JuvePoland

A do meritum się odniesiesz czy Cię na to nie stać? Czy jeszcze raz mam przywołać powyższy epitet?

Vimes pisze:Zauważyliście, kto krytykuje Kamińskiego? Deszczowy, który kiedyś kandydował z listy SLD, potem przerzucił się na Platformę, a obecnie może jest zwolennikiem Nowoczesnej i Makiavel, wielbiciel majora Zygmunta Baumana, odznaczonego przez komunistów Krzyżem Walecznych za zwalczanie polskiego podziemia niepodległościowego.

Wybacz Vimesie, ale to argument godny Makiavela. A Ty czemu jesteś za Kamińskim? Bo masz prawicowe konserwatywne poglądy? "Moja racja jest najmojsza"? Nie zniżajmy sie do takiego poziomu.

Co do samego wyroku, to nie trzeba być prawnikiem żeby stwierdzić że tamta afera była "grubymi nićmi szyta". Andrzej Lepper kryształem nigdy nie był, ale dla każdego rozumnego człowieka jasne jest, że w całej sprawie chodziło o to by te słabości śp. Leppera wykorzystać w grze politycznej która wtedy sie toczyła. Stawką o jaką walczyli Kamiński z Kaczyńskim było: po pierwsze przejęcie elektoratu Samoobrony, a po drugie przejęcie jej posłów zasiadających wówczas w Sejmie i pozbycie się premiera Leppera. Chodziło o samodzielne rządy. Niestety o ile pierwszy punkt został zrealizowany to tego drugiego sie nie udało zrealizować i Kaczyński zapłacił za to przyspieszonymi wyborami i 8 latami w opozycji, a Kamiński nieprawomocnym jeszcze wyrokiem o przekroczenie uprawnień. Taka jest rzeczywistość, a potwierdził to w pierwszej instancji niezawisły sąd.

Azrael pisze:Wybacz Vimesie, ale to argument godny Makiavela. A Ty czemu jesteś za Kamińskim? Bo masz prawicowe konserwatywne poglądy? "Moja racja jest najmojsza"? Nie zniżajmy sie do takiego poziomu.

Co do samego wyroku, to nie trzeba być prawnikiem żeby stwierdzić że tamta afera była "grubymi nićmi szyta". Andrzej Lepper kryształem nigdy nie był, ale dla każdego rozumnego człowieka jasne jest, że w całej sprawie chodziło o to by te słabości śp. Leppera wykorzystać w grze politycznej która wtedy sie toczyła. Stawką o jaką walczyli Kamiński z Kaczyńskim było: po pierwsze przejęcie elektoratu Samoobrony, a po drugie przejęcie jej posłów zasiadających wówczas w Sejmie i pozbycie się premiera Leppera. Chodziło o samodzielne rządy. Niestety o ile pierwszy punkt został zrealizowany to tego drugiego sie nie udało zrealizować i Kaczyński zapłacił za to przyspieszonymi wyborami i 8 latami w opozycji, a Kamiński nieprawomocnym jeszcze wyrokiem o przekroczenie uprawnień. Taka jest rzeczywistość, a potwierdził to w pierwszej instancji niezawisły sąd.

Brawo. Choć poglądy mamy różne, to tym razem zgadzam się w 100 procentach.

To byłą operacja koncertowo spaprana. A co najdziwniejsze, została ona spaprana przez ludzi, którzy jeszcze poprzednią operacje, dość podobną, zrealizowali koncertowo.

deszczowy pisze:Czy jeszcze raz mam przywołać powyższy epitet?

Obelgi z twych ust spływają po mnie jak po kaczce, wymyślaj sobie epitety jakie chcesz ptysiu: https://youtube.com/watch?v=C5yFa1saJjE&start=95 .

Azrael pisze:A Ty czemu jesteś za Kamińskim?

Jestem za Kamińskim za całokształt jego działalności, za to, że nie można go kupić i uważam, że kogoś takiego potrzebuje nasz kraj. Masz rację, nie jestem obiektywny co do jego osoby, ale nigdy tego nie ukrywałem. Sędzia Łączewski raczył z siebie wreszcie po pół roku wypluć uzasadnienie wyroku, Kamiński się odwołał, więc poznamy zdanie kolejnej instancji.

