JuvePoland

Mnie nie bardzo obchodzi co on twierdzi bo ja wiem co on był a co teraz głosi, że jest.

Geremek był wybitnym politykiem i dyplomatą, nie musiał się znać na gospodarce. Michnik i Wałęsa podobnie. Balcerowicz raczej się znał. Tak działają rządy, że jedni się znają na tym a inni na czymś innym.

To po Reaganie, Terminatorze, Paderewskim teraz Kukiza do Wałęsy przyrównujemy. Cóż, Wałęsa dostał pokojowego Nobla, był liderem 10 milionowego ruchu, ikoną polskiej opozycji i symbolem Polski na świecie. Kukiz to muzyk rockowy. Wałęsa miał spore doświadczenie polityczne, Kukiz nie ma żadnego. O Wałęsie pisało się dobrze na całym świecie, o Kukizie piszą per "rockman" i dziwią, że u nas taki ktoś startuje w wyborach prezydenckich i cieszy się sporym poparciem.

Kukiz nie rozumie nawet swojego głównego postulatu wyborczego a Ty tu dokonujesz porównania do unikalnego w historii przejścia gospodarczego z gospodarki nakazowo-rozdzielczej do wolnorynkowej. Coraz bardziej się pogrążasz.

Makiavel pisze:Coraz bardziej się pogrążasz.

Szok i niedowierzanie jak wczoraj w sztabie Komorowskiego .

Najzabawniejsze jest Twoja niewiedza w tematach, na które się wypowiadasz. Porównanie Kukiza do Paderewskiego wcale nie jest tak przerysowane jak Ci się wydaje. Politycy współcześni Paderewskiemu wypowiadali się o nim w podobnym tonie jak Ty obecnie o Kukizie. Maciej Rataj, marszałek Sejmu o Paderewskim: "Funkcje swe spełniał z artystyczną niedbałością, pełną swoistego wdzięku, ale dla toku spraw państwowych wielce szkodliwą". Jan Gawroński, dyplomata z okresu II RP: "Wyżywał się w świecie wartości, obcy był mu świat rzeczy". Uzupełnij braki w wiedzy i poczytaj o Helenie Paderewskiej, która czytała korespondencję adresowaną do męża, nawet tę wagi państwowej i decydowała czy pokazać ją mężowi czy nie, bo się zdenerwuje treścią . Paderewski był artystą oderwanym od rzeczywistości, ale jednocześnie patriotą łączącym ludzi. Podejrzewam, że Kukiz mniej buja w obłokach niż Paderewski, a no i małżonka nie ukrywa przed nim korespondencji w praniu .

Kukiz w odróżnieniu od Wałęsy jest szczery i przyznaje się do życiowych błędów, a Wałęsa do dzisiaj wypiera się "Bolka".



TVN szuka pomsty za to, co Kukiz o nich powiedział.

Nie no Vimes masz nieaktualne dane. Bolęsa dawno się przyznał i jeszcze był dumny z tego ten nasz strateg na miarę Kissingera.

Pytam więc jeszcze raz, znawco życia Paderewskiego: czy Kukiz jest muzykiem o światowej sławie, goszczonym na dworach królewskich, człowiekiem, który znalazł posłuch u prezydenta USA? Paderewski, o czym wie każde dziecko w gimnazjum, był muzykiem o światowej sławie i zyskał dostęp do ucha pewnego, skądinąd znanego, prezydenta.

Szczerze mówiąc mnie Twoja ignorancja nie bawi wcale. Owszem tu zyskasz poklask takich tuzów jak Smok-u czy Alex96 - pytanie czy to jest Twój cel i czy to podbudowuje Twoje ego. Poważni ludzie, w Polsce i za granicą, traktują Kukiza tak, jak na to zasługuje, w oparciu o fakty a nie wydumane porównania. To muzyk rockowy, którego gawiedź wybrała na symbol swojego niezadowolenia. Nikt więcej. Informacja o wynikach wyborów w Polsce, jestem o tym przekonany, wywołała pytania u polityków w Berlinie, Paryżu, Brukseli i paru innych stolicach "czy aby na pewno Polska może być traktowana jako poważny sojusznik, skoro 20% głosów dostaje facet, który na swoim wieczorze wyborczym śpiewa?" "Czy można można liczyć na Polskę jako stabilny kraj w środku Europy, skoro po I turze prowadzi mało znany europoseł a trzecie miejsce zajmuje muzyk rockowy?"

