JuvePoland

Bart985 pisze: ↑13 sierpnia 2024, 20:00

Rottweill pisze: ↑13 sierpnia 2024, 12:45 Moje oczekiwania to już spadły na "byle za wiele nie <brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>".

Możliwe, mimo wszystko mnie jednak cieszy, że mogę sobie znowu obejrzeć Juve. Jestem ciekaw czy Motta (znowu) mimo wszystko zbuduje klub jak Bolonię. No i pojawił się opcja zakupu jakiegoś, w bardzo ciekawej kampanii "starych dziadków"

Spoiler

Chociaż trochę drogo jak na materiały z recyklingu. Ale klub biedny, może ich wspomóc? Chociaż nie, oni nie są biedni, po prostu nie umieją zarządzać tym co mają.

spoko koszulka.


Podobno odpuściliśmy skrzydłowego Fiorentiny. Niech się wezmą i z tym Chiesą dogadają, a nie zachowują się jak gówniaki jakieś 15 letnie,

Distant Dreamer pisze: ↑13 sierpnia 2024, 17:49

Bobby X pisze: ↑13 sierpnia 2024, 15:35 To jak wykupić Eleven Sports czy nie wykupić?

Wykupić bo sezon bez betona dla samej tej informacji mogę to zrobić, zawsze można dezaktywować jak nie pójdzie

Dokładnie, Nawet z Weahem na skrzydle

Nie oglądałem 2 lata, z małymi wyjątkami (jedna połowa mi wystarczyła, do kolejnej przerwy ), więc i tak się cieszę, mimo tego dziwnego okienka.

Alexinhio-10 pisze: ↑13 sierpnia 2024, 22:26

Distant Dreamer pisze: ↑13 sierpnia 2024, 17:49

Bobby X pisze: ↑13 sierpnia 2024, 15:35 To jak wykupić Eleven Sports czy nie wykupić?

Wykupić bo sezon bez betona dla samej tej informacji mogę to zrobić, zawsze można dezaktywować jak nie pójdzie

Dokładnie, Nawet z Weahem na skrzydle

Nie oglądałem 2 lata, z małymi wyjątkami (jedna połowa mi wystarczyła, do kolejnej przerwy ), więc i tak się cieszę, mimo tego dziwnego okienka.

Szacun.

A wiadomo czy taka odprawa przy rozwiązaniu kontraktu liczy się jak normalna pensja i jest ten sam podatek ( 85% )? Czy może jakoś inaczej się to rozlicza i jednak będzie oszczędność chociażby na podatku? Dodatkowo Szczęsny jeszcze ma amortyzację na 1,5 mln, więc będzie strata pod tym względem.

Marat87 pisze: ↑14 sierpnia 2024, 05:29 A wiadomo czy taka odprawa przy rozwiązaniu kontraktu liczy się jak normalna pensja i jest ten sam podatek ( 85% )? Czy może jakoś inaczej się to rozlicza i jednak będzie oszczędność chociażby na podatku? Dodatkowo Szczęsny jeszcze ma amortyzację na 1,5 mln, więc będzie strata pod tym względem.

Z tego co udało mi się dowiedzieć, to podatek jest znacznie mniejszy (18%). Także odnotujemy stratę około 1.5 miliona, ale zmniejszymy amortyzacje Szczęsnego (mówi się, że otrzyma on od nas odszkodowanie w wysokości 4 milionów płatne w 2 ratach)- wynikałoby, że koszt roczny spadnie z 13.5 miliona do 4.7 miliona.

W ramach ciekawostek na VS napisał użytkownik, który twierdzi że jego dziewczyna współpracuje z dziewczyną Kalulu. Podobnież Pierre preferował pozostać Milanu, ponieważ chciał udowodnić że poradził sobie z kontuzją i zasługuje na bycie zawodnikiem pierwszej jedenastki. Nie jest on za formuła o której się mówi (wypożyczenie z opcją wykupu). Chciałby definitywnego wykupu. Na razie rozmowy toczą się na poziomie klub-klub, z piłkarzem dojdzie do negocjacji po uzgodnieniach warunków między klubami. Francuz pomimo początkowej chęci pozostania w Milanie jest obrażony na to, że wystawili go na rynek. Według dziewczyny Kalulu szanse na transfer do Juventusu, to 60%, a pozostanie w Milanie 40%.