Mam wrażenie, że można ci nalać w gębę, a Ty byś jeszcze podziękował, że ładnie spływa. Ale widać lubisz takie sporty. A skoro lecimy cytatami z jednego z moich ulubionych polityków, to jestem do usług:


A tak nawiasem mówiąc: dziś za Kamiński dreptał w Sejmie jego wierny piesek - Wąsik. Facet, o którym w pewnych kręgach mówi się, że lubił sobie posłuchać (co mu skądinąd udowodniono) a do tego uprawiać.... że tak powiem, autorerotyzm. Myślę, Vimi, że wiesz o co chodzi, prawda?

deszczowy pisze:Mam wrażenie, że mógłbym ci naszczać w gębę, a Ty byś mi jeszcze podziękował. Ale widać lubisz takie sporty.

Widzę jakie oglądasz pornosy . Nie jesteś w stanie mnie obrazić ptysiu, bo to co piszesz tylko potwierdza, że człowiekowi w twojej kondycji umysłowej należy tylko współczuć i okazać chrześcijańskie miłosierdzie zamiast brudzić sobie tobą ręce. W odróżnieniu od ciebie nie kręcą mnie zabawy ekskrementami.

A propos Millera: https://twitter.com/LeszekMiller/status ... 1787916288.

Vimes pisze:Jestem za Kamińskim za całokształt jego działalności, za to, że nie można go kupić i uważam, że kogoś takiego potrzebuje nasz kraj.

Przykład "afery gruntowej" pokazuje, że Kamiński został właśnie kupiony przez Jarosława Kaczyńskiego. Jeśli tego potrzebuje nasz kraj to ja bardzo dziękuję.

Vimes pisze:Sędzia Łączewski raczył z siebie wreszcie po pół roku wypluć uzasadnienie wyroku, Kamiński się odwołał, więc poznamy zdanie kolejnej instancji.

Drogi Kolego, otóż "wypluwanie" uzasadnień wyroków po kilkumiesięcznych oczekiwaniu jest w naszym wymiarze sprawiedliwości rzeczą normalną i nie widzę powodów dla których pan Kamiński miałby być w tym przypadku jakoś szczególnie uprzywilejowany. A nie zaraz... on jest tym dobrym prawilnym patriotą konserwatystą, więc jemu należy się więcej.

Azrael pisze:

Vimes pisze:Sędzia Łączewski raczył z siebie wreszcie po pół roku wypluć uzasadnienie wyroku, Kamiński się odwołał, więc poznamy zdanie kolejnej instancji.

Drogi Kolego, otóż "wypluwanie" uzasadnień wyroków po kilkumiesięcznych oczekiwaniu jest w naszym wymiarze sprawiedliwości rzeczą normalną i nie widzę powodów dla których pan Kamiński miałby być w tym przypadku jakoś szczególnie uprzywilejowany. A nie zaraz... on jest tym dobrym prawilnym patriotą konserwatystą, więc jemu należy się więcej.

Gwoli ścisłości: uzasadnienie w całości liczy dokładnie 407 stron, o ile mnie pamięć nie myli. Znakomita jego większość powstaje w Kancelarii Tajnej, która obsługuje pierdyliard spraw. Choćby wszystko co związane z procesami świadków koronnych idzie przez tajną. A K.T. pracuje od 8 do 15. Przemiał mają niewąski. A sędziowie sądzą. Oczywiście można powiedzieć "Ja pani dziś wyroku nie wydam, bo Mariusz Kamiński ma pierwszeństwo". Tylko jakoś tak nie po bożemu to.

Przekaż to temu pyskaczowi z kurzym móżdżkiem, bo ja nie chcę marnować na niego śliny.

deszczowy pisze:Jezusie i maryjo święta, ale to będzie małpiarnia. Zbigniew "Już-nigdy-nikt-przez-tego-pana-życia-pozbawiony-nie-będzie", Tonio Macieras i Waszczyk, z którym Amerykanie nie chcą rozmawiać... I Mario Kamiński na dokładkę. Gość, którym ma być koordynatorem służb specjalnych a nie ma nawet poświadczenia bezpieczeństwa i dostępu do informacji niejawnej, bo akurat ma proces.

Jezujezu. Będzie cyrk.

Nastaw budzik na 5 rano, żebyś nie był zdziwiony, gdy ktoś o 6 do drzwi zastuka. :roll:

:snackgy: cóż za piękna dyskusja. Chłopcy wreszcie pokazali swój poziom.
Vimes sięgnął do cytatu z Tuwima, którym się posługiwałem i, który tak oburzył Karowiewa. Czekam więc na powtórny napad oburzenia owego uczestnika.

