JuvePoland

pan Zambrotta pisze:Podzielam Wasze zdanie, a najlepszą drogą do wyjścia z tej brudnej sytuacji byłyby reformy gospodarcze na Zachodzie, bo obecnie uchodźcom z innych kontynentów jest tu za dobrze. I nie chodzi tu tylko o UE, ale o całą Europę. Wiem jak to się odbywa chociażby w Norwegii (bo tam mam rodzinę), gdzie istnieje masa ulg i dofinansowań dla rodzin wielodzietnych, którym jest załatwiane pozwolenie na pobyt w kraju. Dochodzi do tego, że rodziny utrzymują się z tego, że... kobieta rodzi dziecko za dzieckiem :roll:. Ojciec jako jedyny pracujący dostaje lekką fuchę malując płoty w urzędach publicznych, a białej rodzinie z dwójką dzieci żyje się tylko lekko ponad stan, bo na żadne ulgi nie mają co liczyć. Przykre. Jak jest w UE, nie mam pojęcia, ale pewnie tam sprawa ma się podobnie.

pan Zambrotta pisze:jeeeeeeest, madmo zamieścił frondę 3 linki

Abdul_BN.pl pisze:w Wielkiej Arabskiej Libijskiej Dżamahariji Ludowo Socjalistycznej.

madmo pisze:Wyznawcy bożka tolerancji w Europie kiedyś obudzą się z ręką w nocniku, albo, co bardziej prawdopodobne, z nożem na gardle.

Azrael pisze:Przecież cała kultura chrześcijańska, którą szczycą się wszyscy europejscy konserwatyści, z której to wg nich miała wyewoluować nasza "europejskość" jest zbudowana właśnie w oparciu o tolerancje, miłość i równość (braterstwo pominę ze zrozumiałych względów).

LordJuve pisze: Jak myślicie? Kim byłby w obecnych czasach Jezus? Pewnie hipisem z pewnymi zastrzeżeniami co do dzielenia się ciałem.

Azrael pisze:"Bożek tolerancji"??? Mało mnie to w gruncie rzeczy obchodzi, ale zakładam, że jesteś chrześcijaninem-katolikiem, a osobie która podąża za naukami Jezusa Chrystusa, takie słowa raczej nie powinny przechodzić przez opuszki palców.

Azrael pisze:Czyż to nie Jezus uczył, że należy być tolerancyjnym wobec innych, nie mówiąc już o wyświechtanym dzisiaj argumencie "nastawiania drugiego policzka"? Przecież cała kultura chrześcijańska, którą szczycą się wszyscy europejscy konserwatyści, z której to wg nich miała wyewoluować nasza "europejskość" jest zbudowana właśnie w oparciu o tolerancje, miłość i równość (braterstwo pominę ze zrozumiałych względów).

LordJuve pisze:Już nie pisząc tutaj o niektórych cechach myśli liberalnej (tak społecznej jak i finansowej), które nijak mają się do tych naszych konserwatywnych, chrześcijańskich korzeni.

LordJuve pisze:Jak myślicie? Kim byłby w obecnych czasach Jezus? Pewnie hipisem z pewnymi zastrzeżeniami co do dzielenia się ciałem.

madmo pisze:Niby dlaczego nie powinienem używać tego zwrotu? To, że niektórzy uczynili sobie z tolerancji bożka, nie oznacza, że ja również jestem jego wyznawcą.

madmo pisze:Mało Cię obchodzi kim jestem :płaczę:? Jak mogłeś, a ja Cię tak lubię .

madmo pisze:Chrześciajnin nie musi tolerować wszystkiego, co napotka w swoim życiu Szanwony Azraelu. Natomiast równość też bywa rozumiana na wiele sposobów i założę się, że Ty zaproponujesz bardzo odmienną definicję niż ja .

LordJuve pisze: Czy naprawdę uważam, że dzisiaj Jezus byłby hipisem?
No...a wg was to kim mógłby być?

Łukasz pisze: Hipisem! Choć mógłby okazać się mało wiarygodny...

Chrystus siedzi sobie w niebie i myśli: "No, może zejdę tam na Ziemię i zobaczę, co słychać". Zszedł więc na Ziemię, wylądował w jakimś parku, patrzy, a tam na ławeczce siedzi paru gości i pali trawkę. Jezus podchodzi i pyta:
-Hej, mogę z wami zajarać?
- Ok, masz. Jak się nazywasz, stary?
Jezus myśli sobie: "Kurde, nie powiem im, że nazywam się Jezus Chrystus, bo mnie wyśmieją", więc mówi:
- Cześć, jestem Broda.
- Spoko Broda, masz i jeszcze zapal.
Jezus zajarał, po paru godzinach myśli sobie: "nie no, nie mogę im tak ściemniać, powiem im, kim jestem" i mówi:
- Dobra, nie nazywam się Broda, jestem Jezus Chrystus.
Na to jeden z gości wskazuje na skręta i mówi:
-Broda, i o to w tym właśnie chodzi!

kyle666 pisze:

LordJuve pisze: Sam to wymyśliłeś? Dodajcie to do tematu z cytatami bo nie może się tak zmarnować.

