więcej zawodników wymienimy tym lepiej zaczniemy grać i kluczowa będzie tu także wymiana konstruktora gry...
Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
Wirtualna Gra Piłkarska
Bukol87__

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 września 2019
Posty: 38
Rejestracja: 18 września 2019
Podziękował: 1 razy
Podziękowano: 2 razy

28 stycznia 2020, 15:04

Masz rację, dlatego przed zatrudnieniem nowego trenera dobrze jest wymienić pół składu. Biedni kopacze nie są bowiem w stanie "przestawić" się na inny styl i potrzebują do tego zmiany otoczenia :)
#TeamBukol
#ComeBack
Poprostu

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 11 listopada 2007
Posty: 4855
Rejestracja: 11 listopada 2007
Lokalizacja: Tristram
Podziękował: 16 razy
Podziękowano: 28 razy

28 stycznia 2020, 15:35

Mały zazwyczaj pieprz farmazony ale tu akurat ma trochę racji. Nasi mają wpojone, że 1-0 bez zaangażowania to super wynik i styl Juve i po tylu latach na pewno ciężko się im przestawić na coś zupełnie innego.
Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 5355
Rejestracja: 08 października 2002
Lokalizacja: Lubartów
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 15 razy
Kontakt:

28 stycznia 2020, 15:52

Bukolu, trenerze licencjonowany... zobacz sobie co robi Pep żeby zmienić styl drużyny i ile mu to zajmuje, zobacz ile nad nowym stylem Liv pracował Klopp i ilu zawodników sobie zostawił po 2 sezonach pracy, nawet zobacz sobie Inzaghiego, Gaspa, czy kogo tam chcesz ;] jeśli chcesz zmienić oblicze, styl gry drużyny to sama wymiana trenera nie wystarczy, tak samo jak chcesz zrobić z malucha sportowe auto nie wystarczy posadzić za kierownicą Kubicę... trzeba wymienić silnik, opony, zawieszenie i wiele innych, ale jak widać polska szkoła trenerów istnieje tylko w nazwie
Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
Wirtualna Gra Piłkarska
czaszka

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 14 października 2004
Posty: 66
Rejestracja: 14 października 2004
Lokalizacja: Piekary SL
Podziękował: 0
Podziękowano: 0

28 stycznia 2020, 16:15

Tutaj dosłownie cała pomoc jest do wymiany, zostawiłbym jedynie Bentancura, w dodatku nie mamy prawego obrońcy :facepalm:
Dobrze że Cristiano jest w takim gazie i dają rade z Dybalą ciągnąć sami ten wózek bo obrona tak samo nie istnieje, a jeśli chodzi o mecz ze słabiutkim Napoli to ewidentnie było widać, że zlekceważyli przeciwnika, niestety nie da się wygrać meczu na wyjeździe z takim przeciwnikiem na stojąco. Sarri w dodatku zadowolony bo zasilił punktami swój były klub, mam nadzieje że tego kiepa nie będzie w Turynie już od przyszłego sezonu jak również tego paralityka z numerem 14 na plecach :hope:
harcownia

Juventino
Juventino
Rejestracja: 17 maja 2017
Posty: 123
Rejestracja: 17 maja 2017
Podziękował: 5 razy
Podziękowano: 3 razy
Kontakt:

28 stycznia 2020, 17:39

czaszka pisze:
28 stycznia 2020, 16:15
Dobrze że Cristiano jest w takim gazie i dają rade z Dybalą ciągnąć sami ten wózek
Ciekawe co będzie w kolejnym sezonie kiedy bardzo możliwe, że CR7 nie będzie już z nami. Kto pociągnie ten wóz ze szrotem? Zamiast robić delikatną wymianę pokoleniową po raz kolejny, żeby coś osiągnąć będzie trzeba wymieniać pół składu?
mns

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 09 lipca 2009
Posty: 241
Rejestracja: 09 lipca 2009
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 2 razy

28 stycznia 2020, 18:09

Trenerzy "budują" piłkarzy dlatego nazwa ich stanowiska nawiązuje do trenowania... Klopp czy Pep korzystają oczywiście z gotowych piłkarzy ale również ich tworzą: Firmino, Mane, Salah Robertson, Sterling, Sane, Jesus itp.

ale wracając Max nie miał okazji "zepsuć" Ramseya. Rabiota, Danilo a mimo to nie reprezentując oni oczekiwanego poziomu (choć osobiście ich nie skreślam) a na domiar złego palacz woli korzystać z Kurczaka, Kwadrata czy Khediry (dopóki był zdrowy) czyli tych naznaczonych klątwą "Betona". Niemniej jednak jeśli macie racje to czeka nas 3-4 lata przebudowy kadry.

Kolejna sprawa to przywoływany również Conte, który w debiucie wygrał PL i ma szanse w debiucie wygrać Serie A bez wielkich rewolucji w składzie i to w obu przypadkach.
Ehem

Juventino
Juventino
Rejestracja: 30 marca 2019
Posty: 270
Rejestracja: 30 marca 2019
Podziękował: 0
Podziękowano: 4 razy

28 stycznia 2020, 20:25

Jesteśmy w czarnej dvpie. Higuain i Ronaldo, a zastępców brak.
Pomoc jest cała do wymiany.
Obrona skrzydła do wymiany.

Powodzenia tam w Turynie, ze to ogarniecie.
Bukol87__

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 września 2019
Posty: 38
Rejestracja: 18 września 2019
Podziękował: 1 razy
Podziękowano: 2 razy

29 stycznia 2020, 12:39

mns pisze:
28 stycznia 2020, 18:09

Kolejna sprawa to przywoływany również Conte, który w debiucie wygrał PL i ma szanse w debiucie wygrać Serie A bez wielkich rewolucji w składzie i to w obu przypadkach.
Czyli biorąc pod uwagę mądrości Małego skorzystał najpierw z tego co zbudował Del Neri. Gotowi do walki Buffon., Chiellini, Bonucci, Marchisio, Peppe przygotowani przez Del Neriego + nowi gracze tacy jak Vidal oraz Pirlo. Aż dziw bierze, że ten kręgosłup drużyny nie nasiąknął Del Nerim i potrafił szybko dostosować sie do myśli szkoleniowej Conte. Szkoda, że teraz idzie im to tak opornie.

Maly pisze:
28 stycznia 2020, 15:52
Bukolu, trenerze licencjonowany... zobacz sobie co robi Pep żeby zmienić styl drużyny i ile mu to zajmuje, zobacz ile nad nowym stylem Liv pracował Klopp i ilu zawodników sobie zostawił po 2 sezonach pracy, nawet zobacz sobie Inzaghiego, Gaspa, czy kogo tam chcesz ;] jeśli chcesz zmienić oblicze, styl gry drużyny to sama wymiana trenera nie wystarczy, tak samo jak chcesz zrobić z malucha sportowe auto nie wystarczy posadzić za kierownicą Kubicę... trzeba wymienić silnik, opony, zawieszenie i wiele innych, ale jak widać polska szkoła trenerów istnieje tylko w nazwie

Czyli tak jak mówię. Scudetto z sezonu 2011-2012 to nie zasługa Conte tylko Del Neriego i trochę Zaccheroniego. Przecież Antonio nie byłby w stanie wpoić naszym zawodnikom swojego stylu w ciągu jednego sezonu. Bazował na poprzednikach.


Ludzie, wy piszecie takie farmazony, że ręce opadają...
#TeamBukol
#ComeBack
Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 5355
Rejestracja: 08 października 2002
Lokalizacja: Lubartów
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 15 razy
Kontakt:

29 stycznia 2020, 13:52

wytłumaczę ci chociaż wstyd mi w tym momencie nie tylko za polską szkołę trenerską ale i za profesorów, którzy dali ci mgr...
Del Neri nie był w Juve 5 lat a sposób gry Buffona, Marchisio, Pepe i Chielliniego u Conte i u DL nie różnił się diametralnie... doszedł nowy prowadzący grę - Pirlo, nowy prawy obrońca - Lichy, nowy walczak w środku pola - Vidal i nowy napastnik kreujący grę - Vucinic
jak widzisz jest to 4 kluczowych zawodników, do tego można dopisać Barzagliego, który sezon wcześniej praktycznie nie grał oraz Bonucci, z którego Conte ulepił zawodnika na top poziomie, pozbyliśmy się też takich czołokopaczy jak Melo