Nikt go nie powinien wykupywać definitywnie po takim sezonie. Jeśli obligatoryjny to tylko w przypadku dużej ilości występów. Jeśli chłopak się nie łapie do podstawy w Milanie to nie widzę powodów, by się miał łapać i grać więcej właśnie u nas - kto mu powierzy podstawę po tak długim rozbracie z piłką, na dodatek przy braku znajomości naszych piłkarzy? A nie mówimy tu o graczu klasy Calafioriego czy Todibo, by warto było podjąć takie ryzyko. Jeśli ta historia z dziewczyną jest prawdziwa to przecież zadecydują warunki i jego zdanie, więc nie wiem jaki sens ma podawanie procentów z jej strony. Dla mnie, o ile w ogóle przyjdzie, powinien to być gracz co najwyżej do rotacji i na pewno nie na obligatoryjny wykup łatwy do spełnienia. To nie jest jakość piłkarza, jaka nas powinna interesować, wygląda to raczej na panic buy wynikający z braku innych możliwości (stąd warto poczekać z faktycznym zakupem na tę pozycję do innego okna, a teraz postawić na Ruganiego/Djalo).

4d1k pisze: ↑14 sierpnia 2024, 17:18

Marat87 pisze: ↑14 sierpnia 2024, 05:29 A wiadomo czy taka odprawa przy rozwiązaniu kontraktu liczy się jak normalna pensja i jest ten sam podatek ( 85% )? Czy może jakoś inaczej się to rozlicza i jednak będzie oszczędność chociażby na podatku? Dodatkowo Szczęsny jeszcze ma amortyzację na 1,5 mln, więc będzie strata pod tym względem.

Z tego co udało mi się dowiedzieć, to podatek jest znacznie mniejszy (18%). Także odnotujemy stratę około 1.5 miliona, ale zmniejszymy amortyzacje Szczęsnego (mówi się, że otrzyma on od nas odszkodowanie w wysokości 4 milionów płatne w 2 ratach)- wynikałoby, że koszt roczny spadnie z 13.5 miliona do 4.7 miliona.

Tak wygląda efekt finansowy "transakcji" Szczęsny - Di Gregorio

tom_gru pisze: ↑15 sierpnia 2024, 12:52
Tak wygląda efekt finansowy "transakcji" Szczęsny - Di Gregorio

Tak by to wyglądało, jeżeli podatek wynosiłby 85%, jednak z tego co udało mi się dowiedzieć od naszych włoskich kolegów, to w przypadku odszkodowania jest to 18%. Upierałbym się zatem, że koszt z tytułu odszkodowania dla Szczęsnego to 4.7 mln rocznie.
W przypadku Di Gregorio należałoby jeszcze dodać koszt jego wykupu za rok (bodajże 13.5 mln).
Jeżeli Michele spełni oczekiwania, to wymiana pokoleniowa na pozycji bramkarza będzie dużym sukcesem. Koszt amortyzacji podstawowego bramkarza zmniejszyliśmy niemalże dwukrotnie. Szkoda tylko, że nie udało nam się wytransferować Wojtka za jakiś grosz, czy nawet za darmo. Zawsze to byłoby dodatkowo kilka milionów oszczędności więcej...

Co do Kalulu. Zgadzam się, że definitywny wykup zawodnika, który właściwie cały poprzedni sezon był kontuzjowany, to spore ryzyko. Dlatego wypożyczenie z opcją wykupu lub obowiązkiem po spełnieniu konkretnych wymagań (np. rozegrane minimum 60% meczy w sezonie), to opcja dla nas idealna.
Sam zawodnik moim zdaniem to materiał na podstawowego piłkarza naszej drużyny. Jeżeli tylko będą omijać go urazy, to z Bremerem może stworzyć świetny duet- ma potencjał abyśmy szybko zapomnieli o Todibo.
Ta niepewność wynikająca z jego zeszłosezonowych problemów daje nam w ogóle jakiekolwiek szanse na zakup. Kwoty o jakich się mówi w jego kontekście wydają się bardzo atrakcyjne.

Oczywiście, że Kalulu jest bardzo obiecujący, ma umiejętności

Niestety często w tych czasach, to kibice są tak skrajni ... Ktoś gra świetnie, to TOP, potem ma kontuzje i gorszy czas i co beton


Nawet nie wiem jak nazwać taką postawę wobec piłkarzy..... Ja mam z tego bekę, bo tylko pokazuje- jak wiele warte są opinie IWĘKSZOŚCI KIBICÓW.