Coś sprostuje. Drogi Azraelu do mojego poziomu, to Ty możesz ewentualnie aspirować, że dorośniesz. Kiedyś, jak się bardzo postarasz.

Dwa, już dawno zauważyłem, że Vimes i reszta forumowym prawików (więc, jak widzę, wszyscy oprócz deszczowego i Azraela) nie odpowiada na argumenty, gdy im to nie pasuje, zmieniają po prostu temat zupełnie albo koncentrują się na najmniej ważniej części wypowiedzi, żeby na niej skupić dalszą dyskusję. Tak też jest w przypadku posta deszczowego, który zmasakrował Vimesa. Odpowiedź Vimesa - czepił się jednego zdania i tyle.

Vimes, apologeta metod wręcz totalitarnych, gdzie z ludzi robi się przestępców uwodząc ich, kusząc i zmuszając do zeznań przez wielogodzinne, nocne przesłuchania. Można zadać pytanie skąd taka gorliwa obrona Kamińskiego u tego człowieka, czy ma w tym prywatny interes? Skąd pewność co do wyroku sądu apelacyjnego? Czyżby stąd, że Ziobro, nowy minister sprawiedliwości, ogłaszał na wewnętrznych forach PiSu, że zadba o to by wyprostować, "nieprawomyślnych" = nie orzekających na korzyść PiS, sędziów i prokuratorów? Cytaty z takich spotkań były głośne, ale przecież to tylko straszenie PiSem a normalne w państwie demokratycznym jest to, że szef zwycięskiej partii mówi "nie będzie odwetu, ale sprawiedliwość (w domyśle nasza, PiSowska) będzie działać" a przyszły szef MS mówi:

Ziobro skarżył się na sędziów, którzy "przez PO" nie dają mu żyć. - Musimy znaleźć sposób, aby z niektórymi z nich porozmawiać inaczej, za ich chamstwo i butę - relacjonuje "Polityka". Wymienił kilka nazwisk. Sędziego Igora Tuleyę, który porównał działania CBA w sprawie doktora G. do praktyk z czasów stalinowskich.

Dostało się Agnieszce Pilarczyk , która według Ziobry źle prowadziła proces w sprawie śmierci jego ojca. Mówił też o składzie sędziowskim, który skazał "nieskazitelnego człowieka Mariusza Kamińskiego".

Nieskazitelny człowiek, z wyrokiem prawomocnym za przestępstwo zniesławienia, z wyrokiem nieprawomocnym w sprawie "afery gruntowe", kierujący CBA, stosujące metody rodem z głębokiego PRLu i o którym jedna z ikon polskiego sądownictwa mówi tak:

uważam, że bardzo dobrze się stało, że wreszcie ktoś się zdobył na powiedzenie prawdy o CBA z czasów pana Kamińskiego. Także o uwodzeniu późniejszych podsądnych... To są podłe, obrzydliwe metody, warte napiętnowania.

Cóż, nie mogę ukrywać, że mam prymitywną radość z tego, co widzę. Jeszcze nawet rząd PiS się nie ukonstytuował a już Vimes i spółka brodzi w fekaliach po uszy, ochoczo, wzajemnie się nimi smarując. Będę tu wpadał żeby przypatrywać się temu festiwalowi intelektualnej degrengolady ludzi, którzy uważali się tu za tak wspaniałych. :C

PS. Czego dowodem jest przekonanie, że sąd powinien nie robić nic innego, tylko pisać uzasadnienie wyroku dla Kamińskiego - przemilczę. Zasugeruję tylko, że to już raczej nie jest zwykła ignorancja.

Edit: Czy brunatni chłopcy mają dziś, jak co roku, w planach dewastację Warszawy? W odpowiedzi na lewackie i policyjne prowokacje, rzecz jasna.

Makiavel pisze: Edit: Czy brunatni chłopcy mają dziś, jak co roku, w planach dewastację Warszawy? W odpowiedzi na lewackie i policyjne prowokacje, rzecz jasna.

Odnoszę wrażenie, że podobnie jak mainstream'owi dziennikarze, wręcz czekasz, aż zaczną się zamieszki by móc zacząć opowieść jaki marsz jest beee.
Tymczasem, dziennikarzom pozostaje rozwodzenie się nad niebezpieczeństwem płynącym z odpalania rac i możliwych zagrożeń z tym powiązanych.

