Aha. To teraz o tym piszesz? A kiedy dyskutowalismy pare tygodni temu na temat wlasnie obronnosci to z zaciekłością dzika forsowałeś swoje postulaty.Makiavel pisze:Na pracę w roli doradcy ministra w MON, mimo to, raczej bym się nie zgodził, bo nie znam się na sprawach obronności.
No, a jak!Michnik przytula Lisa. Zaprasza go do pracy w „Gazecie Wyborczej”
- Deklaruję, że jeżeli Tomasza Lisa wyrzucą z publicznej telewizji, to w „Gazecie” ma miejsce.
Touche....jakku1 pisze:Aha. To teraz o tym piszesz? A kiedy dyskutowalismy pare tygodni temu na temat wlasnie obronnosci to z zaciekłością dzika forsowałeś swoje postulaty.Makiavel pisze:Na pracę w roli doradcy ministra w MON, mimo to, raczej bym się nie zgodził, bo nie znam się na sprawach obronności.
Armia chciała mieć platformę wielozadaniową, którą można "zabudować" w różny sposób. Chcieli mieć maszynę, która byłaby w stanie:gregor_g4 pisze: EDIT
Jakku, a co do przetargu na helikoptery, to czy nie było tak, że armia zgłosiła zapotrzebowanie na 3 typy śmigłowców: transportowy, bojowy i jeszcze jakiś(już nie pamiętam) a wybrano Caracala, jako model który najlepiej łączy te funkcje, przy okazji wydając mniej pieniędzy niż planowano?
Pytam, bo gdzieś tak wyczytałem a w tym temacie jakoś głęboko nie siedze.
To nie tak.gregor_g4 pisze:
EDIT
Jakku, a co do przetargu na helikoptery, to czy nie było tak, że armia zgłosiła zapotrzebowanie na 3 typy śmigłowców: transportowy, bojowy i jeszcze jakiś(już nie pamiętam) a wybrano Caracala, jako model który najlepiej łączy te funkcje, przy okazji wydając mniej pieniędzy niż planowano?
Pytam, bo gdzieś tak wyczytałem a w tym temacie jakoś głęboko nie siedze.
Deszczu, a wiesz co tak naprawde jest w umowie? To znaczy, wiesz ze placimy 13 miliardów za 50 maszyn? Widziałeś dokumenty? ;-)deszczowy pisze:Jestem wielkim fanem Karaczanów i bardzo, bardzo bym chciał, żeby trafiły do naszej armii ale trzeba postawić sprawę jasno: kontrakt na nie jest horrendalnie drogi. 13 mld zł za 50 maszyn to jednak trochę kosmos.
Czy ja wiem, czy to dziadostwo, które zaproponowali nam Amerykanie ostatecznie byloby tansze? ; /deszczowy pisze: Tym bardziej, że od początku była mowa o 70 nowych maszynach. Jedna i druga strona powinna spuścić z tonu. Mam nadzieję, że nie trafią do nas produkty z Mielca i Świdnika, bo są zwyczajnie gorsze. Tylko tańsze. Ale co z tego, skoro oba zakłady są w rękach Amerykańskich i Włosko-Brytyjskich?
. Wiem jednak, że tak długo nie pociągną. Albo za rok, półtora znów zrobią strategiczny odwrót albo za 2-3 lata ludzie wywiozą ich na taczkach (gdy będą jechać po bandzie) albo za 4 lata wylądują na śmietniku historii, poza Sejmem, jak dziś SLD.Agusta to zaproponowała nam maszyny najnowsze i najbardziej podatne na rozbudowę... ale zupełnie nie pasującą do naszego zamówienia. To lekki helikopter, który może nadaje się do działań wsparcia ale nie widzę ich jako śmigłowca transportowego. Gdyby Włosi zaproponowali nam AW 101 to pewnie dziś nasi piloci już cieszyliby się na myśl o wakacjach nad Adriatykiem. No ale nie. Ale słusznie zauważyłeś, że wpakowali olbrzymią kasę w lobbing. No i jeszcze jedna rzecz, która sprawia, że na dźwięk nazwy "Świdnik" dostaję skurczu jelit. Mianowicie - prezes tego burdelu, Krystowski. Przeczytaj sobie jaki panuje tam "porządek". Jeżeli oni mają niemal 2 lata opóźnienia przy modernizacji 4 maszyn... to o czym my w ogóle mówimy?jakku1 pisze:
Wygrał ten przetarg Caracal, slusznie, bo ani Swidnik (Agusta) ani Mielec (Sikorsky) nie zaproponowaly nic ciekawszego. Wrecz przeciwnie, propozycja Swidnika to żenada (zaproponowali smiglowiec bez certyfikatu przelotu nad zbiornikami wodnymi, za to przeznaczyli bardzo duzo pieniedzy na lobbing, stad teraz taki wrzask), a Sikorsky wystawił do przetargu maszyne bez... uzbrojenia (ktore nalezaloby dokupic osobno, fajnie, prawda?).
Jest jeszcze dugie postępowanie, pod kryptonimem Kruk a dotyczy smiglowcow stricte bojowych i tutaj do konca roku ministerstwo powinno rozpocząć procedurę zakupu, bo faza analityczno-kocepcyjna jest juz zakonczona.
