JuvePoland

@Karowiew Dobrze, że wspomniałeś ten tekst z "Polityki". Tu widać, jak Twoje poglądy zależne są od tego, o kim mowa. Nagle okazuje się, że dowód na to, że ktoś sypał, szedł na współpracę, napisał coś przychylnego władzy nie musi być dowodem świadczącym negatywnie o postaci. Nagle zanika podział na tych co sypali i nie sypali. Jednak historia ma odcienie między bielą a czernią.

Haniebne zarzuty wobec jednego z największych bohaterów Polski, naszego skarbu narodowego, najdzielniejszego z dzielnych, ochotnika do Auschwitz, Pana rotmistrza Witolda Pileckiego, są po prostu czymś tak niegodziwym, że brak mi słów.

Przypomnę, co Makiavel kiedyś sam napisał:

Makiavel pisze:
@Karowiew Jakbyś nazwał kogoś kto np. o Pileckim powiedziałby, że sprzedawał kolegów, kolaborował z nazistami i na dowód odesłał Cie do jakiejś szmatławej strony, gdzie są samie insynuacje?

Myślę, że kolejno "kanalia" i "bydło" to adekwatne określenia. Nie są one związane z tym, że osoby te prezentują odmienne ode mnie poglądy (tak, jak to miało miejsce w przypadku Kukiza i SLD) ale są związane z ich działaniem. Jak już tutaj pisałem, szukanie po internecie, na stronach, które nawet nie podają autorów tekstów, jakichś spreparowanych "górnoinformacji" żeby można było nimi obrzucić ludzi tak zasłużonych dla Polski, jak Bartoszewski to działanie wyjątkowo haniebne, kojarzące mi się z zachowaniem i działaniami najgorszych typów społecznych z czasów okupacji - szmalcowników i donosicieli, z uwzględnieniem, że za obrzucanie fekaliami Bartoszewskiego ci ludzie nie dostają ani centa, tylko być może jakiś rodzaj spełnienia. Np. pana Zambrotty nie nazwałbym kanalią, to zwykły internetowy troll.
.

Jeszcze:

Jeśli posłużę się takimi insynuacjami, jak Alex96, napiszę, że ktoś kogoś sprzedał, żeby wyjść z obozu koncentracyjnego albo sprzedał SB rodzinę za jakieś stanowisko a nie będę miał na to dowodów, to nie tylko mi o tym przypomnij ale zapewniam Cie, że całkowicie zrezygnuje z pisania tutaj.

Więc w tym miejscu przypominam to, co napisałeś. Wycofujesz się z pisania na tym forum? Jeśli nie, to ja mogę skorzystać z kodeksu Boziewicza i uważać od tego momentu ciebie za powietrze!!!

Najnowszy sondaż Siuśłika Oby tak dalej

wczoraj odbył się kolejny proces, w którym oskarżonym jest Sumliński.
tutaj relacja

http://blog-n-roll.pl/pl/wojciech-sumli ... WiQvkaUl9N

Angela Merkel złożyła ponadstandardowe gratulacje Dudzie: "Błogosławieństwo dla Dudy od Merkel": "To, że jesteśmy sobie tak bliscy, zawdzięczamy jednak przede wszystkim gotowości Pańskiego kraju do pojednania i partnerstwa z Niemcami mimo niewyobrażalnych zbrodni niemieckich w czasie II wojny światowej", z jego zwycięstwa są też zadowoleni Litwini: "Litwa: Nadzieja na powrót polityki Lecha Kaczyńskiego": "Mam nadzieję, że Polska wróci teraz do polityki śp. Lecha Kaczyńskiego, do roli naturalnej roli geopolitycznego lidera regionu, co ważne biorąc pod uwagę obecną agresję Rosji - powiedział były premier Litwy Andrius Kubilius". Do Polski przyjechał zaufany współpracownik Obamy, senator Durbin, żeby nawiązać kontakty z pisiorami: "Waszyngton nawiązuje kontakty z PiS". Niemiecka prokuratura postanowiła wszcząć postępowanie wyjaśniające w sprawie informacji o notatce BND, o której napisał Roth: "Niemiecka prokuratura zbada czy w Smoleńsku doszło do zamachu".

