JuvePoland

Smok-u pisze:

Makiavel pisze:@Vimes Właśnie dlatego szkoda mi czasu. Wolę o imigrantach porozmawiać poważnie z socjologiem pochodzenia syryjskiego

O kogo chodzi?

Makiavel pisze:politologiem specjalizującym się w kwestiach krajów islamskich

O kogo chodzi?

Makiavelku, powiedz o kogo chodzi. Chyba, że te przykłady są tak samo wymyślne jak Twoi znajomi.

Vimesie zapomniałem o czymś niezwykle istotnym. Otóż przy ocenie reform rządu ważne jest to, czy rząd idąc do wyborów o nich mówił. Nie mówię, że tak jest ale może rządzący w Luksemburgu szli do wyborów z hasłem zmiany konstytucji i likwidacji trybunału (przypominam, że PiS swój projekt konstytucji schował i nie chciał o nim mówić, wielokrotnie pytany). Może we Francji i Hiszpanii postulat zmiany sposobu wyboru ludzi w mediach był przedstawiany wyborcom, w Polsce nie był, tym bardziej nie było mowy o Kurskim w roli prezesa TVP, Kurski został na czas kampanii zmarginalizowany, nie było go na listach PiSu nawet, co stanowiło zasłonę dymną, oszustwo skrojone według zasady "ciemny lud to kupi".

Wywiad z kolejnym wyrzuconym z TVP: http://natemat.pl/168181,uslyszal-ze-ni ... ylko-jedna

Może zacytuję kilka wypowiedzi. Na początek Beatę Mazurek, rzecznik klubu PiS. "Mamy nadzieję, że wreszcie ta narracja medialna, z którą my się nie zgadzamy, przestanie istnieć"

Od dawna szukałem tego cytatu, pan Tacik mi go przypomniał. Credo PiS w sprawie mediów, pogratulować. I Ty się dziwisz, że ja mam skojarzenia z dyktaturami i państwami autorytarnymi?


A zamiast kretyńskiej, ale obiecanej ustawy dla "frankowiczów" rząd przyczynia się do takiego oto "prezentu" dla nich http://tvn24bis.pl/wiadomosci-walutowe, ... 10783.html

Oglądał ktoś przed chwilą naszego kolegę z forum Vimesa w TVP, bo to chyba on występował ?

Swoją drogą po tych zmianach tak jakby inaczej się oglądało tą telewizję niż wcześniej

@zbysioJuve Gdzie występował i w jakiej roli?

Makiavel pisze:@zbysioJuve Gdzie występował i w jakiej roli?

Nie jestem pewny, ale raczej na ponad 90% był to Vimes? No i nie chciałbym pisać akurat gdzie występował jak sam nie oglądałeś. Być może sobie by tego nie życzył. W każdym razie wypadł bardzo dobrze

Rozumiem, że w nagrodę za internetową propagandę dostał jakąś fuchę w mediach.

Weź daj spokój Makiavel. Czy musisz nawet w takim momencie być aż, że tak powiem taki wścibski w stosunku do swojego kolegi, przyjaciela z forum. Pogratulować mu warto byłoby a nie wyjeżdżać z takim docinkiem, bo chyba nie przemawia w tobie zwykła zazdrość z tego powodu? Po prostu został zaproszony w pewnym sensie w roli gościa w pewnej delikatnej sprawie.

@zbysioJuve Jakbyś powiedział o jaki materiał chodzi to nie miałbym pola do spekulacji. Odbywa się ostra wymiana kadr w TVP, trudno było więc nie wysnuć takiej hipotezy, jak moja. W TVP już byłem kiedyś (fakt, że w programie 2 i dawno temu, ale byłem) więc nie o zazdrość chodzi. Ciekawi mnie po prostu jako kto tam się pojawił. Wolałbym wiedzieć, zanim pogratuluję.

Makiavelu, co ty na to:

1) "Bruksela nie ma prawa kontrolować praworządności w Polsce? Ujazdowski dla dziennik.pl: Dotarłem do unijnej ekspertyzy...". "Dotarłem do opinii służb prawnych Rady Unii Europejskiej z maja 2014 roku, kiedy jeszcze jej przewodniczącym był Herman van Rompuy. Opinia ta nie pozostawia cienia wątpliwości – mechanizm brony praworządności sam nie jest zgodny z prawem". Brukselscy biurokraci uchwalili procedurę niezgodnie z prawem, ale nas pouczają o praworządności. Brzuch mnie boli ze śmiechu. Tak a propos Ujazdowskiego, to Ty chyba pisałeś, że go lubisz, prawda?

2) "Why Poland won’t be punished"

3) Charles Crawford, były ambasador Wielkiej Brytanii w Polsce, a prywatnie kumpel Radka Sikorskiego pisze, że zagrożenie dla demokracji w Polsce to ten trzeci rodzaj prawdy według Tischnera: "PiS and Poland’s Democracy". Cytuję: "These idiotic EU noises come under authority Brussels has to act when there are ‘systemic threats to the rule of law’ in a member state. This is so obviously not the case in Poland now that one wonders what is making senior EU people act in this way. Probably they have been frothed up to do so by members of the former Polish government embedded in EU senior positions and their liberal-minded media pals in Warsaw[/url]". Teraz pewnie żona Sikorskiego wypomni mu wszyskie obiady i noclegi w domu jaśniepaństwa, tak jak wypominała to Warzesze.

Makiavel pisze:Oba linki o Obamie odnoszą się do jednego źródła, instytutu, który z założenia jest mu przeciwny, trudno więc ocenić wiarygodność tych zarzutów. Nie słyszałem by w trakcie jego prezydentury poważne ośrodki akademickie zwracały uwagę na to, że łamie konstytucje.

Pogrubiony fragment delikatnie mówiąc mija się z prawdą. Cato Institute nie krytykuje Obamy z automatu, o dziwo czasem nawet go popiera i to w jakich kwestiach:

1) "Obama Right on “Don’t Ask, Don’t Tell”"

2) "One Cheer for Obama’s New Immigration Policy"

W pierwszej sprawie poparli Obamę odnośnie praw homoseksualistów w amerykańskiej armii. W drugiej opowiedzieli się za jego polityką wobec imigrantów. W ten sposób pryska Twój czarno-biały ogląd świata, w którym Cato Institute jest z założenia przeciwny Obamie.

Makiavel pisze:Nie pamiętam (...) by z TVP lecieli dawni dziennikarze

Czystka w mediach publicznych po ich przejęciu przez Platformę: Bronisław Wildstein, Rafał Ziemkiewicz, Krzysztof Skowroński, Marek Pyza, Anita Gargas, Katarzyna Hejke, Tomasz Sakiewicz, Jacek Sobala, Michał Karnowski, Anna Sarzyńska, Wilotd Gadowski, Mariusz Pilis, Agata Ławniczak, Jolanta Hajdasz, Wanda Zwinogrodzka, Artur Dmochowski, Piotr Skwieciński, Maciej Świrski, Krzysztof Karwowski, Marcin Wikło, Bartłomiej Wróblewski, a to jeszcze nie wszyscy.

Makiavel pisze:Juliusz Brown ANI PRZEZ CHWILĘ nie był członkiem PO

Nie napisałem, że był członkiem Platormy, tylko członkiem rządu Platformy, a dokładnie od 2009 roku w Ministerstwie Kultury.

Makiavel pisze:Argument o tym, że to strach przed PiS w Niemczech to wybacz, ale idiotyzm.

A gdzie ja to napisałem? Stwierdziłem tylko, że rząd Platformy był spolegliwy wobec Niemiec, a rząd PiS jest konfrontacyjny. W przypadku Platformy wystarczyło kupić Tuska obietnicą stanowiska i nasza polityka zagraniczna była pochodną polityki Niemiec. Ponoć przez 8 lat rządów Platformy mieliśmy bardzo dobre relacje z Niemcami, ale co dzięki temu osiągnięto? Powstała pierwsza nitka Nord Streamu, niedługo wybudują drugą, polskie porty zostały zablokowane, co przynosi bezpośrednią korzyść portom niemieckim, sprzeciw Niemiec wobec stałych baz NATO w Polsce nie uległ zmianie. Pomimo tych super dobrych stosunków z Niemcami Platforma nie załatwiła nawet statusu mniejszości narodowej dla Polaków mieszkających w Niemczech o co od lat się ubiegamy. Natomiast Niemcy w Polsce ten status posiadają, a nawet zagwarantowali sobie swojego posła w Sejmie. Taki cytat z sejmowej komisji do spraw Unii Europejskiej: "Firmy niemieckie zarobiły przy obsłudze projektów infrastrukturalnych w PL koło 20 miliardów €, polskie w DE koło 200 mil. Stosunek 100 do 1".

Makiavel pisze:Otóż przy ocenie reform rządu ważne jest to, czy rząd idąc do wyborów o nich mówił.

