JuvePoland

Karowiew pisze:Polecam, fajny artykuł Łukasza Warzechy: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title, ... &_ticrsn=5

Warzecha to akurat gość, który szczyci się tym, że nigdy nie był na wyborach.

@up

Super - tylko co bezpośrednio oznacza to dla zwykłego szarego człowieka?
Rosnący dług publiczny to duże zagrożenie, ale nie wiem czego oczekiwałeś w dobie kryzysu ? W tym okresie rósł dług publiczny prawie wszystkich państw (są chwalebne wyjątki). Jeżeli uważasz że za rządów PiSu działo by się inaczej - jesteś naiwny. Zwróć uwagę na liczbę obietnic - ulg, dodatków, ogólny pogląd na opiekuńczą funkcję państwa. Jeżeli by to wszystko zrealizować dług rósłby jeszcze bardziej. PiS w gospodarce nie jest w stanie nic zmienić. Z racji tego że są na styku z PO jeśli chodzi o poparcie, nie wprowadzą nic niewygodnego dla związków, obywateli, co ostatecznie mogło by doprowadzić do uzdrowienia finansów. Możesz spodziewać się tylko kolejnych ustępstw np. w stosunku do urzędników, bo to żelazny elektorat partii.

Być może nie pamiętasz ich polityki niszczenia ludzi bez procesu. Zwoływano konferencje na której ogłaszano wielkie sukcesy, które w dużej mierze były nieporozumieniem.

Nikogo nie namawiam na głosowanie na PO bo wszystkie moje wypowiedzi o PiS, można przyrównać i do nich. Po prostu śmieszy mnie to że niektórzy twierdzą że za PiS było/będzie lepiej.

Musisz uszanować to że ktoś ma inne zdanie od Ciebie, oraz to że jeśli ich paranoja dotkniętą kogoś bezpośrednio/pośrednio to na nich nie zagłosuje.

Pokój.

Vimes pisze:Makiavelu, największe wrażenie zrobiło na mnie to, że Komorowskiego poparli namiestnicy Moskwy w Polsce:





Moim zdaniem, to najlepsza możliwa ANTYrekomendacja.

Vimesie nie o to pytałem tylko o poparcie wymienionych z nazwiska albo imienia i nazwiska żołnierzy AK, powstańców, bohaterów walki o wolną Polskę. Ich też uważasz za namiestników Moskwy w Polsce? Napisałeś "pokaż mi kto Cie popiera, to powiem Ci kim jesteś" - więc pokazuje Ci kto popiera Komorowskiego: żołnierze AK, najwybitniejsi polscy twórcy kultury, najwybitniejsi sportowcy, szefowie dyplomacji. To oni są w komitecie honorowym Komorowskiego.

Skoro tak chcesz się bawić to nie zapomnij napisać, że Dudę popiera Macierewicz, Rydzyk, Pawłowicz, Ziobro, Stonoga, Braun, Bierecki.

Nie, no Vimesie jak śmiesz wyciągać Jaruzela i Dukaczewskiego, skoro Dudę wspierają tacy zbrodniarze jak Braun i Stonoga. Wstydu nie masz!

Makiavel pisze: Skoro tak chcesz się bawić to nie zapomnij napisać, że Dudę popiera Macierewicz, Rydzyk, Pawłowicz, Ziobro, Stonoga, Braun, Bierecki.

A Tinky Winky też POpiera Dudę, czy się mylę?

wczoraj list z poparciem do Dudy wysłał też Roman Kluska.

Makiavel pisze:Napisałeś "pokaż mi kto Cie popiera, to powiem Ci kim jesteś" - więc pokazuje Ci kto popiera Komorowskiego: żołnierze AK, najwybitniejsi polscy twórcy kultury, najwybitniejsi sportowcy, szefowie dyplomacji. To oni są w komitecie honorowym Komorowskiego.