To jest starsze niż większość użytkowników tego forum...

LordJuve pisze: Sam to wymyśliłeś? Dodajcie to do tematu z cytatami bo nie może się tak zmarnować.

Azrael pisze:No tak, Ty uczyniłeś sobie bożka z konserwatyzmu. Rozumiem.

Azreal pisze:Nie interesuje mnie kim jesteś, tylko to jak bardzo lepszy mógłbyś jeszcze być, ot co!

Azrael pisze:Na prawdę sądzisz, że głębią słów Jezusa jest walka mieczem z innymi kulturami i religiami? Nie chodziło Mu o to by dobrem na zło odpowiadać? Hmm, to po co były te setki tysięcy ofiar świętych męczenników? Nie lepiej było zorganizować się w grupę terrorystyczną i swoimi samobójczymi atakami mordować pogan, innowierców, walcząc jednocześnie o jedynie słuszną prawdę objawioną? Być może mój sposób pojmowania mojej wiary jest naiwny.

Azrael pisze:Jasne, że Chrześcijanin nie musi tolerować wszystkiego wokół siebie, bo są rzeczy, których tolerować po prostu zabrania i sam Jezus i tych słynnych "dziesięć przykazań", powstałych na setki lat przed narodzeniem Jezusa, które od tamtego czasu są niejako szablonem całości naszej moralności. Tylko to nie jest powód do tego żeby być nietolerancyjnym.

madmo pisze:

Azrael pisze:No tak, Ty uczyniłeś sobie bożka z konserwatyzmu. Rozumiem.

Twoje rozumowanie jest niestety błędne.

madmo pisze:Nie, nie traktuję dosłownie wypowiedzi o mieczu. W przeciwieństwie do muzułmanów nie mam zamiaru nikogo nawracać za pomocą terroru i oręża. Tym niemniej, jeżeli ktoś zechce mnie nawracać przy pomocy siły, to również nie mam zamiaru nadstawiać drugiego policzka. Pokojowe próby akceptuję, bo chętnie się dowiem czym staranoby się mnie przekonać.

madmo pisze:Patrz, a ja myślałem, że chrześciajnin powinien być właśnie bardzo nietolerancyjny wobec łamania Dekalogu. Co więcej, chrześcijanin powinien obowiązkowo potępiać grzech. Dla porządku przypomnę tylko, że jest pewna różnica pomiędzy potępianiem grzechu, a potępianiem grzesznika.

Azrael pisze:Jeśli łączysz nietolerancje wobec grzechu z ogólnie przyjętym znaczeniem słowa "tolerancja" i jego zaprzeczeniem, to świat widziany Twoimi oczyma musi być światem totalnej nietolerancji wszystkich wobec wszystkiego. Tragiczna wizja. Ja jednak jestem większym optymistą i wierzę, że choć wszyscy jesteśmy bardzo ułomni, to jednak każdy z nas zasługuje na choć szczyptę szacunku i nawet zaufania.

Tolerancja (z języka łacińskiego tolerare - "znosić", "cierpieć"), świadoma zgoda na wyznawanie i głoszenie przez innych ludzi poglądów, z którymi się nie zgadzamy, oraz na wybór sposobu życia uważanego przez nich za właściwy, chociaż go nie aprobujemy. Tolerancja oznacza rezygnację ze stosowania przymusu wobec innych. Zakres tolerancji jest historycznie zmienny. Występuje w dwóch formach:

1) jako tzw. tolerancja negatywna, klasyczna, określona przez takich myślicieli, jak Wolter i J. Locke, polega na uznaniu, mimo wewnętrznego sprzeciwu, że inne poglądy, postawy i działania są też uprawnione, chociaż nie powinny być takimi, jakie są, ponieważ nie wyrażają tradycyjnych wartości: prawdy, dobra, piękna itp., do których należy dążyć. Tolerancja negatywna nie zaprzecza istnieniu prawdy w sensie klasycznym, uznaje, że możliwe jest znalezienie poglądów właściwych, które należy przyjąć, i niewłaściwych, które należy odrzucić w wymiarze osobistym i społecznym.

2) jako tzw. tolerancja pozytywna, charakterystyczna dla założeń współczesnego nurtu filozofii - postmodernizmu. Polega na dopuszczeniu wszystkich innych postaw, działań i poglądów jako równouprawnionych. Wynika to z przeświadczenia, że nie istnieje prawda obiektywna ani inna wartość, za pomocą której można by ocenić jakiekolwiek poglądy, postawy i działania. Tolerancja pozytywna wyraża się w stwierdzeniu, że "ponieważ nie istnieje prawda, nie mogę uznawać swego stanowiska za obowiązujące".

Źródło