Strona 52 z 117

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 11 sierpnia 2024, 14:47
autor: Mehehehe
Soule i Chiesa po kontuzji reprezentują podobny poziom co Weah. Żaden się nie nadaje do 1. składu TOP4 ligi włoskiej.

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 11 sierpnia 2024, 16:00
autor: Alexinhio-10
Mehehehe pisze: 11 sierpnia 2024, 14:47 Soule i Chiesa po kontuzji reprezentują podobny poziom co Weah. Żaden się nie nadaje do 1. składu TOP4 ligi włoskiej.
Ty tak serio ? :prochno: Soule 1szy pełny sezon w dorosłej piłce, a Chiesa w tej betonozie jedyny, któremu się chciało i potrafił coś zrobić.

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 11 sierpnia 2024, 17:23
autor: Marcin890124
Zaczyna się. I tak będzie cały sezon.


Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 11 sierpnia 2024, 17:47
autor: MRN
Co się zaczyna ?

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 11 sierpnia 2024, 22:33
autor: tom_gru
Marcin890124 pisze: 11 sierpnia 2024, 17:23 Zaczyna się. I tak będzie cały sezon.

zapraszamy na stronę https://www.asroma.pl/ :) już tam jest wasz ukochany duet Dybala-Soule i może w tym roku zdobędą w końcu scudetto po 24 latach :) zabierzcie też za sobą Giuntoliego :P

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 11 sierpnia 2024, 22:43
autor: Marat87
Ja widzę trzy duże problemy w drabince płacowej na dzień dzisiejszy. Pierwszym jest Vlahović z kosztem rocznym na jego pensję w wysokości 22 mln. Do zamortyzowania około 40 milionów. Sytuacja praktycznie bez wyjścia, ew. cena dla potencjalnego nabywcy byłaby mimo wszystko przystępna, ale nikt mu nie da takiej pensji, nawet w Anglii. Na tą chwilę to on nie zasługuje nawet na 8 milionów, a co tu dopiero mówić o 10-12. Na koniec przyszłego sezonu zostanie mu rok kontraktu i będzie panem sytuacji. Albo się go uda przedłużyć z obniżką w najbliższych miesiącach, co tez zmniejszy amortyzację i jego roczny koszt, albo będzie kombinował z odejściem za darmo, bo będzie miał wszystkie atuty w ręku. Jeżeli nie uda się przedłużyć, to trzeba się go starać opchnąć nawet z ogromną stratą ( ale tak, żeby wyjść na zero z plusvalenzą ). Ech, w fantamercato można by go opchnąć na początku okna za cztery dyszki i brać takiego Davida z Lille za 50 mln, co przy pensji w okolicach 6 mln i tak dałoby o połowę mniejszy koszt roczny w stosunku do Serba. Nawet bym tego Dovbyka wolał, bo jest dosyć skuteczny, w przeciwieństwie do Serba, który psuje sytuację na potęgę w pre-sezonie.

Dalej jest Szczęsny, ale to powinna być łatwa sprawa do rozwiązania. Czuję, ze ostatecznie skończy się na wypożyczeniu do Monzy, z opłaceniem ponad połowy pensji. Oszczędność 30% już pokrywa pensję Di Gregorio, więc wyjście na zero nie będzie ostatecznie tak wielkim dramatem jak niektórzy to przedstawiają. Reszta będzie zależała od poziomu jaki zaprezentuje nowy golkiper, bo jak będzie niewypałem, to całą transakcję będzie trzeba ocenić negatywnie, a jak wypali to neutralnie.
Kupno bramkarza wcale nie jest takie łatwe na obecnym rynku, ceny tez poszły w górę. Inter już drugie lato stara się kupić młodszego bramkarza ( bo i rok temu próbowali kupić kogoś oprócz Sommera ) i skończyli z jakimś pokemonem z Genui, którego częstotliwość występów na najwyższym poziomie rozgrywkowym jest jeszcze gorsza niż Di Gregorio, a wywalili za niego niewiele mniej niż Juventus, bo aż 13,5 mln, a gość raptem o rok młodszy.