Fajnie, że o tym wspominasz. Pamiętasz jak rozmawialiśmy sobie tutaj o podniesieniu wieku emerytalnego? Pytałem dlaczego Platforma nie zapowiedziała w kampanii wyborczej, że ma zamiar to zrobić, chociaż wyraźnie o to pytano, a Ty twierdziłeś, o ile pamięć mnie nie myli, że "ciemny naród" by nie zrozumiał i nie zagłosował na Platformę. Zamieszanie z TK w Polsce wzięło się z przypadku. Jakby Platforma grzecznie nominowała trzech sędziów zamiast próbować zajumać wszystkich to PiS nomniowałby dwóch i całej sprawy by nie było.

Mignął mi news, że Austria mobilizuje armię i wysyła ją na granicę, żeby zatrzymać potok "uchodźców". Proszę jak szybko poszli po rozum do głowy.

Prosiłbym, żebyś zalinkował przynajmniej jeden tekst Ziemkiewicz, w którym składa on wiernopoddańczy hołd Kaczyńskiemu lub PiS-owi. Tak dla przypomnienia: "Rafał Ziemkiewicz w ogniu krytyki sympatyków PiS. Na konwencji partii Gowina powiedział, że PO i PiS to "mafia i sekta"" lub "Na prawicy spór o Smoleńsk. Ziemkiewicz: Nie ma dowodów na zamach. Pereira: Dał się uwieść propagandzie". Jeżeli już chcesz koniecznie przykleić mu jakąś łatkę to Ziemkiewiczowi bliżej do Ruchu Narodowego niż PiS-u. Natomiast z Kaczyńskim łączy go niechęć do systemu III RP.

zbysioJuve pisze:Oglądał ktoś przed chwilą naszego kolegę z forum Vimesa w TVP, bo to chyba on występował?

?!?

Zdecydowanie przeceniasz moje możliwości. Do telewizji to by mnie wzięli chyba tylko do "Trudnych spraw" ewentualnie do "Rozmów w toku". Aczkolwiek ciekawi mnie za kogo mnie wziąłeś?

Zapytaj go na PW, jak będzie uważał za stosowne może Ci wyjaśni gdzie, co i jak. Myślałem, ze może ktoś to oglądał i stąd moje zapytanie. I nie ma co dłużej drążyć tego tematu gdyż zresztą po trochu chyba odbiegamy od tematu.

EDIT:

Vimes pisze:

zbysioJuve pisze:Oglądał ktoś przed chwilą naszego kolegę z forum Vimesa w TVP, bo to chyba on występował?

?!?

Zdecydowanie przeceniasz moje możliwości. Do telewizji to by mnie wzięli chyba tylko do "Trudnych spraw" ewentualnie do "Rozmów w toku". Aczkolwiek ciekawi mnie za kogo mnie wziąłeś?

Sorry kolego za zamieszanie, ale naprawdę myślałem, że to Twoja osoba występuje w tym programie :roll: . Nie wiem gdzie, ale gdzieś wcześniej to nazwisko przewinęło mi się gdzieś na twitterze. Sorry jeszcze raz za zamieszanie z tego powodu, trochę głupio mi jest z tego powodu :mad2:

@zbysioJuve Nawet nazwy uczelni, którą skończył nie chce mi podać a co dopiero takich informacji ;-)

@Vimes Cenię Ujazdowskiego, nie potrafię ocenić czy jest zgodna z prawem czy nie ta procedura. Rozumiem natomiast jej podjęcie wobec Polski - jest uzasadnione. Automatycznie dodam w tym miejscu, że zapoznałem się z opinią pana od tłumaczeń i się z nim nie zgadzam do końca. Tzn. faktycznie inaczej nas traktują ale mają ku temu powody, bo nasza demokracja jest mniej stabilna, niż zachodnie.

Mówisz tu o ludziach, o których powstała praca magisterska, jak manipulowali informacjami? Wymieniłeś ludzi, którzy są w większości, po prostu, propagandzistami PiSu. Przypomnij mi jeszcze ile dni po objęciu rządów przez PO poszczególni ludzie, których wymieniłeś zostali wyrzuceni z TVP? Wydaje mi się, że np. taki Sakiewicz prowadził swój program w TVP w latach 2007-2010, jak wielu wymienionych. PO rządziła już od 2 lat. Powiedz jeszcze nam wszystkim jak miała się oglądalność zdjętego programu Ziemkiewicza "Ring" do oglądalności "Tomasz Lis na żywo" i o których godzinach oba programy szły.

Czyli Braun nigdy nie był w PO a czy Jacek Kursi był i jaką rolę w tej partii pełnił?

Myślisz, że dostalibyśmy takie środki od UE bez zgody Niemiec, jakie dostajemy? Nie wiesz, że to nasz największy partner gospodarczy i dobre stosunki z nim przekładają się na wzrost gospodarczy? Poza tym widzę, że nie odrobiłeś lekcji, którą Ci zadałem i dalej posługujesz się danymi, które należy interpretować w pewnym kontekście i się dziwisz, że są takie dysproporcje.