Konkluzja jest prosta: Komorowskiego popiera tzw. establishment, ludzie którzy zdążyli się dorobić w ciągu 25 lat po przemianie, a zwłaszcza w ciągu ostatnich 10 lat pod rządami PO i im po prostu pasuje ten "zabetonowany" układ. Nie na rękę im są zmiany, bo - nie daj Boże - mogłoby się to odbić na ich portfelach. Reszta społeczeństwa się jakoś trzyma więc jest "kiepsko, ale stabilnie" i to odpowiada establishmentowi.
Niedawno słyszałem wypowiedź redaktora Lisa, zdaje się po pierwszej turze wyborów, który odniósł się do młodego elektoratu, żeby ten się nie łudził, że kandydat PiS załatwi im pracę, bo pod rządami PiS będzie im jeszcze gorzej. Prawda jest taka, że gorzej już być nie może, a jedynym który naprawdę powinien się obawiać utraty pracy jest rzeczony redaktor, który pod rządami PO podobno "kosi" jakieś 70 tysięcy złotych za każdy odcinek swojego publicystycznego programu w publicznej telewizji, w którym ostatnio nawet nie próbuje być obiektywnym i jasno opiera się po jednej stronie politycznego sporu.

Ja osobiście mam wielki żal o to do dziennikarzy GW, TVN24 i innych z tak zwanego głównego nurtu, bo kiedyś przy początkach istnienia wszyscy oni próbowali się kreować na ludzi mediów obiektywnych, w których można było usłyszeć/przeczytać przekaz zarówno z jednej jak z drugiej strony barykady. Dziś te media nie różnią się niczym od telewizji TRWAM, Radia Maryja czy innych prawicowych mediów, w których przedstawia się tylko jeden punkt widzenia.

Wybór między Dudą a Komorowskim to wybór między dżumą a cholerą. Dla mnie to ludzie o takich samych poglądach na niemal wszystkie kwestie, wywodzący się z tego samego UW-AWSowskiego czy POPiSowego środowiska. Problem polega na tym, że pan Komorowski nagle w ciągu 14 dni, po przegranej I turze wyborów, próbuje nas okłamać, że ma inne niż Duda poglądy, próbując ratować 5 beznadziejnych lat swojej prezydentury, starając się przekreślić wszystko to co wówczas (nie) zrobił. Dlatego NAPEWNO nie zagłosuję w drugiej turze na Komorowskiego, bo jego kampania prezydencka to OSZUSTWO. Zapewne oddam głos nieważny.

Chorągiewka Platformy, którą Pan Prezydent z Platformy i Pani redaktor pro-PO podawali sobie w panice jak jakąś pochodnię, to bez wątpienia najlepszy rekwizyt i w ogóle moment tej kampanii. Aż mi się oczy zeszkliły kiedy PO zajęło zaszczytne miejsce na podłodze.

Pan prezydent jak zwykle rozłożył na łopatki swojego konkurenta bezbłędną logiką. Podatki przecież podwyższa rząd, a prezydent nie powinien się wtrącać. Natomiast, obniżka podatków, to już inna sprawa, prezydent podpisał 17 ustaw obniżających podatki w Polsce. Ciemnogród nawet nie zauważył przez mgłę smoleńską, że już prawie żadnych podatków nie płaci.

Cytat (może niedosłowny): Poza tym, panie europośle, ja mówię o realnej polityce, a nie obietnicach wyborczych, dlatego mam ze sobą taką książeczkę, której ani nie napisałem, ani nie przeczytałem, ale jest biało-czerwona, jest na niej moje imię i nazwisko i powiedzieli mi, że to jest mój plan na kolejnych 5 lat.