Makiavel pisze:To muzyk rockowy, którego gawiedź wybrała na symbol swojego niezadowolenia.

Lubię jak zdejmujesz maskę i pokazujesz swoją prawdziwą twarz napuszonego inteligenta gardzącego "gorszymi" w Twojej opinii ludźmi. "Gawiedź" jest określeniem pogardliwym: http://sjp.pwn.pl/sjp/gawiedz;2460993.html jak byś tego nie wiedział. Zrobiłeś to wczoraj, zrobiłeś to dzisiaj. W odróżnieniu od Ciebie potrafię uszanować człowieka bez względu na jego wykształcenie czy pochodzenie społeczne.

"Poważny" polityk z Paryża, o którym piszesz wymykał się w tajemnicy na schadzki z kochanką, po której inna kochanka urządzała mu awantury w pałacu, przez co stał się przedmiotem drwin ze strony własnych rodaków. Natomiast w Brukseli nie ma żadnych poważnych polityków, tylko strażnik europejskiego żyrandola .



Nawet w kościele podczas smutnej uroczystości nie potrafili zachować powagi stosownej do sytuacji. Dopiero Komorowski starł im te niestosowne uśmiechy z twarzy.

Widzisz, jak od Kukiza wolę Grabaża i mam

Gawiedziowstręt - źle się czuję w tłumie.
Źle się czuję wśród tych co otwarte już drzwi,
Chcą wyważyć.

(choć nie "po komunie" bo jestem za młody)

Myślę, że jako wyborca człowieka, który o swoich rywalach mówi per "###" nie bardzo masz prawo oburzać się na mój język.

Vimes pisze: Balcerowicz był tylko narzędziem w rękach Jeffrey'a Sachsa, który był rzeczywistym autorem terapii szokowej.

Vimesie, zawsze chciałem Cię o to spytać. Jak Ty oceniasz w ogóle tę transformację a la Balcerowicz? Będę wdzięczny za odpowiedź, oczywiście jeśli masz czas

Polecam - "Bul nadzieji" kontra komunista Rakowski, retoryka prawie identyczna, tylko kierunek się zmienił:

EDIT:

Makiavel pisze: Myślę, że jako wyborca człowieka, który o swoich rywalach mówi per "###" nie bardzo masz prawo oburzać się na mój język.

Dobre :lol:

Przypomnijmy, że mówi to człowiek, który o swoich forumowych przeciwnikach wyraża się słowami "bydło, szuje, kanalie etc. etc."

@Makiavelu - czy moglbys mi wyjasnic, dlaczego doswiadczony i najbardziej kompetentny kandynad na prezydenta oswiadczyl, ze jest wielkim zwolennikiem JOWów? Tych samych smiesznych i nierealnych jowów, ktorych dzialania nierozumie, a mimo to na nich oparl kampanie, niekompetenty muzyk?

@Vimes - akurat na pogrzebie jakiegos konfidenta tez bym się radowal. UPS, profesora! Głupi słownik w komórce...

Ponoć dwie debaty maja być, Komorowskiemu bardzo na rękę debata w TVN, juz optuje za pozostawieniem reżyserii i narracji "wolnym mediom".

pan Zambrotta pisze: Ponoć dwie debaty maja być, Komorowskiemu bardzo na rękę debata w TVN, juz optuje za pozostawieniem reżyserii i narracji "wolnym mediom".