Swoją drogą oburzałeś się o resortowe dzieci, a teraz sam piszesz o brunatnych koszulach...

Brak PO = brak zamieszek. No ale to pewnie zupelny przypadek
CWP!

Podaj proszę źródło tego zapewnienia o sprawiedliwości Ziobry o których wspominasz.

Poza tym, na prawdę nie uważajcie określenia prawica na partie pokroju PiS, czy nawet kiedyś próbowano PO tym nazywać. Jedynie grupki republikanów i liberałów, które gdzieś się przewijają na jakichkolwiek stołkach można tak określać, ale oni występują w ilości takiej, że można na palcach jednej/dwóch rąk ich policzyć.

Prawicy (całościowo, we wszystkich sferach) w Polskim sejmie i senacie nie ma.

Makiavel pisze:cóż za piękna dyskusja. Chłopcy wreszcie pokazali swój poziom.

Dla ciebie "piękna dyskusja", dla mnie słoma z butów. Takie coś:

deszczowy pisze:Mam wrażenie, że można ci nalać w gębę, a Ty byś jeszcze podziękował, że ładnie spływa. Ale widać lubisz takie sporty.

Może napisać kaleka intelektualny, człek prosty, prawdopodobnie o lewicowych poglądach.

-------------------------------------------------------------------------------------

W programach informacyjnych posucha. Na jednych trąbią o szkodliwości używania rac świetlnych, drudzy mówią że widzieli jak kilku młodych ludzi z flagami w dłoni pili wódkę z gwinta w bramie, a więc okrzyk "Bóg, Honor, Ojczyzna" wykrzykują pijani chuligani, z kolei inny pokazuje marsze sprzed lat licząc na to, że ktoś nie zauważy napisu "archiwum" pod logiem stacji. Pięknie, PIĘKNIE!

gregor_g4 pisze:

Makiavel pisze: Edit: Czy brunatni chłopcy mają dziś, jak co roku, w planach dewastację Warszawy? W odpowiedzi na lewackie i policyjne prowokacje, rzecz jasna.

Odnoszę wrażenie, że podobnie jak mainstream'owi dziennikarze, wręcz czekasz, aż zaczną się zamieszki by móc zacząć opowieść jaki marsz jest beee.
Tymczasem, dziennikarzom pozostaje rozwodzenie się nad niebezpieczeństwem płynącym z odpalania rac i możliwych zagrożeń z tym powiązanych.

Swoją drogą oburzałeś się o resortowe dzieci, a teraz sam piszesz o brunatnych koszulach.... :rolleyes:

Zdradzę Ci sekret: liczyłem na kolejną, śmieszną "Niepodległą Pytę"

Moje oburzenie na resortowe dzieci, a nazwanie brunatnych chłopców brunatnymi chłopcami - nie wiedzę związku. Totalna abstrakcja.

Brak PO = brak zamieszek. No ale to pewnie zupelny przypadek smile

Rząd PO dalej funkcjonuje, szefem MSW jest pani Piotrowska, z PO. Tu się więc nic nie zmieniło. Czyżby zamieszki były politycznie sterowane przez środowisko polityczne, które właśnie obejmuje władze?

@Ein

To było do mnie? Całą sprawę opisała "Polityka". Autor tekstu wkręcił się jakoś na zamknięty panel podczas wiecu PiS, gdzie Ziobro i spółka proponowali okresowe badania na zawartość narkotyków oraz wariografem sędziów i prokuratorów, oraz padały słowa, które były przeze mnie wytłuszczone. Bodajże Pawłowicz, na innym spotkaniu z wielbicielami PiS, mówiła m.in. o konieczności rewizji wyroków, które się PiSowi nie podobają. Zapewnienie o braku zemsty ale realizowaniu sprawiedliwości to już z mowy triumfalnej prezesa po wynikach wyborów.

Zaś co się tyczy prawicy. Proszę Cie, nie baw się w Karowiewa popisując taką ignorancją. PiS jest w 100% prawicową partią. Populistyczną mieszanką różnych frakcji prawicy (chadecy, nacjonaliści, konserwatyści) ale wszyscy oni są od centroprawicy w prawo. W przeciwieństwie do populistów bezideowych (Kukiz 15) populizm pisowski jest nacechowany silnie ideologią katolicką, narodową, przebija się też czasem konserwatywna.

Edit:

http://r-scale-c9.dcs.redcdn.pl/scale/o ... 0&dsth=568 - świetne :lol: