Serie A 21/22 (05): Spezia 2-3 JUVENTUS FC

Przedmeczowe przewidywania, gorące pomeczowe dyskusje, wasze oceny gry Juve i poszczególnych zawodników.

Moderatorzy: Moderatorzy, Administratorzy

Zablokowany
dimebag11

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 maja 2009
Posty: 2001
Rejestracja: 31 maja 2009
Lokalizacja: Białystok
Podziękował: 264 razy
Podziękowano: 56 razy

23 września 2021, 16:02

Baczu pisze:
22 września 2021, 22:27
dimebag11 pisze:
22 września 2021, 22:10
trzeba podziękować Zarządowi, który przez tyle lat nie potrafi ogarnąć boków obrony
Ależ zarząd przecież ogarnął wyśmienicie boki obrony, sprowadzając Cancelo i Spinazzolę. Po czym, rok później... zutylizował ich w wymianach na odpowiednio Danilo i tego jak mu tam... Pellegriniego.
Dziś mielibyśmy najlepsze boki obrony na świecie. No ale wówczas tabelki w excelu i plusvalenza była ważniejsza niż poziom sportowy.
Gdybyśmy dziś mieli takich koksów na flankach, to środek pola o defensywnych inklinacjach, taki jak nasz, miałby rację bytu.
Akurat Spinazzola by się u nas tyle nagrał co w obecnym sezonie w barwach Romy. W jego przypadku to średnio żałuję tego, że wymieniliśmy się z Rzymianami, bo oba kluby musiały wykazać pluzvalenzę, więc poszły sobie na rękę. To, że w zamian dostaliśmy równie podatnego na kontuzje gościa, to już inna kwestia. W sytuacji gdyby Spina miał dużo lepsze zdrowie, to rzeczywiście moglibyśmy sobie pluć w brodę, bo byłby świetnym zawodnikiem, a tak to mówi się trudno. Szczerze mówiąc, to już bardziej nie mogę przeboleć utraty tego Cancelo, bo u Sarriego śmigałby jak Ferrari, ale oczywiście gość, który nie przypasował Allegriemu jest wystarczająco dobry, aby grać w "słabym" City.


"Juve jest miłością całego mojego życia. Jest powodem do radości i dumy, ale i przyczyną frustracji i rozczarowań. Jest źródłem niesamowitych emocji, tworzącym prawdziwą i niekończącą się opowieść o miłości." - Gianni Agnelli
19

Juventino
Juventino
Rejestracja: 17 maja 2009
Posty: 1402
Rejestracja: 17 maja 2009
Podziękował: 56 razy
Podziękowano: 31 razy

23 września 2021, 16:12

Cancelo dużo grał u Allegrego. On nie przypasował Paraticiemu.
Baczu

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 01 marca 2009
Posty: 941
Rejestracja: 01 marca 2009
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 16 razy
Podziękowano: 65 razy

23 września 2021, 16:26

dimebag11 pisze:
23 września 2021, 16:02
Akurat Spinazzola by się u nas tyle nagrał co w obecnym sezonie w barwach Romy. W jego przypadku to średnio żałuję tego, że wymieniliśmy się z Rzymianami, bo oba kluby musiały wykazać pluzvalenzę, więc poszły sobie na rękę. To, że w zamian dostaliśmy równie podatnego na kontuzje gościa, to już inna kwestia. W sytuacji gdyby Spina miał dużo lepsze zdrowie, to rzeczywiście moglibyśmy sobie pluć w brodę, bo byłby świetnym zawodnikiem, a tak to mówi się trudno. Szczerze mówiąc, to już bardziej nie mogę przeboleć utraty tego Cancelo, bo u Sarriego śmigałby jak Ferrari, ale oczywiście gość, który nie przypasował Allegriemu jest wystarczająco dobry, aby grać w "słabym" City.
Spinazzola przez 2 lata w Romie, nie licząc tego sezonu, opuścił 14 spotkań ligowych Romy z powodu kontuzji, na 76. Więc tragedii nie ma. A potencjał, jaki w nim drzemie pokazał na Euro, gdy zachwycał się nim cały świat.
Na placku Pellegrinim wyznał się zarówno Kiepura, jak i amator Pirlo który wolał zostawić słabiutkiego i nieprzygotowanego w ogóle do gry na tym poziomie Frabottę. Allegri go wystawił w jednym meczu, w którym nie dość że zagrał katastrofalnie, to jeszcze wytrzymał fizycznie niecałą godzinę.
Konkludując, lepiej mieć Spinazzolę w doskonałej formie na 70% sezonu, niż beznadziejnego Pellegriniego, który w ciągu dwóch lat zagrał w naszych barwach... 58 minut.
Obrazek
AdiJuve