Deszczu, a wiesz co tak naprawde jest w umowie? To znaczy, wiesz ze placimy 13 miliardów za 50 maszyn? Widziałeś dokumenty? ;-)deszczowy pisze:Jestem wielkim fanem Karaczanów i bardzo, bardzo bym chciał, żeby trafiły do naszej armii ale trzeba postawić sprawę jasno: kontrakt na nie jest horrendalnie drogi. 13 mld zł za 50 maszyn to jednak trochę kosmos.
Bo tak naprawde, to cholera wie, co jest w papierach i nie dosc, ze kwota nie jest jeszcze znana, tak nie do konca wiadomo co dokladnie kupujemy za te parenascie miliardów.Czy ja wiem, czy to dziadostwo, które zaproponowali nam Amerykanie ostatecznie byloby tansze? ; /deszczowy pisze: Tym bardziej, że od początku była mowa o 70 nowych maszynach. Jedna i druga strona powinna spuścić z tonu. Mam nadzieję, że nie trafią do nas produkty z Mielca i Świdnika, bo są zwyczajnie gorsze. Tylko tańsze. Ale co z tego, skoro oba zakłady są w rękach Amerykańskich i Włosko-Brytyjskich?
Dolicz sobie do wszystkiego koszt uzbrojenia, Amerykanie chcieli nam bowiem sprzedać "goły" smiglowiec. Agusta z kolei to jest totalne nieporozumienie. I chyba nawet za polowe tej kwoty nie chciałbym maszyny od Włochów.
Plotki glosza, ze Krystowski w ogole zostal zatrudniony w Swidniku ze wzgledu tylko i wylacznie na swoje kontakty. Mial "zalatwic" przetarg dla Agusty, a ze wyszlo z tego jedno wielnie nic, teraz wymyslaja rozne "cuda wianki", wlacznie z podawaniem ministerstwa do sadu.deszczowy pisze: Agusta to zaproponowała nam maszyny najnowsze i najbardziej podatne na rozbudowę... ale zupełnie nie pasującą do naszego zamówienia. To lekki helikopter, który może nadaje się do działań wsparcia ale nie widzę ich jako śmigłowca transportowego. Gdyby Włosi zaproponowali nam AW 101 to pewnie dziś nasi piloci już cieszyliby się na myśl o wakacjach nad Adriatykiem. No ale nie. Ale słusznie zauważyłeś, że wpakowali olbrzymią kasę w lobbing. No i jeszcze jedna rzecz, która sprawia, że na dźwięk nazwy "Świdnik" dostaję skurczu jelit. Mianowicie - prezes tego burdelu, Krystowski. Przeczytaj sobie jaki panuje tam "porządek". Jeżeli oni mają niemal 2 lata opóźnienia przy modernizacji 4 maszyn... to o czym my w ogóle mówimy?
http://www.fakt.pl/biznes/swidnik-ma-op ... 92766.html
To jest prawdziwa petarda w tej "<brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>":Szwecja jest na pierwszym miejscu wśród krajów Unii jeśli chodzi o ilość zgłoszonych gwałtów. W zeszłym roku zgłoszono 20300 przestępstw na tle seksualnym, z czego 6294 gwałtów. W porównaniu z rokiem 1975, kiedy Szwecja oficjalnie stała się krajem wielokulturowym, ilość gwałtów wzrosła piętnastokrotnie. Wykrywalność gwałtów w zeszłym roku wynosiła 20 proc. (dla porównania w Polsce 78,2 proc.). Obecnie nie prowadzi się statystyk co do pochodzenia sprawców, ale statystyki z 2005 roku wskazują, że wśród sprawców było pięć razy więcej osób urodzonych poza Szwecją niż w Szwecji. Według statystyk duńskich z 2010, cudzoziemcy stanowili ponad połowę skazanych za gwałty.
Oto multi-kulti w pełnej krasie :hellyes:Dwóch 10-letnich uczniów z któregoś z pozaeuropejskich krajów molestowało seksualnie swoje koleżanki. Rodzice przez długi czas bezskutecznie próbowali interweniować u dyrektora, który im tłumaczył, że to normalne zachowanie chłopców w tym wieku. Po pewnym czasie jeden z chłopców zgwałcił na podwórku szkolnym swoją 10-letnią koleżankę. Szkoła próbowała wyciszyć ten fakt. Rodzice dowiedzieli się o tym z alternatywnej prasy. Jedna z matek poinformowała dyrektora, że zatrzyma swoją córkę w domu, dopóki chłopcy nie zostaną przeniesieni do innej szkoły. Dyrektor przypomniał jej o obowiązku szkolnym. Dopiero kiedy którejś nocy wybito 24 szyby w szkole i dyrektor zaczął otrzymywać maile z pogróżkami, media zainteresowały się całą historią i chłopców przeniesiono. Interesujący jest fakt, że szwedzkie radio relacjonując to wydarzenie przedstawiło dyrektora jako ofiarę. Pierwsze pytanie na konferencji prasowej brzmiało: "Jak się czuje dyrektor?".
). nie irytuj się tak doktorku, Stefan rozwieję Twoje wątpliwości na ten temat:Makiavel pisze: Problem, o którym wciąż piszę nie jest związany z tym, że nie szanuje wyniku wyborów, problem polega na tym, że zwycięzcy tych wyborów nie szanują prawa, konstytucji, demokracji.
