Strona 64 z 111

: 02 sierpnia 2012, 23:08
autor: rosomak
No to wrzocajmy gdzie sie da na facea
moze to cos da

: 02 sierpnia 2012, 23:12
autor: zahor
rosomak pisze:No to wrzocajmy gdzie sie da na facea
moze to cos da
Prawdę powiedziawszy to prędzej chyba widzę sens pisania do Marki/AS/Mundo Deportivo jako kibice Juventusu z Polski niż skrobania komentarzy na onecie, gdzie jakiś redaktorzyna robi ctrl+c, ctrl+v i ma gdzieś treść tego co kopiuje.
vitoo pisze:
ZoviNY pisze:Wie ktoś może konkretnie jakie mają dowody na winę Conte ? Bo człowiek mieszający się w zeznaniach jest mało wiarygodnym źródłem...
Mają słowa człowieka mieszającego się w zeznaniach. Tylko to.
Tylko i aż.
Mietson pisze: A co do Conte - napisali o trenerze umoczonym w korupcję bo to ludzi interesuje. Jakby napisali prawdę to dostaliby mniej odsłon.
Może inaczej - dla inteligentnego człowieka artykuł chociażby jak tamten z tego hiszpańskiego portalu, który dokładnie opisuje szczegóły jest ZNACZNIE ciekawszy niż krótka notka "Conte bukmacher będzie zawieszony". Problemem jest to że liczy się krzykliwy nagłówek żeby banda <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> klikała w odnośnik. Na to że polityka tego portalu (i innych) jest zaplanowana tak, a nie inaczej wpływu nie mamy i żadna petycja/prośba/bluzgi w komentarzach tego nie zmienią. Co zresztą jest zawężeniem elementem szerszego zjawiska, które opisał SKAr7 - nie opłaca się robić reportaży/artykułów i rzeczach złożonych i ciekawych, lepiej takie których całe meritum można streścić w dziesięć sekund.

: 02 sierpnia 2012, 23:13
autor: Pan Mietek
SKAr7 pisze:Wiesz, myślę, że Mietkowi nawet nie o to chodzi, żeby lać ciepłym moczem.
Chodzi bardziej o to, że media są cholernie odpowiedzialne za to, że jest jak jest w tym kraju. Jeśli zamiast zająć się nudniejszymi, ale bardzo poważnymi sprawami, jak rosnące ceny, zadłużenie, burdel w połowie resortów, media wolą się zająć wzbudzającym sensację "kolejnym zwrotem akcji w sprawie mamy Madzi", albo dać wypowiedź pięćdziesiątego polityka na temat krzyża czy in vitro. Jeśli bardziej zainteresowani są tym by rządziła "ich" opcja polityczna, niż by rządziła dobrze. Żyjemy w trzech Polskach: TVNu, Wyborczej i Radia Maryja. I jest to na rękę tylko tym trzem środowiskom, ale tragiczne dla samej Polski.
Przy tym wszystkim, to, że jakiś redaktorzyna z lenistwa przedrukował sobie wiadomość z PAPu na temat naszego klubu wydaje się, z całą miłością do Juventusu... błahe.
Zgadzam się :ok: Podszedłeś do sprawy szerzej, schodząc nieco z tematu (czego jak robić nie chciałem :)), obejmując właśnie ten aspekt w którym etyka dziennikarska tvnu osiąga dno. A co do Conte - napisali o trenerze umoczonym w korupcję bo to ludzi interesuje. Jakby napisali prawdę to dostaliby mniej odsłon - ot cała historia.