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 04 kwietnia 2011
Posty: 3317
Rejestracja: 04 kwietnia 2011
Podziękował: 27 razy
Podziękowano: 30 razy

23 września 2021, 16:28

19 pisze:
23 września 2021, 16:12
Cancelo dużo grał u Allegrego. On nie przypasował Paraticiemu.
Nie tyle co nie przypasował ale był dobrą opcją do zrobienia "plusvalenzy". Jak i Spinazzola.
Ci użytkownicy podziękowali autorowi AdiJuve za post:
19 (23 września 2021, 16:35)
woe

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 13 lutego 2005
Posty: 290
Rejestracja: 13 lutego 2005
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1 razy
Podziękowano: 23 razy

23 września 2021, 16:38

Zaraz będę posądzany o bycie zwolennikiem Allegri-ego, ale tu naprawdę trzeba najpierw defensywę ogarnąć. Jeśli taka Spezia strzela nam 2 gole, to coś jest nie tak. Próbka do porównania jest wciąż mała i trudno na jej podstawie wyciągać jakieś poważne wnioski, jednak póki co to nasza ofensywa trzyma poziom z ostatnich lat. Za to w obronie jest tragicznie.

Pierwsze 5 meczów ligowych:
2019/2020
9 bramek zdobytych
5 bramek straconych

2020/2021
7 bramek zdobytych
4 bramki stracone

2021/2022
7 bramek zdobytych
8 bramek straconych
Obrazek
BlackJacky

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 27 grudnia 2009
Posty: 2309
Rejestracja: 27 grudnia 2009
Lokalizacja: PL
Podziękował: 13 razy
Podziękowano: 32 razy

23 września 2021, 18:20

MRN pisze:
22 września 2021, 20:54
Gówniana drużyna z pseudopiłkarzynami. Kean - bombardier za 45 mln nad którym połowa JP się spuszczała to jakieś kompletne nieporozumienie.
Nie 45, tylko 35(+ ew. 3mln). Naprawde nie rozumiem Twojego uprzedzenia do Keana. Ponoc transfery powinno sie oceniac najwczesniej w polowie sezonu(?), a Ty Moise'a rozstrzelales juz parokrotnie, gdzie synek zagral do tej pory 170 minut. I przypomne - chlopaczek ma dopiero 21lat, a nakrywa czapka wszystkich wychowankow od czasow Marchisio czy Dżowinka, ktory chwile cos gral. Poza tym, mysle ze nikt go za zbawce nie mial i jednak wiekszosc oczekuje do podstawki seryjnego bombardiera (nie, nie mowie tu o Moracie).


Baczu pisze:
22 września 2021, 22:27
opaskę przejmie... Bernakiepski. :prochno:
Nie przejmie, bo z koncem sezonu uplywa jego kontrakt. A sadzac po tym, ze nasi naprawde szukali na niego jelenia, to z nim nie przedluzymy :hope:



To, co zobaczylismy wczoraj, to nawet nie wiem jak nazwac. Moze zacytuje klasyka: "ale to nie gówno, to padlina". Mecz niby wygrany, niby 3pkt. sa, ale kto widzial, ten wie. Gdyby nie 150% Chiesy i gdyby nie obrona Manuela, to dzis czytalibysmy jaka to Specja jest mocna na wlasnym terenie oraz ze z tego remisu/porazki wyciagniemy wnioski na przyszlosc. Naprawde mam ogromny absmak po srodowym wodewilu. W tym klubie (niestety) nic sie nie zmieni, poki dzieli i rzadzi Andrea, zatrudniajac po znajomosci na trenera. Do tego 80% kadry jest do wypierd0lenia na wczoraj.
Jeśli możesz, to pomóż:
https://www.siepomaga.pl/filip-sma
https://www.siepomaga.pl/antosia
https://www.siepomaga.pl/natalka-jedrzejczak