Proszę, Duda jeszcze nawet nie zdążył objąć urzędu, a Merkel już się kaja za niemieckie zbrodnie, niemiecka prokuratura wszczyna śledztwo w sprawie tragedii smoleńskiej, a zarówno litewscy rządzący jak i opozycja liczą, że Polska powróci do roli regionalnego lidera.



Jaro wczoraj powiedział w telewizji Republika, że trzy dni balował po zwycięstwie Dudy .

Paweł Kukiz liderem zaufania .

Vimesie nie wiem co robiono w więzieniu konkretnym osobom, oboje jednak wiemy, że po czasach stalinowskich było lżej ale nie lekko: ścieżki zdrowia, łamanie palców, groźby wobec najbliższych, etc. Oczywiście nie można tego porównywać z Pileckim ale tu chodzi o fakt formułowania pochopnych opinii.


@Karowiew Powolalem się na tekst profesora PAN napisany w oparciu o akta z IPN. To nie są insynuacje. Przyznał się do winy, wydał współpracowników, pisał do Bieruta. To jest w tych aktach. Inna sprawa to tortury, użytecznoś informacji dla bezpieki czyli okoliczności. Alex 96 nie podał źródła potwierdzającego jego słowa. Nie ma dokumentów czy dowodów na dobrowolną lub przymusową współpracę Bartoszewskiego z nazistami.

Jeden wniosek: tak długo, jak długo nie mamy pełnej wiedzy o sytuacji danego człowieka nie powinniśmy ferowac prostych sądów. Lepiej skupić się na ocenie bezsprzecznych faktów. Te, z zachowaniem proporcji przemawiają na korzyść zarówno Pileckiego, jak i Wałęsy, Mazowieckiego czy Niesiołowskiego. Między 45. a 89. w Polsce potrafiono łamać ludzi. Sam dokument w archiwum IPN niewiele znaczy. Wywołany tekst z "Polityki" świetnie to obrazuje. Gdy sprowadzimy człowieka do światka papieru nawet bohater może wyglądać niekorzystnie.

Polecam najnowszy odcinek "Chłodnym Okiem" z Telewizja Republika - jest RAZiemkiewicz, nie ma niestety Piotra Goćka. Świetny komentarz do wyboru Dudy :

Makiavel pisze:Vimesie nie wiem co robiono w więzieniu konkretnym osobom, oboje jednak wiemy (...)

Gdyby Vimes chciał, to może nacisnąć niebieską za obrazę, no chyba że to siebie bierzesz za kobietę albo to te dżendery czy jakoś tak, to zwracam honor. Niby (prawie) doktor a w każdym wpisie można doszukać się błędu.

PS. Skrzętnie oczerniasz ludzi, by na końcu prawić morały i wyciągnąć wniosek, że tak nie powinno się postępować

mateo369 pisze:

Makiavel pisze:Vimesie nie wiem co robiono w więzieniu konkretnym osobom, oboje jednak wiemy (...)

Gdyby Vimes chciał, to może nacisnąć niebieską za obrazę, no chyba że to siebie bierzesz za kobietę albo to te dżendery czy jakoś tak, to zwracam honor. Niby (prawie) doktor a w każdym wpisie można doszukać się błędu.

PS. Skrzętnie oczerniasz ludzi, by na końcu prawić morały i wyciągnąć wniosek, że tak nie powinno się postępować

No przecież już raz tu zwracałem uwagę, że sam Makiavel przyznał, że poziom polskiej edukacji z roku na rok jest niższy.

P.S. Makiavel - czy można przeczytać gdzieś Twoje publikacje?

Nie wiem kim jest Vimes więc wybralem opcje gender.

Teraz pytanie: czy ktoś kto krytytykuje innych za poziom powinien pytać czy publikację można gdzieś przeczytać? Czy aby nie wynika to z samej natury publikacji?

Duda zaapelował do rządu żeby nie rządził przez najbliższe miesiące... Facet ma tupet. Rozpoznawalność za granicą też - w Szwecji zamiast jego fotki dali Jarosława.