Aczkolwiek mam jedno ale - nie zgodzę się z takim zero jedynkowym podziałem, szczególnie, że wyborcza i tvn to jeden pies :)
zahor pisze:Może inaczej - dla inteligentnego człowieka artykuł chociażby jak tamten z tego hiszpańskiego portalu, który dokładnie opisuje szczegóły jest ZNACZNIE ciekawszy niż krótka notka "Conte bukmacher będzie zawieszony". Problemem jest to że liczy się krzykliwy nagłówek żeby banda <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)> klikała w odnośnik. Na to że polityka tego portalu (i innych) jest zaplanowana tak, a nie inaczej wpływu nie mamy i żadna petycja/prośba/bluzgi w komentarzach tego nie zmienią. Co zresztą jest zawężeniem elementem szerszego zjawiska, które opisał SKAr7 - nie opłaca się robić reportaży/artykułów i rzeczach złożonych i ciekawych, lepiej takie których całe meritum można streścić w dziesięć sekund.
Z drugiej strony, na stronie tvnu szuka się raczej innego rodzaju informacji. To znaczy ja nie wiem kto i po co miałby tam szukać czegokolwiek (no chyba, że ktoś lubuje się w czytaniu bredni :)) w każdym razie, taki obszerny artykuł znajdzie się na stronie stricte o piłce albo nawet o włoskiej piłce czy Juventusie. A co ludzi w Polsce obchodzi Antonio Conte? Jakąś notkę trzeba zamieścić bo to jednak pewne wydarzenie ale jak widać nie na tyle ważne, żeby poświęcić czas na zrozumienie co się w tej sprawie naprawdę dzieje.

: 02 sierpnia 2012, 23:19
autor: Arbuzini
pumex pisze:
Marian. pisze:
Robaku pisze:Ale to nie Prokurator odpowiada za ocene dowodów tylko sąd, wiec nieważne jest to w co wieży Pallazi, tylko to w co uwierzy Komisja.
Ważne jest to co te zaznania, co wszystkie dowody będą świadczyly, a nie to w co wierzy i uznaje ten prokuratejro.
Sąd jest po stronie Palazziego, jeszcze tego nie wiesz? Tak samo jak to miało miejsce w 2006 roku.
Dokładnie. Wszyscy, od FIGC, przez sędziów, którzy podlegają federacji, do Palazziego, wszyscy chcą udupić Juve, bezsprzecznie świadczą o tym poszczególne wypowiedzi.
Takich ludzi, zwykli kibice włoskiej reprezentacji powinni wywieźć z kraju na taczkach. Bez względu na sympatie klubowe. Od 2006 roku Squadra Azzurra nic nie grała. Ogarnął się Juventus - wicemistrzostwo świata. Prosta zależność.

Moim zdaniem trzeba walczyć do końca. UEFA, czy tam FIFA chyba nie mogą grozić wykluczeniem z rozgrywek, bo sprawa nie dotyczy klubu, a trenera. Chociaż cholera wie. Organizacje piłkarskie z poletkiem logiki nie mają nic wspólnego.

: 02 sierpnia 2012, 23:21
autor: pan Zambrotta
Arbuzini pisze:Takich ludzi, zwykli kibice włoskiej reprezentacji powinni wywieźć z kraju na taczkach. Bez względu na sympatie klubowe. Od 2006 roku Squadra Azzurra nic nie grała. Ogarnął się Juventus - wicemistrzostwo świata.
kosmosu do razu.

Kiedyś JuvePoland zakladało akcje przeciwko fałszywemu/krzywdzącemu wizerunkowi w polskich mediach. Dalej to działa, czy olewamy tvnowskie szmiry ciepłym moczem?

: 02 sierpnia 2012, 23:22
autor: fazzi
zahor pisze:
rosomak pisze:No to wrzocajmy gdzie sie da na facea
moze to cos da
Prawdę powiedziawszy to prędzej chyba widzę sens pisania do Marki/AS/Mundo Deportivo jako kibice Juventusu z Polski niż skrobania komentarzy na onecie, gdzie jakiś redaktorzyna robi ctrl+c, ctrl+v i ma gdzieś treść tego co kopiuje.
Nasi polscy "dziennikarze" wrzucili by może prawdziwy obraz sprawy gdyby zobaczyli właśnie na zagranicznej stronie dokładnie wyjaśnione co jest pięć i że podchodzi skandalem. Fajnie jak by w hiszpanii/anglii czy gdzieś media opisały jak absurdalny jest to proces.