"Lepszy Wojtek Kowalczyk [Arturo Vidal] prosto z baru Semafor niż ta cała reszta"
woe

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 13 lutego 2005
Posty: 290
Rejestracja: 13 lutego 2005
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1 razy
Podziękowano: 23 razy

23 września 2021, 18:49

BlackJacky pisze:
23 września 2021, 18:20
Nie przejmie, bo z koncem sezonu uplywa jego kontrakt. A sadzac po tym, ze nasi naprawde szukali na niego jelenia, to z nim nie przedluzymy :hope:
Mam dla Ciebie złe nowiny…
Obrazek
Obrazek
dimebag11

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 31 maja 2009
Posty: 2001
Rejestracja: 31 maja 2009
Lokalizacja: Białystok
Podziękował: 264 razy
Podziękowano: 56 razy

23 września 2021, 20:26

@Baczu
To sprawdź sobie ile Spinazzola grał w Atalancie, a ile po przyjściu do Juve. Jak do tego dodasz statystyki z Romy, to zobaczysz, że albo coś z nami nie tak albo Juve+Spina=klątwa kontuzji. Znając naszych speców od przygotowania, to Leonardo 70% sezonu to by spędził w J-medical a nie na boisku. Zresztą nie ma co dywagować, bo to już zakończony temat tak jak i z Cancelo, a my musimy ogarniać boki defensywy w postaci tartaku złożonego z De Sciglio, Danilo, Alexa Sandro i Pellegriniego.
@ BlackJacky
Niestety mam złe przeczucia (zresztą już kilka razy o tym pisałem) związane z tym, że przedłużymy umowę z Bernardeschim. Co gorsza pewnie nowy kontrakt na życzenia Allegriego dostanie również De Sciglio, co jest już jakimś absurdem. Nie potrafiliśmy znaleźć żadnego frajera, który kupiłby od nas Federico lub chociaż dokonał wymiany i teraz będziemy kombinować jakby tu go nie stracić za darmo. Jakby dostał kontrakt w wysokości 1-1,5 mln € może zostać na rezerwie, ale z pewnością nie przy obecnych zarobkach.
"Juve jest miłością całego mojego życia. Jest powodem do radości i dumy, ale i przyczyną frustracji i rozczarowań. Jest źródłem niesamowitych emocji, tworzącym prawdziwą i niekończącą się opowieść o miłości." - Gianni Agnelli
AdiJuve

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 04 kwietnia 2011
Posty: 3317
Rejestracja: 04 kwietnia 2011
Podziękował: 27 razy
Podziękowano: 30 razy

23 września 2021, 22:30

dimebag11 pisze:
23 września 2021, 20:26
@Baczu
To sprawdź sobie ile Spinazzola grał w Atalancie, a ile po przyjściu do Juve. Jak do tego dodasz statystyki z Romy, to zobaczysz, że albo coś z nami nie tak albo Juve+Spina=klątwa kontuzji. Znając naszych speców od przygotowania, to Leonardo 70% sezonu to by spędził w J-medical a nie na boisku. Zresztą nie ma co dywagować, bo to już zakończony temat tak jak i z Cancelo, a my musimy ogarniać boki defensywy w postaci tartaku złożonego z De Sciglio, Danilo, Alexa Sandro i Pellegriniego.
No bo Spinazolla przyszedł z kontuzją z Atalanty gdzie wypadł na prawie pół sezonu i był zdatny do gry w pierwszej drużynie dopiero w styczniu, ot cała zagadka rozwiązana. Żadnej klątwy nie było, nie wiem skąd Ci się taka głupota wzięła :think: Chłopak już do końca sezonu był gotowy do gry, ale też Allegri zbyt często z niego nie korzystał.
Pluto