4d1k pisze: ↑15 sierpnia 2024, 13:31

tom_gru pisze: ↑15 sierpnia 2024, 12:52
Tak wygląda efekt finansowy "transakcji" Szczęsny - Di Gregorio

Tak by to wyglądało, jeżeli podatek wynosiłby 85%, jednak z tego co udało mi się dowiedzieć od naszych włoskich kolegów, to w przypadku odszkodowania jest to 18%. Upierałbym się zatem, że koszt z tytułu odszkodowania dla Szczęsnego to 4.7 mln rocznie.
W przypadku Di Gregorio należałoby jeszcze dodać koszt jego wykupu za rok (bodajże 13.5 mln).
Jeżeli Michele spełni oczekiwania, to wymiana pokoleniowa na pozycji bramkarza będzie dużym sukcesem. Koszt amortyzacji podstawowego bramkarza zmniejszyliśmy niemalże dwukrotnie. Szkoda tylko, że nie udało nam się wytransferować Wojtka za jakiś grosz, czy nawet za darmo. Zawsze to byłoby dodatkowo kilka milionów oszczędności więcej...

stawka opodatkowania wynagrodzenia to 46% (piłkarze otrzymują ok 54% wynagrodzenia brutto). Gdyby rzeczywiście stawka podatku dla pay out'u była 18% to zapłacilibyśmy 2x roczne raty odszkodowania po 2,36 mln Euro, więc rozwiązanie umowy ze Szczęsnym pokryło niemalże tegoroczne koszty zatrudnienia Di Gregorio (bez ok. 900 tys. Euro). W kolejnym roku do kosztów zatrudnienia Di Gregorio (7,075 mln Euro) będzie trzeba dodać jeszcze koszt 2,36 mln Euro z tyt. odszkodowania. Chyba wszystko wskazuje na to, że w tym roku musimy wygenerować jakiś zysk księgowy, stąd też takie transakcje jak ze Szczęsnym (i oczekiwana również z Chiesą) oraz sprzedaż wychowanków (by wygenerować jak największą plusvalenze).

Z kolei koszt wykupu Di Gregorio (13,5 mln Euro) jest rozłożony księgowo na 4 lata (po 3,375 mln Euro na rok).

Fakt, opodatkowanie wynagrodzenia to 46%. Piłkarz dostaje 54% wynagrodzenia brutto... Wynagrodzenie brutto jest o około 85% wyższe od tego co dostaje piłkarz netto. Oczywiście zatem zapis, że podatek to 85% jest błędny.

Nie zwróciłem uwagi na to, że jest uwzględniony w kosztach rocznych wykup+ 4.7mln to koszt całkowity odszkodowania dla Szczęsnego- rocznie zatem tak jak piszesz 2,36 mln

Żeby nie być gołosłownym podsyłam zrzut ekranu, w którym otrzymuję odpowiedź, że podatek 18% (o ile się nie myli).

Chiesa jest na szycie tabelki kosztów więc się go wypycha na siłę, mimo że przyszedł trener,który w przeciwieństwie do poprzednika chciałby grać skrzydłowymi. Zdolności Chiesy i zdanie trenera nie mają tutaj żadnego znaczenia. Wizerunkowo wygląda to naprawdę słabo, zwłaszcza że klub nie sprowadzi nikogo lepszego od Włocha. Można na niego narzekać ale mimo wszystko to on wciąż ma najwiekszy potencjał ze wszystkich reprezentanów Italii.Wystarczy dać jemu i trenerowi trochę czasu ale żeby go kupić Chiesa musi podpisać kontrakt za mniejszą pensje.

Sytuacja przypomina rok 2010. Del Neri opowiadał w wywiadach że będzie grał 4-4-Diego-Napastnik a potem Del Piero wrócił po kontuzji a Brazol został sprzedany. Potem trener zmienił śpiewkę że kapitan nie może być rezerwowym.

Stan Mercato 15/08/2024:

Koopmeiners - Z Atalantą jesteśmy dogadani co do transferu od kilku dni, to samo z zawodnikiem. Blokuje nas ociężałość La Dei w podpisaniu zastępcy Holendra (mowa o O'Reilym z Celticu, negocjacje trwają). F. Romano podaje, że do Bergamo może trafić Samardzić z Udine (to odblokowały przyjście Koopa).
Wydaje mi się, że nie wypuścimy naszego głównego celu transferowego, zawodnik też ciągle trzyma się opcji przejścia do nas. Agent zawodnika od wczoraj jest we Włoszech.