Właśnie media reżimowe pewnie to zainscenizują tak, że nie będzie normalnej dyskusji, a seria pytań, na które Bula super przygotują. W debacie bardziej spontanicznej Komorowski najprawdopodobniej zaczął by się jąkać i spinać niczym Gugała w programie z Kowalskim.

Marzy mi się jednak debata między Dudą a Komorowskim, moderowana przez Kukiza. Nie podoba mi się też retoryka Komorowskiego w ostatnich dniach, który wzywa "Polskę racjonalną". To jest taki trochę pojazd w stylu Makiavela po całej reszcie, których jest więcej niż elektoratu Komorowskiego, a on chyba chce być prezydentem całego kraju, a nie tylko swoich wyborców?

del_aleksander pisze:@Makiavelu - czy moglbys mi wyjasnic, dlaczego doswiadczony i najbardziej kompetentny kandynad na prezydenta oswiadczyl, ze jest wielkim zwolennikiem JOWów? Tych samych smiesznych i nierealnych jowów, ktorych dzialania nierozumie, a mimo to na nich oparl kampanie, niekompetenty muzyk?

Ależ działanie JOWów jest bardzo dobrze znane i rozumie je większość ludzi, niestety najwyraźniej nie Kukiz i jego wyborcy. Otóż JOWy prowadzą do zacementowania systemu partyjnego w taki sposób, że funkcjonują dwie główne partie i parę mniejszych (vide UK). Rządzi zawsze jedna z tych większych partii i czasem do koalicji bierze którąś z tych mniejszych. Jest to więc system bardzo korzystny dla PO i PiS a zarazem rozwiązanie, które stoi w opozycji do tego, co mówi Kukiz, że chce rozwalenie systemu partyjnego zdominowanego przez tych samych ludzi od 25 lat. Reasumując: Komorowski z chęcią przeforsuje JOWy bo to zapewni jego formacji ciągłe trzymanie się u władzy albo w opozycji ale z większą liczbą posłów niż przy systemie proporcjonalnym. Zresztą PO jest otwarta na różnych ludzi m.in. lewicy, więc przy JOWach będą mieli dodatkową przewagę - będą brali niemal wszystko od centroprawicy w lewo.

@Karowiew Jakbyś nazwał kogoś kto np. o Pileckim powiedziałby, że sprzedawał kolegów, kolaborował z nazistami i na dowód odesłał Cie do jakiejś szmatławej strony, gdzie są samie insynuacje?

Jakbyś nazwał ludzi, którzy na prelekcji np. Twojego ukochanego Ziemkiewicza, krzyczeli by do niego "###" albo coś podobnego?

Myślę, że kolejno "kanalia" i "bydło" to adekwatne określenia. Nie są one związane z tym, że osoby te prezentują odmienne ode mnie poglądy (tak, jak to miało miejsce w przypadku Kukiza i SLD) ale są związane z ich działaniem. Jak już tutaj pisałem, szukanie po internecie, na stronach, które nawet nie podają autorów tekstów, jakichś spreparowanych "górnoinformacji" żeby można było nimi obrzucić ludzi tak zasłużonych dla Polski, jak Bartoszewski to działanie wyjątkowo haniebne, kojarzące mi się z zachowaniem i działaniami najgorszych typów społecznych z czasów okupacji - szmalcowników i donosicieli, z uwzględnieniem, że za obrzucanie fekaliami Bartoszewskiego ci ludzie nie dostają ani centa, tylko być może jakiś rodzaj spełnienia. Np. pana Zambrotty nie nazwałbym kanalią, to zwykły internetowy troll.

Zastanów się nad tym czy aby porównując Rakowskiego do Komorowskiego tak bardzo ubliżasz Bronkowi. Rząd Rakowskiego uchwalił bardzo dobrą ustawę Wilczka, sam Rakowski zaś uchodził za człowieka wiernego swoim ideałom, patriotę, był twórcą bardzo ważnej dla Polski gazety, jaką jest "Polityka".

