Strona 1 z 2

Najwięksi wojownicy w historii

: 13 kwietnia 2009, 11:35
autor: koksik197
Witam. Chciałbym poruszyć temat największych, najpopularniejszych i najbardziej charakterystycznych wojownikow w historii - od zalania dziejów do schyłku średniowiecza. Potrzebuję 13 takowych do mojej pracy a mam narazie tylko czterech. Oto oni:
1. Greccy Spartiaci, Hoplici (ew. rzymscy Pretorianie czy gladiatorzy).
2. Samurajowie
3. Ninja
4. Wikingowie
A więc potrzebuję jeszcze 9 do kompletu. Będę wdzięczny za pomoc;)

: 13 kwietnia 2009, 13:03
autor: MarioG
a moze poszukac tak bardziej lokalnie, np krzyzacy albo templariusze, albo poprostu zaliczyc ich wszystkich do jednej grupy rycerzy sredniwiecznych, wkoncu jak by nie patrzec byli dosc charakterystyczni, a takich chyba szukasz:)

Re: Najwięksi wojownicy w historii

: 13 kwietnia 2009, 14:17
autor: pan Zambrotta
koksik197 pisze:- od zalania dziejów do schyłku średniowiecza.
Od ZARANIA dziejów, nie zalania. Jeśli używasz tego zwrotu w swojej pracy, to popraw :)
Nie wiem czemu ma służyć stwierdzenie 'greccy spartiaci'. Spartiaci to Spartiaci, oddzielne państwo-polis, jakich wiele wtedy było w Grecji.
Ja bym zrobił to tak:

1. Spartiaci
2. perscy 'Nieśmiertelni'
3. Pretorianie
4. Wikingowie
5. Ninja
6. Samurajowie
7. Templariusze
8. huńscy jeźdżcy
9. falangici macedońscy
10. Berserkerzy
11. Mamelucy
12. Gladiatorzy
13. Rydwany egipskie
Można trochę poświęcić czasu łucznikom, w antyku najznamienitszymi byli kreteńscy łucznicy. Jeśli chodzi o średnowiecze to najwybitniejszymi przedstawicielami byli chyba angielscy (wystrzelanie masy francuskiej szlachty pod Agincourt)

: 13 kwietnia 2009, 14:20
autor: C-Bart
Janczarzy

: 13 kwietnia 2009, 14:23
autor: pan Zambrotta
C-Bart pisze:Janczarzy
formacja nowożytna, odpada.

koksik - generalnie łap tego człowieka. Historyk, pewnie znajdzie Ci masę innych przykladów.

Re: Najwięksi wojownicy w historii

: 13 kwietnia 2009, 17:36
autor: Karowiew
Miś Coccolino pisze:(wystrzelanie masy francuskiej szlachty pod Agincourt)
W języku polskim to Azincourt, takoż po francusku. Agincourt to lekcja angielska :wink:.

Takie klasyfikacje są zawsze zwodnicze. Wśród formacji, które odegrały wielką rolę w historii wojen antyku i średniowiecza można byłoby znaleźć wiele znakomitych jednostek. Dodałbym do już wymienionych:

Hetajrów
Katafraktów
Kawalerzystów arabskich epoki wielkich podbojów muzułmańskich
Gwardię wareską

Z mniej znanych, ale o niezwykle wysokich walorach bojowych:
Huskarlów
Almugavarów
Gallowglassów
Procarzy balearskich
Miś Coccolino pisze:
C-Bart pisze:Janczarzy
formacja nowożytna, odpada.
Nic bardziej mylnego. Janczarzy zostali sformowani po raz pierwszy w I poł. XIV w.

: 13 kwietnia 2009, 19:34
autor: Railis
Ciekaw jestem na ile z tych rankingów wpłynęła nie historia, ale holywoodzkie produkcje. Śmiem twiedzić, że gdy wśród "wojowników" widzę formację zwaną "Ninja" to zaczynam wątpić w historyczne podłoże. Tak naprawdę Ninja nie specjalizowali się w walce. Ich zadaniem było (jeżeli już chodzi o zabójstwo) wykonanie wyroku, zanim ofiara się spostrzegła. W przypadku dosyć pewnej ewentualności walki w zwarciu decydowali się na odwrót, a nie na walkę w stylu Dżekiczana.