: 02 sierpnia 2012, 23:27
autor: Mate.G
Jeśli ta szopka przejdzie to niezłe jaja.

Zdobycie Scudetto=afera.

: 02 sierpnia 2012, 23:30
autor: zahor
Mietson pisze: A co ludzi w Polsce obchodzi Antonio Conte? Jakąś notkę trzeba zamieścić bo to jednak pewne wydarzenie ale jak widać nie na tyle ważne, żeby poświęcić czas na zrozumienie co się w tej sprawie naprawdę dzieje.
Może ja dalej stawiam za wysokie wymagania tym pismakom, ale mimo wszystko postulowałbym żeby pisanie artykułów dla największych portali w 36-milionowym kraju nie wyglądało w ten sposób, że wchodzi się na zagraniczny serwis, patrzy na tagi: conte, juventus, afera, zakłady bukmacherskie, a następnie dopisuje się treść po uważaniu.
Gdyby dalej iść sugerowanym przez Ciebie tokiem rozumowania, to można założyć że przykładowo czterdzieści ofiar śmiertelnych w Pakistanie też nikogo szczególnie tutaj nie obchodzi - więc nawet jak zginęły w trzęsieniu ziemi to można napisać że w zamieszkach. Albo w wybuchu bomby - tak będzie jeszcze ciekawiej.
^FAZZI^ pisze: Nasi polscy "dziennikarze" wrzucili by może prawdziwy obraz sprawy gdyby zobaczyli właśnie na zagranicznej stronie dokładnie wyjaśnione co jest pięć i że podchodzi skandalem. Fajnie jak by w hiszpanii/anglii czy gdzieś media opisały jak absurdalny jest to proces.
Prędzej przekopiowali, ale faktycznie, może jest na to jakaś szansa. Zakładam że hiszpańskie media są śledzone przez nich bardzo dokładnie. Zawsze można wyłowić artykuł na pierwszą stronę typu nowa fryzura Ramosa albo nietypowy prezent urodzinowy dla Iniesty, więc być może tędy droga.
bendzamin pisze: Co robia ci idioci? Strzelaja wloskiej pilce w drugie kolano, bo pierwsze przestrzelili w 2006.
Obawiam się że to co widzimy to wierzchołek góry lodowej. Jeżeli w ustawianie meczów wplątana jest tajwańska (czy jakaś tam) mafia, diabli wiedzą kto jeszcze, to podejrzewam że jeden z drugim może robić to, co każe góra, bez oglądania się na to czy akurat będzie to z korzyścią dla włoskiej piłki czy nie.

: 02 sierpnia 2012, 23:31
autor: bendzamin
Arbuzini pisze: Ogarnął się Juventus - wicemistrzostwo świata.
Europy ;) Ale masz cholerna racje. Nie da sie ukryc, ze bardzo dobry wynik wloskiej reprezentacji na Euro to w sporej czesci zasluga Juventusu i Conte, ktorzy przyslali kilku kluczowych zawodnikow w najwyzszej formie fizycznej i psychicznej, pewnych siebie i naladowanych pozytywna energia, a do tego nauczonych taktyki 3-5-2. Ten sam Juventus ma realna szanse ugrac cos w kolejnej edycji Ligi Mistrzow, poprawic troche obraz calcio w Europie i zdobyc cenne punkty do rankingu. Co robia ci idioci? Strzelaja wloskiej pilce w drugie kolano, bo pierwsze przestrzelili w 2006.

Bardzo dobrze, ze Agnelli sie wypowiedzial ostro na temat FIGC. Mam nadzieje, ze jak przyjdzie czas na czyny, a nie slowa, to nie zmieknie.