Jaka jest analogia między reformą o charakterze gospodarczym, niezbędną i wymuszoną czynnikami zewnętrznymi a reformą ustrojową? PO przeprowadziła niepopularną ustawę bo tego wymagały okoliczności, sytuacja gospodarcza. Co, według Ciebie, wymusza zmiany ustrojowe?
Na jakiej podstawie twierdzisz, że PiS nie mógł poczekać do wyroku TK i wybrać tylko dwóch sędziów, tych grudniowych? O jakim przypadku mowa tutaj?

Napisałem, że jest sługusem PiSu. 90% tekstów, poza tymi, o których wspomniałeś to ataki na "wrogów partii".

PS. Jeśli ktoś ma zamiar wyciągać jakieś wnioski z tego, że nie odpisuje na posty pewnych użytkowników, to informuję, że robię to celowo. Nie zamierzam udzielać im żadnych informacji, wchodzić w żadną polemikę. Te same informacje chętnie udzielę innym, jeśli będą zainteresowani.

Makiavel pisze:PS. Jeśli ktoś ma zamiar wyciągać jakieś wnioski z tego, że nie odpisuje na posty pewnych użytkowników, to informuję, że robię to celowo. Nie zamierzam udzielać im żadnych informacji, wchodzić w żadną polemikę. Te same informacje chętnie udzielę innym, jeśli będą zainteresowani.

Oj robaczku pełzaczku. Kiedyś Cię jednak idealnie podsumowałem. Jedno słowo a tak genialnie określa Twoją osobę. Nie będę go powtarzał, bo drugiej kartki nie chce dostać. Cały Makiavel rzuca pseudonimami w negatywnych kontekstach a potem "jestem małą dziewczyną, nie będę mu odpisywał, zmienię tampon i wrzucę nowego kwejka jak to Jaro zniszczył mi życie chlip chlip". Dobra z resztą nieważne, niech ktoś się spyta jaśnie oświeconego słońca Juvepoland o kogo chodziło. Tylko pamiętajcie, że musi to ktoś zrobić, który ma respect u Naszego neseserka.

Makiavel pisze:Czyli Braun nigdy nie był w PO a czy Jacek Kursi był i jaką rolę w tej partii pełnił?

Nie wiem czy coś w tej chwili się zmieniło, ale chyba Jacek Kurski wcześniej był w PiS-ie, a w tej chwili raczej chyba należy do SP, która to jeszcze wraz z innymi poszła razem z PiS-em do wyborów pod szeroko pojętym pojęciem jako Zjednoczona Prawica. Także nie wiem, ale chyba jeśli w tej chwili mówisz, że Kurski jest z PiS-u, nie mijasz się w pewnym sensie z prawdą?

P.S. Powiedź jeśli możesz kto jest tym socjologiem pochodzenia syryjskiego, chyba nie jest to aż taka tajemnica? Każdy będzie ukontentowany

Smok-u pisze: Jedno słowo a tak genialnie określa Twoją osobę. Nie będę go powtarzał, bo drugiej kartki nie chce dostać.

Zawsze możesz zacytować samego siebie - za to kartki nie ma :cwaniak: Co prawda ja nie mogę Ci pomóc, bo mi pan magister też nie odpowie, ale wydaje mi się, że swoją wypowiedź nieco przejaskrawił. To nie on rozmawiał z tym poważnym socjologiem i politologiem tylko jego promotor. On tylko przyniósł jego neseser. Jeśli można uznać to za uczestnictwo w rozmowie, to niech mu będzie.


***********************************************************************************************************

W TVP idzie nowe, lepsze - Szefem telewizji polityk(!) PiSu, szefową wiadomości kobitka z PiSu, dziennikarzem gostek z Radia Maryja (tv Trwam, czyli też z PiSu) I jak ktoś w ogóle może mieć prawo wymagać, żeby płacić abonament na rządowe media? Żeby nie było - Lis to skończony burak, nie ogarniam jak mogli go nie wyrzucić już kilka lat temu. Choć trzeba dodać, że wiadomości jednak nie prowadził, a każdy kto oglądał jego program "publicystyczny" to niepełnosprawny umysłowo dureń.

W obecnych czasach, gdy telewizor może służyć do podpięcia najróżniejszych nośników danych, konsoli gier, internetu, płatnych telewizji i innych różności, to opłata abonamentowa jest zwykłą hipokryzją...
Niestety ani ten, ani poprzedni rząd nie ma zamiaru tego znieść.