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 17 października 2002
Posty: 2487
Rejestracja: 17 października 2002
Lokalizacja: Wronki
Podziękował: 0
Podziękowano: 30 razy

24 września 2021, 09:28

AdiJuve pisze:
23 września 2021, 16:28
19 pisze:
23 września 2021, 16:12
Cancelo dużo grał u Allegrego. On nie przypasował Paraticiemu.
Nie tyle co nie przypasował ale był dobrą opcją do zrobienia "plusvalenzy". Jak i Spinazzola.
Naprawdę nie widzieliście filmu, na którym Cancelo strajkował podczas treningu, bodaj w Stanach? Rzadko takie rzeczy wypływają i trudno to zapomnieć. Cancelo wymusił transfer do City i Guardioli. Nie pierwszy klasowy gracz, który uciekał od Allegriego.
calma calma
AdiJuve

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 04 kwietnia 2011
Posty: 3317
Rejestracja: 04 kwietnia 2011
Podziękował: 27 razy
Podziękowano: 30 razy

24 września 2021, 09:48

Pluto pisze:
24 września 2021, 09:28
AdiJuve pisze:
23 września 2021, 16:28
19 pisze:
23 września 2021, 16:12
Cancelo dużo grał u Allegrego. On nie przypasował Paraticiemu.
Nie tyle co nie przypasował ale był dobrą opcją do zrobienia "plusvalenzy". Jak i Spinazzola.
Naprawdę nie widzieliście filmu, na którym Cancelo strajkował podczas treningu, bodaj w Stanach? Rzadko takie rzeczy wypływają i trudno to zapomnieć. Cancelo wymusił transfer do City i Guardioli. Nie pierwszy klasowy gracz, który uciekał od Allegriego.
Yyyy tylko, że Cancelo odszedł jakieś 3 miesiące po potwierdzeniu zwolnienia Allegreigo, gdy trenerem był już Sarri. Chyba, ze Allegri go prześladował w całych Włoszech i aż biedny musiał uciekać na wyspy :laugh: Allegri swoje za uszami ma i jest go za co krytykować, więc nie widzę sensu wymyślać jakiś dyrdymałów i dziwnych teorii skoro to za co można go krytykować sam zazwyczaj co tydzień (czasem co 3 dni) podaje nam na tacy ;)
jarmel

Redaktor
Redaktor
Awatar użytkownika
Rejestracja: 25 lutego 2006
Posty: 3210
Rejestracja: 25 lutego 2006
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 17 razy
Podziękowano: 13 razy

24 września 2021, 11:40

woe pisze:
23 września 2021, 16:38
Zaraz będę posądzany o bycie zwolennikiem Allegri-ego, ale tu naprawdę trzeba najpierw defensywę ogarnąć. Jeśli taka Spezia strzela nam 2 gole, to coś jest nie tak. Próbka do porównania jest wciąż mała i trudno na jej podstawie wyciągać jakieś poważne wnioski, jednak póki co to nasza ofensywa trzyma poziom z ostatnich lat. Za to w obronie jest tragicznie.
Ale przez te ostatnie 3 lata do dyspozycji mamy praktycznie tych samych obrońców, więc czyja to wina jak nie trenera, że teraz jest gorzej?
#AllegriOut
Mehehehe

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 09 stycznia 2013
Posty: 1574
Rejestracja: 09 stycznia 2013
Podziękował: 11 razy
Podziękowano: 9 razy

24 września 2021, 11:49

Brakuje nam tego mentalu. Dziwnie to pisać, ale przydałby się taki Khedira/Matuidi. A tak to mamy festiwal błędów Rabiota i Bentancura.