Ostatnim w menażerii zbyt drogich kontraktów jest oczywiście Arthur. Tutaj jest kolejna sytuacja bez wyjścia i dwa lata kontraktu. Może i ktoś by się nawet pokusił rzucić za tego pokemona jakąś "pietnachę", ale na pewno nie z taką pensją i koło się zamyka. Coż, chyba kolejne wypożyczenie z dokładaniem do pensji. Osobiście wolałbym zapisać na nim stratę już w tym sezonie i oddać go gdziekolwiek, żeby już w przyszły roku mieć go wyczyszczonego z ksiąg. W innym wypadku to są dziadowskie oszczędności. Capology podaje jego pensję na 6.4 mln, co przy opłaceniu połowy daje trochę ponad 3 mln. Nie wiem ile dokładnie wynosi jego amortyzacja, bo i tam przedłużenie było, ale licząc z 80 milionów ( ktoś wie ile bonusów za niego poszło i czy w ogóle, bo TF podaje, że kosztował 72 mln, a bonusami ok. 80? ) to wychodzi około dyszki na rok, czyli w tej chwili 20 milionów. Przy wypożyczeniach z opłacaniem połowy pensji daje 26 mln. Może jakiś Everton? 5-10 mln i strata, co byłoby i tak tańsze, niż trzymanie go do końca.
Tak czy siak, za dwa lata sytuacja powinna być wyczyszczona i drabinka płacowa zacznie wyglądać zdrowo.

Osobna kwestia to obecne ruchy na rynku. Giuntoli dostał plaskacza i mam nadzieję, że wyciągnie pewne wnioski i jednak coś zmieni w swojej strategii.
Mam nadzieję, ze stary Chiesa cos podziała i się ostatecznie pogodzą, a Chiesa przedłuży, bo w obecnej sytuacji obie strony na tym stracą. Nikt poważny się na niego nie rzucił, mimo promocyjnej ceny, więc tym bardziej nie ugra wysokiej pensji. Tak samo jak rok przesiedzi na trybunach. Inter pod Oaktree zmienił taktykę i chce stawiać na młodych, a nie podstarzałych typów w stylu Marotty. Sam Giuseppe dostał niby awans na prezydenta, ale wygląda to na chęć odsunięcia go od transferów. Tam zablokowali uzupełnienia obrony w postaci R.Rodrigueza czy Hermoso, bo zbyt wiekowi. Także nie jestem wcale taki pewien, czy Marotta za rok będzie miał taką władzę, żeby 28 letniemu Chiesie dawać wysoką pensję, po 3 słabych latach ( jeden kontuzja, potem średni wynik pod Allegrim i rok trybun ), tymbardziej, ze nie ma dla niego naturalnego miejsca w 3-5-2, bo na wahadle to się zajedzie i może być problem z kontuzjami. Oaktree może to zablokować.
Z drugiej strony Juventus. Nie ma czasu na kolejne transfery, zwłaszcza będąc na musku, kazdy klub to bezlitośnie wykorzysta i Giuntoli skończy jak z Alcarazem. Starać się przedłużyć nawet na obecnych warunkach, może nawet na rok i zobaczyć jak się sytuacja rozwinie. Dodać jakieś bonusy za ilość goli i asyst, za miejsce w tabeli czy tez wyniki w LM.
Osobiście uważam, ze obie strony są tutaj winne. Zaczęło się od obozu zawodnika, Ramadani tam mieszał i miał wysokie żądania. Do tego mogła dojść frustracja Allegrim. Giuntoli natomiast chciał to wykorzystać, bo ewidentnie czyści klub z zawodników którzy zbyt dużo kosztują rocznie( pensja + amortyzacja ) i przy okazji dać pokaz siły, że z nim się nie fika. Niestety, rzeczywistość wyjaśniła obu. Dlatego mam ciągle nadzieję, ze się ostatecznie dogadają.

Jeszcze słowo o Ruganim. Nie narzekam na jego przedłużenie, gość teraz kosztuje klub 3.7 mln. Wg. mnie to było takie zabezpieczenie jakby coś poszło nie tak z zakupem obrońcy. Zresztą wychodzi mi na to, że dodatkowy stoper nie był priorytetem, a były przecież plotki, że jak nie Calafiori, to klub nikogo nie pozyska. Być może sam Ricardo chciał do Juventusu, ale klub wybrał Koopmeinersa i poinformował zawodnika, że szybko go nie kupią, co najwyżej będą czekać do samego końca, stąd ten się zdecydował na Arsenal. W międzyczasie Giuntoli zaczął bajerować Todibo, ale też chciał go pozyskać jak najtańszym kosztem. Na szybko kupił Cabala, żeby mieć jakieś zabezpieczenie, tym bardziej że chłop obstawia też lewą obronę.
Daniele albo zostanie, albo pójdzie gdzieś na wypożyczenie w ostatnich dniach.