A tak odnośnie tematu. Swego czasu bardzo silną jazdą byli Rycerze z zakonu Joannitów. Na wspomnienie na pewno zasługuje jeszcze Lekka jazda Ordy Tatarskiej, która atakami dojazdowymi narobiła wiele problemów ciężkim i zakutym oddziałom. A przy tym była kilkakrotnie tańsza niż husaria. :D

Re: Najwięksi wojownicy w historii

: 13 kwietnia 2009, 21:02
autor: pan Zambrotta
Karowiew pisze:
Miś Coccolino pisze:
C-Bart pisze:Janczarzy
formacja nowożytna, odpada.
Nic bardziej mylnego. Janczarzy zostali sformowani po raz pierwszy w I poł. XIV w.
Owszem, ale nijak kojarzą się ze średniowieczem, a autor tematu napisał, że chodzi mu o :
największych, najpopularniejszych i najbardziej charakterystycznych wojownikow w historii
a siła Janczarów przypada już na czasy nowożytne.


Ogólnie ciężko jest wymienić ścisłe formacje wojska, bo z antyku i średniowiecza dużo formacji wojskowych generalizujemy - wikingowie, hoplici greccy, legioniści rzymscy, średniowieczna klasa rycerska itp. Jeśli mamy w 100% historycznie podać najwaleczniejsze formacje wojskowe, to niewielu zna takie nazwy jak Arcani, Święty Zastęp, Triariusze czy Hejtarowie.

Re: Najwięksi wojownicy w historii

: 13 kwietnia 2009, 23:12
autor: Karowiew
Miś Coccolino pisze: a siła Janczarów przypada już na czasy nowożytne.
Nic bardziej mylnego. Janczarzy byli doborową jednostką i niezwykle wysoko cenioną już w średniowieczu - Nikopolis 1396, Ankara 1402, Warna 1444, Konstantynopol 1453 gdzie wykazali swą "siłę" :). Tak się to nam kojarzy - nowożytność - ze względu na XVII wieczne wojny polsko-tureckie. W ostatniej kwestii jeśli jednak dobierzemy pod kątem popularności w naszych czasach to faktycznie zostaną: Spartanie, Templariusze, Wikingowie, Ninja, Asasyni itp. Pozdrawiam :)

Re: Najwięksi wojownicy w historii

: 23 kwietnia 2009, 23:38
autor: meca
Miś Coccolino pisze:=
4. Wikingowie
10. Berserkerzy
Berserkerzy byli "jednostkami" właśnie Wikingów :)

Moja lista:
1. Berserker
2. Czo-Ko-Nu
3. Falanga
4. Harcownik (Mali)
5. Holkan (Majowie)
6. Impi (Zulusi)
7. Jaguar (Aztecy)
8. Jazda Numidyjska (Kartagina)
9. Katafrakt (Bizancjum)
10. Konkwistador
11. Landsknecht (Święte Cesarstwo Rzymskie)
12. Łucznik Babiloński
13. Łucznik Nubijski (Arabusy)
14. Nieśmiertelny
15. Pretorianin
16. Rydwan Egipski
17. Samuraj
18. Keshik (mongolski łucznik konny)
19. Inkascy Keczua
20. Dog Soldier (Czejeni) :D

: 24 kwietnia 2009, 16:54
autor: Motor
Proponuje opisać armie Hannibala, najlepszej Afrykańskiej armii w Europie.

: 24 kwietnia 2009, 17:36
autor: Łukasz

: 24 kwietnia 2009, 18:32
autor: gregor_g4
Aż dziwne, że nikt do tej pory nie wymienił Husarów...

: 24 kwietnia 2009, 18:34
autor: Gherrick
gregor_g4 pisze:Aż dziwne, że nikt do tej pory nie wymienił Husarów...
koksik197 pisze:Witam. Chciałbym poruszyć temat największych, najpopularniejszych i najbardziej charakterystycznych wojownikow w historii - od zalania dziejów do schyłku średniowiecza.
Może dlatego ? :wink:

: 24 kwietnia 2009, 18:48
autor: gregor_g4
Gherrick pisze:
gregor_g4 pisze:Aż dziwne, że nikt do tej pory nie wymienił Husarów...
koksik197 pisze:Witam. Chciałbym poruszyć temat największych, najpopularniejszych i najbardziej charakterystycznych wojownikow w historii - od zalania dziejów do schyłku średniowiecza.
Może dlatego ? :wink:
małe przeoczenie z mojej storny :)