PS. Tyle czasu, a sztabowcy nie doszkolili Dudy z gestykulacji. Chłop wywija tymi łapami we wszystkie strony, raz co innego mówi, co innego pokazuje. Albo się doszkoli, albo niech przestanie

@Azrael Wajda, Gajos, Penderecki, Olbrychski, Stańko, Szewińska, Gortat, Lang, Blikle, Englert, Holland, Szymborska, Preisner, Szaflarska i wielu, wielu innych z tej listy dorobiło się w ostatnie 10 lat? To establishment trzymający się na powierzchni dzięki rządom PO? Chyba sam nie wierzysz w to co piszesz.
Cóż, rozumiem, że coś trzeba było wymyślić skoro w komitecie poparcia Komorowskiego 5 lat temu i obecnie znaleźli się: reżyser z Oscarem, dwóch laureatów Nobla, najbardziej utytułowani sportowcy w historii Polski (Szewińska i Korzeniowski), wybitni muzycy, przedstawiciele środowisk niepodległościowych w tym żołnierze AK, także liczni profesorowie i intelektualiści, jednym słowem ogromna część polskiej elity intelektualnej, sportowej i kulturalnej. Ludzie, którzy rozsławiali Polskę na świecie na różnych arenach. Zresztą ideą "komitetu honorowego" jest stworzenie grupy ludzi znanych, cenionych i zasłużonych, którzy kogoś popierają. Dziwny byłby komitet honorowy złożony z ludzi, którym się w życiu nie powiodło.

Nie da się więc ukryć, że Vimes mocno przestrzelił z tekstem o tym, że kandydat jest taki, jak ci, co go popierają.

@Karowiew Dukaczewski to zbrodniarz?


Btw. Komorowski, który miał przegrać z kretesem debaty z Dudą obie, w opinii odbiorców, wygrał. A to heca i niespodzianka dla ekspertów z juvepoland. Niektórzy zapomnieli, że żadna pacynka w starciu na żywo nie dotrzyma kroku człowiekowi. Impuls od trzymającego sznurek Jarosława do ręki czy głowy Dudy musi chwilę iść.

Jak nie chcecie zgody to zajmie się wami BEZPIECZEŃSTWO: https://www.youtube.com/watch?v=hyhBLR4PuHs. Tutaj do poczytania: "Komorowski w Toruniu. Ochrona powala na ziemię chłopaka nawołującego do czytania książki Sumlińskiego". Chłopak tylko skandował hasło. Pamiętacie tego, który trzymał krzesło na wiecu? Zamknęli go w psychiatryku: "Skandaliczna decyzja sądu. Za krzesło do psychiatryka". Prezydent naszej wolności :lol:.

Metody komunistycznej bezpieki jak widać wracają do łask.

Makiavel pisze:Impuls od trzymającego sznurek Jarosława do ręki czy głowy Dudy musi chwilę iść.

Znów, nie bronię Dudy, bo to odrobinę mniejsze zło. Ale Bronek potrzebuje pomocy do rozmowy ze zwykłymi ludźmi.
Debata debatą, nie będę wybierał prezydenta na podstawie jakiegoś show, gdzie pytania są wcześniej znane.

Piękne 8).

Makiavelu, Komorowski wygrał w sondażu dla "Wyborczej", który jest równie bezstronny i wiarygodny jak informacje w tej gazecie .

Zaiste fascynujące, że nie przegrał z kretesem znając wcześniej pytania.

Gorzej, gdy trzeba coś powiedzieć na spontanie, a wtedy wychodzą takie kwiatki jak ten...



Oto prawdziwy Bronek :!:

Lucas87 pisze:Zaiste fascynujące, że nie przegrał z kretesem znając wcześniej pytania.

Gorzej, gdy trzeba coś powiedzieć na spontanie, a wtedy wychodzą takie kwiatki jak ten...



Oto prawdziwy Bronek :!:

wypowiedź wyrwana z kontekstu, to chyba w Toruniu się wypowiadał coś w stylu
"ludzie o poglądach z kopalni, z wykopalisk archeologicznych - mentalne średniowiecze"

niemniej jednak mógł to powiedzieć innymi słowami.