PS: Ech, mógłby jakiś z tych dzbannikarzy zrobić rozpiskę w tabelce ile konkretnie kosztuje klub każdy z piłkarzy, tzn. amortyzacja + pensja. O wiele łatwiej byłoby wtedy zobaczyć czy klub stać na tego czy tamtego. No ale po co żmudnie ślęczeć przed ekranem z nudnymi cyferkami, lepiej w drodze do pracy, stojąc w korku, wymyślić kolejną plotkę ( a niektóre są robione wg. znanego od lat szablonu ). No ale wiadomo, info z dupy się kliknie, a taką tabelką to by się zainteresowało może z 10% czytelników. :facepalm:

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 11 sierpnia 2024, 22:58
autor: Mehehehe
Marat87 pisze: 11 sierpnia 2024, 22:43 Osobna kwestia to obecne ruchy na rynku. Giuntoli dostał plaskacza i mam nadzieję, że wyciągnie pewne wnioski i jednak coś zmieni w swojej strategii.
Zastanawiam się ile tak naprawdę mamy w portfelu.
To znaczy, na pewno nie stać nas na 6 trasnferów gotówkowych w to jedno okno.

Przyszedł D.Luiz za pokaźne pieniądze, którego transfer trochę zredukowały 2 młodych (który czysto piłkarsko wydaje się być najlepszym piłkarzem)
Di Gregorio na wypożyczenie z wykupem za rok.
Thuram od razu (hajs z Keana).
Cabal od razu (tak jak mówisz - szybki transfer po fiasku Calafiora).

I teraz plotki/przyszłe transfery:
O Todibo mówiło się o 5mln + 30 mln za rok.
Najbliżej aktualnie ma być skrzydłowy Nico Gonzales z Violi, tutaj też mówi się o 5 mln + 25 mln za rok, ale czekamy na sprowadzenie następcy przez Violę. Swoją drogą Gonzales to imho pierwsze i jedyne sensowne nazwisko na skrzydło w tym oknie, biorąc pod uwagę umiejętności, wiek, doświadczenie. Za Chiesę nie ma co liczyć na kogoś lepszego niż Berardi/SES.
No i został Koopmeiners, na którego najpewniej Giuntoli czeka z gotową ofertą na tu i teraz, ale klubowi z Bergamo wydaje się, że jesteśmy mu równi i jesteśmy jego rywalem. Inter by pewnie dostał Holendra za 40 mln.

Zatem wychodzi na to, że głównym i najdroższym transferem na czysto ma być Holender. Reszta po taniości/z przesunięciem płatności. Oczywiście, gdyby byłą możliwość, to Giuntoli by chętnie im dorzucił Arthura czy innego bolka.

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 11 sierpnia 2024, 23:08
autor: Marat87
Mam też swoją domorosłą teorie na temat budżetu, o czym napisze w innym temacie.
Wydaję mi się, ze Giuntoli chce wychodzić w każde okienko mniej więcej na zero, z ew. dozwoloną przez UEFE stratą ( pewnie maks do 30 milionów ).
Chyba wszystko zostało przyblokowane przez brak sprzedaży niechcianych graczy w postaci Arthura, McKenniego, Kosticia i Szczęsnego, bo reszta to są małe kwoty ( np. De Sciglio ). Jak pisałem wyżej, pomogła by tabelka z rozpisaną amortyzacją i pensją każdego zawodnika. No ale dziennikarze nie mają czasu na rzetelną robotę.

EDIT: Podziękowania dla kolegi który wrzucił tablekę amortyzacyjną z VS. No i sprawa z Chiesą wydaje się jasna, on kosztuje rocznie klub 23,5 mln, także Giuntoli ewidentnie chce się go pozbyć z tego powodu, a że agent zawodnika swoje robił, to się znalazł kozioł ofiarny. W świetle tego nie wierzę w to, że Motta go nie widzi w swoim planie. Przedłużenie nawet na tych samych warunkach, znacznie zmniejsza koszt roczny. Dwu letnie przedłużenie rozbija amortyzację i koszt spada do 14 milionów i to jest już znośna kwota. To i tak będzie taniej ( bądź tyle samo ) niż ew. zakup kogoś za 30-40 mln z pensją 4 mln.

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 12 sierpnia 2024, 08:30
autor: Moonk
Biorąc pod uwagę co piszecie, w kontekście UEFA, to ja się zastanawiam jak my chcemy kupić tego Koopa, nie mówiąc o dolozeniu typa z fiory, przy ewentualym braku sprzedaży kogokolwiek, co jest zagrożeniem bardzo prawdopodobnym.
Może uratuję nas ostatni tydzień okienka, gdzie kluby beda kupować opcje c, d, e byle kadrę spiąć na nowy sezon i zwrócą uwagę na naszych muszkieterów.
P. S. Czy napewno te wytyczne budżetowe z UEFA mówią że mamy wychodzić na 0 co roku? Czy czasem nie sumarycznie do końca czasu nadzorczego?

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 12 sierpnia 2024, 08:59
autor: Marcin890124
Allegri nie zbudował nic przez 3 lata a tutaj już się zaczyna krytyka Motty po trzech sparingach. Jesteście nienormalni.