N.Gonzales - transfer był blokowany przez Violę, dopóki oni nie znajdę następcy dla Argentyńczyka. Mowa o Gudmundssonie z Genoi. GDM podaje, że ten transfer jest już pewny, więc w najbliższym czasie dojdzie do przyśpieszenia. Testy medyczne nowego zawodnika Violi zaplanowane są na jutro (piątek), więc jeśli Gonzales byłby w kadrze na Como, to naprawdę na styk.
I mam nadzieję, że właśnie Nico do nas trafi, bo to jak na razie najlepsza kandydatura okienka.

F.Conceicao - od kilku dni FDV idzie w zaparte, że zbliżamy się w temacie wypożyczenia chłopaka. Imo on i Gonzales się wykluczają.
Moim skromnym zdaniem, na prawą stronę szukamy kogoś do 1. składu, z kolei po lewej stronie przyjdzie ktoś naciskający na Yildiza, ale niekoniecznie pewniak (np stary El Sharaawy albo Lauriente z Sassuolo).

P.Kalulu - kluby dogadane (formuła wypożyczenia z opcją), natomiast zawodnik zaczyna mieć wątpliwości, ze względu na brak pewności 1. składu w Turynie. Zgadzam się z jego oceną, natomiast też nie będzie mieć pewnego składu z Milanu. Czytałem, że Mediolańczycy mają zbyt wielu zawodników nie-włoskich, których chcą się pozbyć. Z kolei brakuje im kilku Włochów.
Stąd pojawiający się temat Chiesy, którego pensja jednak jest zbyt spora. Dodając do tego problemy finansowe Interu, Chiesa raczej nie znajdzie we Włoszech klubu, który da mu tyle ile pragnie.

R.Agresti podaje, że Juventus planuje przeprowadzić 4 transfery do końca okna, a w klubie panuje spory optymizm co do tego.
Obstawiam, że zwlekany z niektórymi transferami czekając na okazję wynikające z końca okna. Sancho, Sterling i może parę innych osób może być do ściągnięcia na opłacalnych dla nas warunkach.




Do meczu z Como (jest już temat meczowy?) nie spodziewam się zmian i 11 najpewniej będzie wyglądać następująco:

Di Gregorio
Danilo, Bremer, Gatti, Cambiasso
Thuram
Weah, D. Luiz, Locatelli, Yildiz
Vlahović

Obstawiam, że za dwóch zawodników przyjdzie jeszcze ktoś lepszy w tym oknie, z kolei kilku zawodników czeka podmianka za rok, jeśli na stałe chcemy wrócić do topowej półki (w przypadku Vlaho to akurat będzie kwestia finansowa).

Marcin890124 pisze: ↑15 sierpnia 2024, 22:59 Chiesa jest na szycie tabelki kosztów więc się go wypycha na siłę, mimo że przyszedł trener,który w przeciwieństwie do poprzednika chciałby grać skrzydłowymi. Zdolności Chiesy i zdanie trenera nie mają tutaj żadnego znaczenia. Wizerunkowo wygląda to naprawdę słabo, zwłaszcza że klub nie sprowadzi nikogo lepszego od Włocha. Można na niego narzekać ale mimo wszystko to on wciąż ma najwiekszy potencjał ze wszystkich reprezentanów Italii.Wystarczy dać jemu i trenerowi trochę czasu ale żeby go kupić Chiesa musi podpisać kontrakt za mniejszą pensje.

Sytuacja przypomina rok 2010. Del Neri opowiadał w wywiadach że będzie grał 4-4-Diego-Napastnik a potem Del Piero wrócił po kontuzji a Brazol został sprzedany. Potem trener zmienił śpiewkę że kapitan nie może być rezerwowym.

za rok będzie podobna sytuacja z Vlahoviciem, jeśli nie odnowi kontraktu na nowych (gorszych) warunkach. Ta jego pensja 22,2 mln Euro brutto to jakieś nieporozumienie, a do tego dochodzi 18,9 mln Euro amortyzacji rocznie... jeśli nie strzeli minimum 20 bramek w sezonie to kategoryczny out. W jego miejsce można spokojnie mieć dwóch i to wcale nie gorszych zawodników.

Powszechnie krytykowany na forum Rabiot kosztował w utrzymaniu 4x mniej niż Vlahovic, który ma tutaj jakiś parasol ochronny, bo jest wiecznie młody i utalentowany a póki co to jest największym hamulcowym dla rozwoju Juventusu (nawet bardziej niż CR7, bo ten chociaż regularnie strzelał).