Karowiew pisze:Polecam - "Bul nadzieji" kontra komunista Rakowski, retoryka prawie identyczna, tylko kierunek się zmienił: https://www.youtube.com/watch?t=122&v=dpVKoqiL6Xk

Podbijam, to jest po prostu mistrzostwo. Andrzej Duda powinien czym prędzej kupić prawa autorskie i zrobić z tego spot wyborczy .

Kukiz odpowiada na przemianę Komorowskiego i nie okazuje litości: https://www.youtube.com/watch?v=BFLsjxZ1F18 :lol:.

Karowiew pisze:Vimesie, zawsze chciałem Cię o to spytać. Jak Ty oceniasz w ogóle tę transformację a la Balcerowicz? Będę wdzięczny za odpowiedź, oczywiście jeśli masz czas

Musiałbym zdecydowanie bardziej poszerzyć swoją wiedzę na ten temat, żeby udzielić jednoznacznej odpowiedzi, bo od mędrkowania niepopartego solidną podbudową wolę się powstrzymać.

Przeróbki okładki "Newsweeka" robią się coraz fajniejsze, wczoraj była taka https://pbs.twimg.com/media/CEtzu0YVIAEm30n.jpg, a dzisiaj pojawiła się jeszcze lepsza:



Nowa okładka książki Sumlińskiego ?

Komentarze też coraz dosadniejsze, wczoraj prof. Czapiński kazał młodym niezadowolonym wyptentegować za granicę, a nadredaktor Michnik dołożył coś od siebie: "Nie oddajmy Polski gówniarzom". Nie przypomina Wam to czegoś? "Władzy raz zdobytej nigdy nie oddamy" .

Parówkowy portal Lisa straszy, że "biznesmeny wyjado jak pisiory wygrajo" i cytuje takiego przedstawiciela biznesu:



Przypomina to trochę nazistów i ich twierdzenie, że Żydów można poznać po wyglądzie. Poza tym, na serio na prawie uczą, że przestępca ma określoną fizjonomię :shock:? Kto prowadzi takie zajęcia? Leszek Bubel? Takie teksty ukazują się na portalu redaktora o prawdziwie aryjskim wyglądzie, którego ostatnio prof. Jan Śpiewak oskarżył o antysemityzm: "Tomasz Lis antysemitą? Śpiewak: Użył najbardziej ohydnej kliszy antysemickiej".



Pewnie myśli o swoim koledze Donaldzie, któremu ostatnio znacznie wzrosła pensja . Pani Róża Maria Barbara Gräfin von Thun und Hohenstein jest kolejnym przedstawicielem Platformy pokazującym jej oderwanie od rzeczywistości. Jeżeli ktoś o niej nie słyszał, to niech sprawdzi, gdzie ona "pracuje" (nie wiem czy to dobre słowo w przypadku tej instytucji), jakie tam są zarobki i dodatkowe bonusy. "Władza zawsze się wyżywi" jak powiedział pewien klasyk :lol:.

Makiavelu, kiedyś też suchałem "Pidżamy Porno", dlatego z ciekawości przeczytałem jakiś czas temu wywiad z Grabowskim, żeby się dowiedzieć co tam u niego słychać. Rozumiem, dlaczego go przywołałeś, facet boi się PiS-u i prawicy oraz nie rozumie młodego pokolenia:

W Pidżamie "jak ja nienawidzę twojej generacji", w Strachach "jesteście gorsi niż wasi starzy"... Masz problem z młodszym pokoleniem?

To zupełnie inni ludzie. Z innymi priorytetami, ambicjami. Jest to generacja, której nie obejmuję, nie ogarniam. To rozedrgana masa, galareta. To pierwsze pokolenie, od czasów Hitlerjugend, które głosuje na prawicę. Ci ludzie, wychowali się w wolnej Polsce, a hołdują ciągotkom dyktatorskim. To skrajna głupota.