Szczerze mówiąc ryzykowałbym z Berną w miejscu Rabiota. Będzie lepszy w fazie ofensywnej, a i może wykrzesa z siebie brakujące zdolności mentalne.
AdiJuve

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 04 kwietnia 2011
Posty: 3317
Rejestracja: 04 kwietnia 2011
Podziękował: 27 razy
Podziękowano: 30 razy

24 września 2021, 12:26

jarmel pisze:
24 września 2021, 11:40
woe pisze:
23 września 2021, 16:38
Zaraz będę posądzany o bycie zwolennikiem Allegri-ego, ale tu naprawdę trzeba najpierw defensywę ogarnąć. Jeśli taka Spezia strzela nam 2 gole, to coś jest nie tak. Próbka do porównania jest wciąż mała i trudno na jej podstawie wyciągać jakieś poważne wnioski, jednak póki co to nasza ofensywa trzyma poziom z ostatnich lat. Za to w obronie jest tragicznie.
Ale przez te ostatnie 3 lata do dyspozycji mamy praktycznie tych samych obrońców, więc czyja to wina jak nie trenera, że teraz jest gorzej?
Bo gra defensywna to nie tylko obrońcy, dużą rolę spełniają pomocnicy, szczególnie Ci w środku. kiedyś Pirlo, Vidal, Markiz czy Pogba później Khedira, Pjanić, Matuidi, teraz Rabiot-Bentancur-Ramsey. (celowo pomijam Loce gdyż jest nowy) Zjazd totalny, tutaj ciężko tę trojkę zestawiać z poprzednią a z MVPP nawet nie ma co porównywać. Nie dość, że są słabi w obronie to wcale nie nadrabiają w ataku:
ratio gol+ asysta na ilość spotkań:
Matuidi: 0,11
Rabiot: 0,12
Bentancur: 0,125
Ramsey: 0,17
Markiz: 0,2
Khedira: 0,235
Pjanić: 0,35
Pirlo: 0,35
Pogba: 0,42
Vidal: 0,43
Ogromny regres, wiadomo styl gry też ma spore znaczenie, wcześniej pomocnicy mieli większą odpowiedzialność za bramki ale też notowali znacznie więcej asyst czy to Pirlo, Pogba Pjanić a nawet Vidal i Khedira. Mamy pomocników, których możemy równać do teoretycznie najsłabszego z tego zestawienia statystyk czyli Matuidiego. Ale gdy dodamy poziom gry defensywnej to nie mają startu nawet do Blaise. Latem przyszłego roku trzeba się skupić na pozyskaniu dwóch bardzo dobrych pomocników i tutaj wiek nie powinien mieć aż tak wielkiego znaczenia, jeżeli przykładowo do wzięcia będą gracze po 30 jak Kross czy Gundogan, to nie ma co się zastanawiać tylko brać takich graczy. Jakość, jakość i jeszcze raz jakość. Nie ma sensu patrzeć na wiek. W ostatnie 3 okienka sprawdziliśmy graczy o średniej wieku w momencie przyjścia do Juventusu 22,4 lat ! (pominąłem tutaj Buffona, liczyłem tylko graczy, którzy albo zagrali coś w Juve, albo są w kadrze przypadek Kaio Jorge)
marcinek

Juventino
Juventino
Awatar użytkownika
Rejestracja: 04 sierpnia 2003
Posty: 1095
Rejestracja: 04 sierpnia 2003
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 0
Podziękowano: 16 razy

24 września 2021, 13:12

jarmel pisze:
24 września 2021, 11:40
woe pisze:
23 września 2021, 16:38
Zaraz będę posądzany o bycie zwolennikiem Allegri-ego, ale tu naprawdę trzeba najpierw defensywę ogarnąć. Jeśli taka Spezia strzela nam 2 gole, to coś jest nie tak. Próbka do porównania jest wciąż mała i trudno na jej podstawie wyciągać jakieś poważne wnioski, jednak póki co to nasza ofensywa trzyma poziom z ostatnich lat. Za to w obronie jest tragicznie.
Ale przez te ostatnie 3 lata do dyspozycji mamy praktycznie tych samych obrońców, więc czyja to wina jak nie trenera, że teraz jest gorzej?
Panie redaktorze, oni się też starzeją więc taki Chiellini i Bonuc gdzie 3 lata temu stanowili o sile obrony, teraz już powoli schodzą ze sceny, a Chiellini to już sprintem schodzi ze sceny.
Stefano Tacconi o pseudokibicach: "Szkoda, że czyjeś starania, by zrobić coś dla sportu są niszczone przez bandę idiotów..."
Zablokowany