a teraz porównaj to z tym co dostał Sarri - a dostał Rabiota i Ramseya oraz dwóch młodych środkowych obrońców, którzy na jego i nasze szczęście okazują się być topami na swojej pozycji w tym wieku... Rabiot nie grał ponad pół roku więc forma do odbudowy, Ramsey wiecznie połamany więc formy szuka cały czas tak samo jak Costa... reszta to stary skład, w większości przesiąknięty maksiową myślą szkoleniową w wieku tuż przed 30 lub już po... jeśli kto młody jak Dybala i Bentancur to bardzo łatwo ich przestawić na swoje ale nauczyć nowych sztuczek starego konia? powodzenia

no i oczywiście pomijamy tu brak Khediry i Chielliniego, bez którego nie tylko Juve zawsze grało gorzej ale i brak w tym momencie lidera na boisku (bo Bonucci jakim jest liderem pokazywał już w Milanie), jakie wyniki mógłby notować Maksio bez tych dwóch zawodników łatwo chyba sobie wyobrazić... jeśli ktoś nie może niech najpierw przypomni sobie co się działo zawsze jak schodził Khedira a później niech czyta dalej:

statystyki Juve bez Chielliniego w poprzednim sezonie dla wszystkich którzy porównują ostatni sezon Maksa i obecny:
13 meczów w lidze, bilans 8-3-2, gole 26-15, czyste konta - 2 (słownie 2 na 12 meczów jakby ktoś nie rozumiał naszych obecnych problemów w defensywie), w tym nie zagrał w jednym z meczów na koniec sezonu po zapewnieniu sobie mistrza więc ew można nie liczyć jednego remisu 1-1, który jednak znacząco tych statystyki nie zaburza
Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
Wirtualna Gra Piłkarska
Rozgrzany Sturaro

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 10 maja 2019
Posty: 70
Rejestracja: 10 maja 2019
Podziękował: 3 razy
Podziękowano: 3 razy

29 stycznia 2020, 14:14

mns pisze:
28 stycznia 2020, 18:09
ale wracając Max nie miał okazji "zepsuć" Ramseya. Rabiota, Danilo a mimo to nie reprezentując oni oczekiwanego poziomu (choć osobiście ich nie skreślam) a na domiar złego palacz woli korzystać z Kurczaka, Kwadrata czy Khediry (dopóki był zdrowy) czyli tych naznaczonych klątwą "Betona". Niemniej jednak jeśli macie racje to czeka nas 3-4 lata przebudowy kadry.
Mogę się mylić, ale moja teoria brzmi następująco - żaden z tych 3 graczy po prostu nie jest jakiś wybitny :prochno:. Ramsey - wiecznie kontuzjowany talent, który miał dobre momenty w Arsenalu. Arsenalu, którym od kilku lat jest najwyżej obiektem drwin. Rabiot, który do tej pory nie pokazał nic co mogłoby sugerować jego klasę w PSG (momenty miał, owszem), który ma jeden z większych kontraktów w Juve ma zawrotne 0 goli i 0 asyst mając prawie 1200 minut na boisku. Może i wizualnie się poprawił, ale nadal widzę głównie gracza podającego niecelnie w ataku, tracącego piłkę i nie wracającego się po stracie. A Danilo to już w ogóle komedia. Na jego "talent" nabrało się już kilka klubów, nigdzie nie pokazał wybitnych umiejętności - jedynie bycie kontuzjowanym.

Naściągaliśmy szrotu na pozycje, które mają problemy od pewnego czasu i oczekujemy, że magicznie odpalą. :prochno:
Bukol87__

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 18 września 2019
Posty: 38
Rejestracja: 18 września 2019
Podziękował: 1 razy
Podziękowano: 2 razy

29 stycznia 2020, 14:51

Maly pisze:
29 stycznia 2020, 13:52
wytłumaczę ci chociaż wstyd mi w tym momencie nie tylko za polską szkołę trenerską ale i za profesorów, którzy dali ci mgr...
Del Neri nie był w Juve 5 lat a sposób gry Buffona, Marchisio, Pepe i Chielliniego u Conte i u DL nie różnił się diametralnie... doszedł nowy prowadzący grę - Pirlo, nowy prawy obrońca - Lichy, nowy walczak w środku pola - Vidal i nowy napastnik kreujący grę - Vucinic
jak widzisz jest to 4 kluczowych zawodników, do tego można dopisać Barzagliego, który sezon wcześniej praktycznie nie grał oraz Bonucci, z którego Conte ulepił zawodnika na top poziomie, pozbyliśmy się też takich czołokopaczy jak Melo
Czyli rozumiem, że sposób gry Bonucciego, Szczęsnego, Sandro, Pjanica, Bentancura, Dybali czy Ronaldo diametralnie zmienił się po erze Allegriego i już nic innego ich nie nauczysz? Dlatego trzeba ich dość szybko sprzedać, bo "przesiąknęli" Maksiem. Dobrze rozumiem Twój tok myślenia?