Makiavel pisze:Nie wiem kim jest Vimes więc wybralem opcje gender.

Teraz pytanie: czy ktoś kto krytytykuje innych za poziom powinien pytać czy publikację można gdzieś przeczytać? Czy aby nie wynika to z samej natury publikacji?

Duda zaapelował do rządu żeby nie rządził przez najbliższe miesiące... Facet ma tupet. Rozpoznawalność za granicą też - w Szwecji zamiast jego fotki dali Jarosława.

Hmm, myślałem, że zrozumiesz o co mi chodzi i podrzucisz linka, bądź. napiszesz gdzie można Twoje publikacje przeczytać. Nie znam Cie z imienia i nazwiska by to wygooglować, no chyba, że te publikacje to posty w tym temacie;)

Co do Dudy i jego apelu - świadomie manipulujesz tym co powiedział i udajesz, że nie wiesz o co chodzi?

Duda zaapelował, żeby Platforma grała uczciwie i powstrzymała się od nieczystych zagrań: "Duda apeluje, a PO przepycha ustawę o Trybunale Konstytucyjnym. Chcą mieć „swoich” sędziów?" i "Belka ustąpi, aby Komorowski zdążył powołać nowego szefa NBP? "Niepoważna propozycja"".

W dzisiejszym "Plusie Minusie" jest wywiad na trzy strony z Dudą, o Smoleńsku jest krótki fragment, bo dziennikarz zapytał, więc Duda odpowiedział. Teraz mainstreamowe media robią z tego news dnia . Ogórek była na wczorajszej uroczystości, zaczęto pół żartem pół serio mówić, że będzie "jedynką" PiS-u w Wilanowie, pieszczotliwie zwanym Lemingradem, bo Platforma zawsze tam dostaje większość głosów. Byłby to niezły numer, a Kaczyński okazałby się geniuszem zua .

W pracach naukowych UE Wrocław i "Spoleczenstwie i Ekonomii (dawniej "Nauki Społeczne").

Zdaniem profesora Modzelewskiego z Instytutu Studiów Podatkowych twierdzenie, że obietnice wyborcze Andrzeja Dudy będą kosztować 300 mld złotych to bujda na resorach: "Kardynalny błąd w prognozach zwolenników Bronisława Komorowskiego". Profesor twierdzi, że koszt realizacji obietnic wyborczych Andrzeja Dudy to 90 mld złotych w ciągu całej pięcioletniej kadencji, czyli wychodzi 18 mld rocznie. Co ciekawe, profesor Modzelewski zaprosił do publicznej debaty twórców trzystumiliardowej prognozy.

Nowy subotnik RAZa: http://dorzeczy.pl/id,6404/Wladza-albo- ... X4.twitter

Najlepszy fragment :

Demokracja, wolność, hasełka, ale rządzić, k…, musimy my. MY! Albo środowiska i osoby przez nas wyznaczone, z nami zblatowane. Nie ma tak naprawdę innych kryteriów oceny moralnej i etycznej. Możesz być chamem i przyśpieszaczem z siekierą, jak Wałęsa, katolickim ajatollahem i oszołomem jak Niesiołowski, faszystą jak Giertych, możesz jeździć z ryngrafem do Pinocheta, jak Wołek z Kamińskim, możesz być pozbawionym jakichkolwiek kwalifikacji szczeniakiem z podejrzanym obywatelstwem, jak Sikorski, kiedy był wiceministrem u Parysa, albo nadętym bufonem marnującym pieniądze podatników na wydatki reprezentacyjne, jak ten sam Sikorski kiedy był ministrem u Kaczyńskiego, oszołomką, jak Julia Pitera w UPR i u Mario Kamińskiego w Lidze Republikańskiej – na wszystko machniemy ręką, jak tylko się zblatujesz z elitą.

Tak, najlepiej jest gdy człowiek, który Sikorskiemu nie dorasta do pięt ani wykształceniem, ani obyciem, ani jako dziennikarz , ani polityk (wszak RAZ był w partii Korwina) sili się na takie oceny. To typowe dla tych małych frustratów z prawicowych pisemek.