: 02 sierpnia 2012, 23:36
autor: Kubas
18:30 Po zakończeniu przemówienia Chiappero, Juventus oficjalnie potwierdził, że niezależnie od kary nałożonej na Antonio Conte, pozostanie on trenerem Juventusu - bardzo budujące, nie sądzicie? Myślę, że duet Baroni-Conte z tym pierwszym jako prawą ręką trenera na treningach i jego ,,supervisorem" podczas meczy zdałby egzamin. Niezależnie od tego, musimy walczyć, a wypowiedź Andrei napawa lekkim optymizmem. Jutro na tapetę rzucani są Bonu i Pepe
:think:

: 02 sierpnia 2012, 23:38
autor: Pan Mietek
zahor pisze:
Mietson pisze: A co ludzi w Polsce obchodzi Antonio Conte? Jakąś notkę trzeba zamieścić bo to jednak pewne wydarzenie ale jak widać nie na tyle ważne, żeby poświęcić czas na zrozumienie co się w tej sprawie naprawdę dzieje.
Może ja dalej stawiam za wysokie wymagania tym pismakom, ale mimo wszystko postulowałbym żeby pisanie artykułów dla największych portali w 36-milionowym kraju nie wyglądało w ten sposób, że wchodzi się na zagraniczny serwis, patrzy na tagi: conte, juventus, afera, zakłady bukmacherskie, a następnie dopisuje się treść po uważaniu.
Gdyby dalej iść sugerowanym przez Ciebie tokiem rozumowania, to można założyć że przykładowo czterdzieści ofiar śmiertelnych w Pakistanie też nikogo szczególnie tutaj nie obchodzi - więc nawet jak zginęły w trzęsieniu ziemi to można napisać że w zamieszkach. Albo w wybuchu bomby - tak będzie jeszcze ciekawiej.
Wiadomo, że jest to rażący nieprofesjonalizm ze stront tego kto to napisał ale z resztą się nie zgodzę. Mimo wszystko zobacz - sprawa dotyczy piłki i to włoskiej a ta nie jest w Polsce popularna. Niby nośny temat (korupcja) ale jednak mało istotny. Ofiary śmiertelne to już jednak trochę poważniejsza sprawa, ja dzienniki rzadko oglądam ale zauważyłem, że zarówno te polskie jak i zagraniczne odnotowują takie wydarzenia i często poślą reportera i zrobią nawet krótki materiał, z kimś porozmawiają. No i zauważ, że w takim przypadku prędzej by się spotkali z odzewem jakby coś pomieszali a szczególnie gdyby na śmierci ludzi chcieli robić interes.

: 02 sierpnia 2012, 23:38
autor: fazzi
zahor pisze:
^FAZZI^ pisze: Nasi polscy "dziennikarze" wrzucili by może prawdziwy obraz sprawy gdyby zobaczyli właśnie na zagranicznej stronie dokładnie wyjaśnione co jest pięć i że podchodzi skandalem. Fajnie jak by w hiszpanii/anglii czy gdzieś media opisały jak absurdalny jest to proces.
Prędzej przekopiowali, ale faktycznie, może jest na to jakaś szansa. Zakładam że hiszpańskie media są śledzone przez nich bardzo dokładnie. Zawsze można wyłowić artykuł na pierwszą stronę typu nowa fryzura Ramosa albo nietypowy prezent urodzinowy dla Iniesty, więc być może tędy droga.
No mniejsza o to czy przekopiowali czy sami ruszyli by głowami. Jak zobaczą właśnie w jakimś hiszpańskim dzienniku dokładnie co i jak to może przetłumaczą i wrzucą. Zresztą ja w sumie mam to gdzieś co będzie w PL. Najbardziej mi zależy żeby właśnie w europie się tym zainteresowała prasa i może trochę skierowała uwagi na szopki jakie się odwala w Italii.