@Kucharius
w ciągu 7 lat, gdzie kryzys trwał 3 lata, a jak twierdził nasz rząd nas ominał, dług publiczny wzrósł o 100% czyli o 500 mld PLN, teraz jest to bilion. Ten dług będziemy spłacać dziesiątki lat. Koszt roczny obsługi tego długu zablokuje inwestycje.
Poza tym w Polsce rząd nie musiał dotować banków by chronić je przed upadkiem, jak było to w innych państwach.
Dodatkowo porównywanie nas do innych - silnych państw UE jest nie trafne. Tamte państwa mają silne gospodarki, u nas rodzimy przemysł jest na wymarciu. Żyjemy z zagranicznych koncernów, które u nas inwestują bo mają ulgi podatkowe (a rząd nie ma wpływów) pozytywem tego są miejsca pracy, minusem brak dochodów.
To jest błędne koło, w końcu braknie kasy, będzie trzeba opodatkować obce koncerny, które jak się zawiną z kraju to upadnie "nasza"gospodarka.

Dodatkowo nasz rząd zabrał sobie połowę srodków z OFE, właśnie na obsługe długu. A ten dług o którym mówimy to dług jawny, a dług ukryty jest kilkukrotnie większy.


Co do aresztowań, sądów 24h, niszczenia ludzi - jest to Twój jedyny argument przeciwko PiS? Bo ja uważam, że taki proceder dzieje się niezależnie jaką mamy władzę - najlepszym przykładem przytoczony tu przeze mnie Roman Kluska.
Liczyłem na troche więcej konretnych informacji, co zniszczył PiS, czemu było tak źle za ich rządów.


Ja tej partii nie popieram, nie bronie - staram się być jedynie obiektywny. W moich pierwszych wyborach głosowałem na Tuska w 2005 i PO w 2007 - bo to była opozycja, nadzieja na zmianę - tak mówiono w TV, Tusk był empatyczny, otwarty i dający nadzieję. Po 8 latach wg mnie nic nie zmieniło się na lepsze
(PBK wczoraj w debacie twierdził że pensja z 900 zł za PiS skoczyła do 1700 :D niech żyje obiektywne porównanie wartości netto z brutto :D)
w mediach pomimo rządów PO dalej straszą opozycją.

Popieram kandydatów antysystemowych, w tych wyborach byłem wręcz gotów poprzeć każdego, byle nie PBK.
Jeśli każda partia kradnie - to PO już się w 8 lat nachapała, niech teraz kradną inni. Też im się należy.


Poza tym, ja uszanowałem Twoje zdanie - nigdzie tego wyboru nie krytykuję. Chciałem tylko abyś podał jakieś argumenty ku temu

Jedni twierdzą aby wybrać mniejsze zło Dudę (PiS) na czele z Vimesem, drudzy, żeby wybrać Komorowskiego (PO) ze względu na stabilizację i brak perspektyw zmian po objęciu władzy przez PiS (Makiavel).


Serio, tacy naiwni jesteście ? Te 2 partie przeszło dekadę już rządzą i decydują o naszych losach.. Po prostu nie jestem w stanie pojąć jak te partie nadal żyją, osiągają takie rezultaty w kolejnych wyborach. Polska to jednak trochę ciemnogród. W innych państwach, bardziej rozwiniętych nie ma miejsca na pomyłki w polityce na taką skalę jak w Polsce, ludzie tam nie dają kolejnych szans tak jak u nas. To boli, bo nie widzę alternatywy na dzień dzisiejszy. Ja świadomie glosowałem na PO prawie 10 lat temu, teraz w życiu nie oddałbym na nich głosu podobnie jak na PIS. Wytłumaczy mi ktoś dlaczego ludzie w Polsce nadal na nich glosują? Gdzie tu logika, chęć zmiany?

Kłócicie się, strzelacie ripostami, faktami oczerniając Po czy Pis naprzemiennie, bo u jednych jak i u drugich nie brakuje brudów. To są dokładnie takie same mafie. Was już chyba też ten system zjadł, przykro mi.