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 12 sierpnia 2024, 09:26
autor: artur_89
Jak czytam komentarze na fb, jak to leżymy i kwiczymy to mi ręce opadaja :chiellini:

Biorę w ciemno top4, wyjście z grupy i o wiele ładniejszy futbol pod wodza Motty

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 12 sierpnia 2024, 09:30
autor: Moonk
Marcin890124 pisze: 12 sierpnia 2024, 08:59 Allegri nie zbudował nic przez 3 lata a tutaj już się zaczyna krytyka Motty po trzech sparingach. Jesteście nienormalni.
Albo jesteś botem albo nie przeczytałeś żadnego z postów w tym temacie. Tutaj jest bardzo merytoryczna dyskusja i totalnie żadnej krytyko trenera, nawet za bardzo naszego DS nikt nie krytykuje jakoś ostro bo każdy rozsądny i zorientowany wie jak wyglada sytuacja klubu i w czym trzeba rzeźbić. Można mieć jedynie zarzuty do tego jak wyglada kadra za pięć dwunasta rozpoczęcia ligi, ale nikt w klubie nie pracuję i nie wie jakie są obecnie kulisy mercato, ale musi być ciężko skoro tak opornie to idzie.

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 12 sierpnia 2024, 10:53
autor: dr.DeV
Paya pisze: 10 sierpnia 2024, 13:37
Marcin890124 pisze: 09 sierpnia 2024, 19:13 Generalnie cały poprzedni sezon pokazał, że prościej jest nam bronić niż kreować więc Koop absolutnie musi przyjść. Motta dobrze to wiedział wybierając Holendra zamiast Calafiorego.
Tylko żeby rozpoczynać ataki, trzeba mieć obrońców umiejących podać. Bremer tego nie zrobi, Kalafior już tak.
No to widzę kolega chyba nie oglądał zeszłego sezonu, bo tam Bremer bardzo często dawał podania z pominięciem drugiej linii :)

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 12 sierpnia 2024, 10:56
autor: AdiJuve
Ale też nie rozważajcie samego mercato w kontekście finansów a całą działalność klubu. Owszem wraca LM, będzie z tego sporo hajsu, ale też wydaje się, że sponsor da mniej. Poszli na plusvalenze z młodych co pewnie zbilansuje to okienko, bo poza Keanem to nikt tam nie był warty księgowo więcej niż 3 mln, stąd praktycznie cała sprzedaż to dodatkowy wpływ do kasy klubu. Nawet Kean mający roczny kontrakt i tak by w całości się zamortyzował w roku 24/25 także jego sprzedaż można też liczyć w całości jako dodatkowy przychód. Ale na tę chwilę mercato po prostu siedzi i albo zaryzykują i wezmą tego Koopa licząc, że uda się na koniec wypchnąć gdzieś Chiesę, Szczęsnego czy Kenniego albo będzie mercatowa wegetacja już do końca. Potem przepraszanie się z niechcianymi graczami i w sumie z rewolucji kadrowej nic nie wyjdzie.

Za same pensje klub na tę chwilę mimo odejść Bagiety i Sandro ma +5mln względem zeszłego sezonu, także żadnej oszczędności nie ma. To samo na amortyzacji gdzie odeszli gracze niewiele warci a przyszli/przyjdą za grube miliony.

Dodatkowo patrząc po wczorajszym składzie to wygląda to mówiąc szczerze tragicznie. Na ławce Fagioli, Danilo, dwóch bramkarzy, 4 młodych graczy. Stąd zapewne przeproszenie się z kilkoma graczami na dzisiaj odsuniętymi wydaje się bardzo realne, bo młodych prezentujących taki poziom by ktoś dał chociaż te 3mln to pewnie do końca okienka w NextGenie nie będzie wgl. Druga kwestia w tym okienku można było sobie bilans podreperować młodymi, część opchnięta na szybko byleby wpisać plusvalenze, ale pytanie co będzie za rok, za dwa. Bo w miejsce Soule, Huijsena wchodzą gracze z amortyzacją kilku/kilkunastu milionów :/

Ogólnie to nam trzeba szukać okazji a nie pchać 100 baniek w duet Koop-Gonzalez.

Re: Mercato (LATO 2024) DYSKUSJA

: 12 sierpnia 2024, 11:38
autor: ice
Ale stawiam, że dziś okazjami nic nie zdziałamy. Ja szedłbym w projekt długofalowo - stąd Koop, który jest świetnym graczem. I w dobrym wieku - pogra 5-7 lat na najwyższym poziomie. Gonzalez to samo. Nie kupujemy jak kiedyś - 29-30 lat i emerytura w Juve.