Zwykły zgorzkniały 50-latek. Poza tym, pani dziennikarka tak się podjarała, że aż dwa razy go zapytała czy boi się powrotu PiS-u, co od razu wywołuje skojarzenie z tym: https://www.youtube.com/watch?v=Qrl5yHPkjwU#t=3m14s .

Natomiast jeżeli chodzi o język w sferze publicznej, to "curvami" Kukiz rzucał ze sceny jako artysta, a tym podobno wolno więcej. Przynajmniej tak słyszałem od obrońców ludzi od genitaliów na krzyżu czy kopulacji z figurą Jezusa. Przy nich Kukiz ze swoim barwnym językiem jest grzecznym chłopcem. Odkąd postanowił zostać politykiem to nie przypominam, żeby kogoś potraktował tak wulgarnym epitetem.

ewerthon pisze:

pumex pisze:Jako, że od momentu ukończenia 18. roku życia nie opuściłem żadnych wyborów - czy to prezydenckich, parlamentarnych czy samorządowych

Chwalisz się, że spełniłeś obywatelski obowiązek? Pumex naprawdę jesteś dla mnie fenomenem. Jesteś człowiekiem, który regularnie śledzi to co się dzieje w Juve. Widzisz każdy błąd w działaniach naszego zarządu i każda ich zła decyzja jest przez ciebie ostro krytykowana, a jednocześnie nie znasz sytuacji swoich rodaków, zwykłych ludzi w naszym kraju i regularnie oddawałeś głosy na PO przez te wszystkie lata nie widząc do jakiego szamba nas tutaj doprowadzili. Każdy głos oddany na PO był oddany jedynie w interesie pewnej grupy społecznej (nie wiem czy do niej należysz), jednak był to niestety także głos przeciwko Polsce.

Tajemniczy pumex odc. 87. Dobrze, tak buduje się legendy

W tym co napisałem nie było nic z przechwałek, po prostu stwierdziłem fakt. Jestem z tych, którzy uważają, że będąc obywatelem danego kraju powinno się brać udział w wyborach, nawet jeśli pośród różnych opcji nie znajdzie się żadnej dla siebie. W zasadzie byłbym za wariantem belgijskim niejako przymuszającym naród do udziału w głosowaniach.

Już nie chcę tłumaczyć się z moich dawnych głosów na PO, bo choć odpowiedź na tego typu zarzuty mam już od dawna przygotowana w głowie, to z doświadczenia wiem, że zagłębianie się w ten temat nigdy nie doprowadzi do czegoś dobrego, czy choćby do jakiejkolwiek konkluzji. Daruję więc sobie zaznaczając na koniec, że na kolejny mój głos PO nie może już liczyć. Z tymże jakakolwiek inna partia będąca obecnie na scenie polityczniej również nie i wcale nie wynika to z jakiejś mojej antysystemowości.

Vimes i Karowiew polecam książkę "Droga to teraz". Jak się weźmie poprawkę na miłość własną Kołodki to wychodzi bardzo ciekawa ocena naszej transformacji.

Vimesie nie słyszałeś nigdy o badaniach pana Cesara Lombroso? Na kryminologii dalej się uczy o typach lombrosowskich, choć nie stanowią one już naukowe - zostały obalone. Choć chyba każdy z nas zgodzi się, że wielu kryminalistów faktycznie ma na twarzy wypisane to, że są niebezpieczni.

Nie tylko Róża Thun i Lewandowski to zauważają. Też znam wiele takich przypadków.

Nie znałem wcześniej lęków Grabaża, wolę go po prostu jako muzyka, ma znacznie lepsze teksty i piosenki.

...twoja generancja chora od przemocy, [...] zwykła nienawiść dymi wam z dyni

- nie ma racji?

pumex - niby mentalność starej wdowy, ale głosujący na PO Z dzisiejszej przechadzki Komorowskiego i rozmowy z ludźmi:

Młody: Jak młody ma żyć za dwa tysiące?
PBK: Wziąć kredyt, znaleźć pracę...
Młody: ale...
idziemy dalej

#25latWolnosci