Powtórzę: Ludzie, wy piszecie takie farmazony, że ręce opadają
#TeamBukol
#ComeBack
Maly

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 08 października 2002
Posty: 5355
Rejestracja: 08 października 2002
Lokalizacja: Lubartów
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 15 razy
Kontakt:

29 stycznia 2020, 16:46

tak dokładnie, Ronaldo jak Ronaldo, on grał jeden sezon i raczej nie wyglądał na fana 1-0, Szczęsny nadal broni na swoim poziomie i jego wpływ na grę jest raczej znikomy... Dybala też nigdy nie był fanem Maksiowej taktyki a Bentancur nie grał, być może właśnie dlatego że nie "ogarniał", zresztą młody jest i jego wkład w te sukcesy był niewielki więc łatwo go przestawić, a Sandro gra to samo co sezon temu i sam to pisałeś, że mierny z niego obrońca, podobnie jak i to samo gra Pjanic, fan 1-0 o czym nie raz dawał wyraz w wywiadach

ogólnie natomiast pomoc ma grać prostopadłe, ma pressować wysoko i zawsze a nie wracać się na 20 metr, a obrona bronić strefowo a nie 1 na 1 oraz podobnie jak pomoc ma stać wysoko
Sarri mówił że lepiej nadziać się na kontrę niż bronić się nisko - to 180stopni różnicy w porównaniu z tym co nauczył ich Maks i pewnie niewiele mniej od nauk 90% trenerów w Serie A z ostatnich lat
Szczęsny nawet w wywiadzie, który gdzieś na forum wklejałem mówił, że po tylu latach zwycięstw oni podświadomie robią to co robili przez lata bo mają w głowach, że to przynosiło im sukces więc to naturalne, że tak jest
Kto ma rację dzień wcześniej od innych, ten przez dobę uchodzi za idiotę.

magica Juve vinci

A nie mówiłem?
Wirtualna Gra Piłkarska
Alexinhio-10

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 16 września 2009
Posty: 2537
Rejestracja: 16 września 2009
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Podziękował: 0
Podziękowano: 2 razy

29 stycznia 2020, 20:38

Maly Na prawdę chce Ci się dyskutować z Bukolem ? Przecież jeśli on nie robi sobie beki i pisze tu na forum poważnie, to trzeba mu współczuć.

szczypek pisze:
27 stycznia 2020, 17:49
No to tak, ta porażka była jak najbardziej wkalkulowana w ten sezon, jak jestem człowiekiem wielkiej wiary, tak średnio wierzyłem w Sarriego w Neapolu.

Gramy cały sezon jednym lewym obrońcą i on już fizycznie jest wrakiem. To drugie mnie wcale nie dziwi.

Jeśli chodzi o Matuidiego, wiele tu zostało już napisane, wiele dobrego, ale mnie zastanawia coś innego. Jak to jest, że ten, który ma zasadniczo asekurować, dawać spokój z tyłu po stronie Ronaldo, ten udziela się w akcjach ofensywnych częściej niż dwaj pozostali pomocnicy?
Pisałem o tym właśnie po meczu z Napoli. Gość nie ma żadnych atutów w ofensywie, a biega tam non stop, przez co mamy tam jednego gracza mniej. Dodatkowo w defensywie, też nie jest jakimś wybitnym specjalistą. Jesli przedłużą z nim kontrakt, to ja jestem pewien że Paratici i reszta mają coś nie tak z głową.

Co do Sarriego, to część winy leży po jego stronie, a część po stronie zawodników. Mają oni wbite do łbów betonowe podejście i ciężko to wyplenić Sarriemu. Żeby to zrobić musiałby przyjść ktoś z dużym autorytetem jak Pep, czy Klopp. Wybory personalne (Matuidi, Berna i Khedira) obciążają za to właśnie Sarriego. Starej gwardii wydaję się, że osiągali sukcesy betonowym podejściem i nie chcą tego zmienić
.
Zablokowany