: 02 sierpnia 2012, 23:42
autor: vitoo
Mietson pisze:I chcesz robić akcję na fejsie teraz? Po newsie nr milionpięćsetstodziewięćset, który jest stekiem bzdur? Po tym jak napisali kłamstwo na temat trenera włoskiej drużyny, co akurat mało kogo obchodzi?
No właśnie nas powinno obchodzić. Wszystkie portale piszą to samo - "Conte ustawiał mecze". Nie wiem ilu ludzi w Polsce to interesuje, nie wiem czy jakakolwiek akcja byłaby pomysłem poronionym czy nie, ale te kłamstwa dotyczą Juventusu i akurat mnie, kibica tego klubu to drażni. Z drugiej strony, też masz rację: od 2006 roku nasza reputacja jest jaka jest, faktycznie przestałem przejmować się tym, że dla większości ludzi Juventus kojarzy się z korupcja i Calciopoli, ale może właśnie dlatego, że ta reputacja i tak jest już nadszarpnięta powinniśmy walczyć o dobre imię klubu. Na taką skalę na jaką możemy, oczywiście.

: 02 sierpnia 2012, 23:48
autor: zahor
Mietson pisze: Wiadomo, że jest to rażący nieprofesjonalizm ze stront tego kto to napisał ale z resztą się nie zgodzę. Mimo wszystko zobacz - sprawa dotyczy piłki i to włoskiej a ta nie jest w Polsce popularna. Niby nośny temat (korupcja) ale jednak mało istotny. Ofiary śmiertelne to już jednak trochę poważniejsza sprawa, ja dzienniki rzadko oglądam ale zauważyłem, że zarówno te polskie jak i zagraniczne odnotowują takie wydarzenia i często poślą reportera i zrobią nawet krótki materiał, z kimś porozmawiają. No i zauważ, że w takim przypadku prędzej by się spotkali z odzewem jakby coś pomieszali a szczególnie gdyby na śmierci ludzi chcieli robić interes.
No dobra, tutaj się trochę zagalopowałem. Mnie osobiście czterdzieści ofiar zamieszek, trzęsień ziemi czy czego tam w Pakistanie obchodzi dokładnie tyle co nic (chociaż LJ już mi kiedyś uświadamiał że błądzę) a korupcja we Włoszech jednak wzbudza we mnie spore zainteresowanie, ale masz rację, tam gdzie dużo trupów naraz, tam pełno kamer, telewizji, dziennikarzy itd. Nawet jak w tym samym mieście tydzień w tydzień ginie dużo więcej ludzi.

No ale mógłbym wymyślić jakiś mniej skrajny przykład informacji z dziedziny, którą mało kto się interesuje. Nie wiem, na przykład jak ktoś zostanie pobity na koncercie jakiegoś mało znanego w Polsce muzyka, a dziennikarz napisze że artysta został skazany za pobicie fana to chyba jakieś larum się podniesie? A to mniej więcej podobny kaliber przeinaczenia.
^FAZZI^ pisze: No mniejsza o to czy przekopiowali czy sami ruszyli by głowami. Jak zobaczą właśnie w jakimś hiszpańskim dzienniku dokładnie co i jak to może przetłumaczą i wrzucą. Zresztą ja w sumie mam to gdzieś co będzie w PL. Najbardziej mi zależy żeby właśnie w europie się tym zainteresowała prasa i może trochę skierowała uwagi na szopki jakie się odwala w Italii.
Też tak to widzę. UEFA może przymknąć oko tu i tam, ale są pewne granice. Jak czołowe dzienniki piłkarskie w Europie będą huczeć o skandalicznym procesie to Platini i reszta nie będą mogli odwrócić głowy i udawać że nie widzą.
19 pisze: Zamparini stoi po stronie Juve, dobrze by było gdyby więcej klubów Nas poparło
Bo nie jest głupi. Wie że jak dzisiaj mogą uwalić Juventus, to jutro paść może na Palermo.

: 02 sierpnia 2012, 23:57
autor: 19
http://www.pilka.pl/zamparini-popiera-a ... ch-dowodow

Zamparini stoi po stronie Juve, dobrze by było gdyby więcej klubów Nas poparło