JuvePoland

Regis pisze: ↑03 czerwca 2021, 00:54 Dla porządku dodam jeszcze jedną możliwość: skrajnie pesymistyczną.

Mianowicie, cała SL była robiona na kolanie, rozsypała się w zderzeniu z UEFA w mgnieniu oka, a trzy kluby siedzą po uszy w gównie, bo Ceferin NIE DAŁ im możliwości wycofania się - czyli postanowił ukarać ich dla przykładu.

I teraz skazani czekają na wyrok, Ceferin się mści i wyżywa, a po upokorzeniu, którego doznają trzy kluby już nigdy i nikomu nie zaświta w głowie bunt.

Mnie się ogólnie wydaje, że jedna ze stron kurczowo trzyma się swojego stanowiska ze względu na ewentualną wizerunkową klęskę. Jeżeli jest to Agnelli i Perez - to dlatego, że firmują swoim nazwiskiem nieudany przewrót i w imię zasady, że to zwycięzcy piszą historię - w razie wygranej UEFA - zrobi (już robi) z nas buntowników, którzy chcieli założyć sobie swoją ligę bogaczy. W takim wypadku oczywiście nikt się nie zająknie o City i PSG. Druga opcja, czyli wizerunkowa klęska UEFA i wygrana ESL - tutaj to Ceferin musi iść w zaparte, bo nie może publicznie przyznać, że wymyka się jemu z rąk kura znosząca złote jajka.

Język, którym posługują się dwie strony pozwala przypuszczać, że pomimo bezsprzecznie wygranej pierwszej bitwy przez Ceferina - to jemu chyba skończyła się amunicja. Spokój po stronie Pereza i Agnelliego z kolei sugeruje, że być może tak jak pisał @jackop - pod tym tonącym okrętem jest łódź podwodna.

Kto będzie ostatecznie górą - nie mam zielonego pojęcia. Jest sporo pytań - ile trwałoby ewentualne odwołanie od decyzji UEFA o wykluczeniu nas z rozgrywek? Czy w razie korzystnego wyroku dla założycieli ESL - glejty, które podpisali zdrajcy będą wiążące w jakiś sposób i nie będą mogli wrócić do projektu (pomimo formalnego wciąż w nim uczestniczenia)? Idąc dalej, czy federacje krajowe będą mogły w jakikolwiek sposób ukarać kluby ESL? Z tego co pamiętam to ktoś z federacji włoskiej wypowiadał się, że jak będziemy się rejestrować na kolejny sezon to nie będziemy mogli być członkiem ESL.

jackop pisze: ↑03 czerwca 2021, 00:34
Czekam na orzeczenia sądów w sprawie łamania ustawy antymonopolowej, bo korzystne dla Juve, Realu i Barcy wyroki mogą być najefektywniejszą bronią. Szczerze, to Ceferin i jego leśne dziadki powinni zostać rozszarpani, bo teksty wskazujące na przekonanie o byciu monopolistą znaleźć wszędzie w oficjalnych dokumentach UEFA. Bam nawet ten świstek podsunięty buntownikom (pod przymusem) to, niepozostawiający pola do interpretacji, wielki slogan pod tytułem "mamy monopol na piłkę nożną w Europie": https://www.uefa.com/insideuefa/mediase ... volved-in/

Idioci sami kręcą na siebie bat i jeszcze są z tego dumni

UEFA zabroni udziału tych trzech drużyn w swoich rozgrywkach za łamanie regulaminu. Gdzie tu widzisz monopol? To tak jakby McDonald's wypowiedział Januszowi umowę franczyzową, bo ten nie spełnia jakiś tam wymogów, a ty zarzucał byś McDonald's monopol. No tak nie jest, bo Janusz może założyć własny fast food tak jak Agnelli i spółka własne rozgrywki

Na moje oko to UEFA bedzie chciala cos "wygrac" w trakcie trwajacych Mistrzostw Europy, bo wtedy oczy swiata pilki beda zwrocone w kierunku turnieju. Jesli maja jakas amunicje, to lepszego momentu, zeby ja wystrzelac raczej szybko nie znajda.

Z drugiej strony, nie wierze, ze ktokolwiek zostanie wykluczony, nie wierze ze UEFA ma mocne karty, a Superliga i tak powstanie.

Pytanie brzmi kiedy.

dawid91 pisze: ↑03 czerwca 2021, 10:30

jackop pisze: ↑03 czerwca 2021, 00:34
Czekam na orzeczenia sądów w sprawie łamania ustawy antymonopolowej, bo korzystne dla Juve, Realu i Barcy wyroki mogą być najefektywniejszą bronią. Szczerze, to Ceferin i jego leśne dziadki powinni zostać rozszarpani, bo teksty wskazujące na przekonanie o byciu monopolistą znaleźć wszędzie w oficjalnych dokumentach UEFA. Bam nawet ten świstek podsunięty buntownikom (pod przymusem) to, niepozostawiający pola do interpretacji, wielki slogan pod tytułem "mamy monopol na piłkę nożną w Europie": https://www.uefa.com/insideuefa/mediase ... volved-in/

Idioci sami kręcą na siebie bat i jeszcze są z tego dumni

UEFA zabroni udziału tych trzech drużyn w swoich rozgrywkach za łamanie regulaminu. Gdzie tu widzisz monopol? To tak jakby McDonald's wypowiedział Januszowi umowę franczyzową, bo ten nie spełnia jakiś tam wymogów, a ty zarzucał byś McDonald's monopol. No tak nie jest, bo Janusz może założyć własny fast food tak jak Agnelli i spółka własne rozgrywki

Głupie porównanie. Prędzej McDonald's wycofuje umowę rolnikowi, bo chciał dostarczać towar również dla nowo powstałego fastfooda. Mało tego, przez takie wypowiadanie umów, nowy fastfood nie może wejść na rynek, bo wszyscy rolnicy mają umowę z McDonald's.

Szilgu pisze: ↑03 czerwca 2021, 11:29

dawid91 pisze: ↑03 czerwca 2021, 10:30

jackop pisze: ↑03 czerwca 2021, 00:34
Czekam na orzeczenia sądów w sprawie łamania ustawy antymonopolowej, bo korzystne dla Juve, Realu i Barcy wyroki mogą być najefektywniejszą bronią. Szczerze, to Ceferin i jego leśne dziadki powinni zostać rozszarpani, bo teksty wskazujące na przekonanie o byciu monopolistą znaleźć wszędzie w oficjalnych dokumentach UEFA. Bam nawet ten świstek podsunięty buntownikom (pod przymusem) to, niepozostawiający pola do interpretacji, wielki slogan pod tytułem "mamy monopol na piłkę nożną w Europie": https://www.uefa.com/insideuefa/mediase ... volved-in/

Idioci sami kręcą na siebie bat i jeszcze są z tego dumni

UEFA zabroni udziału tych trzech drużyn w swoich rozgrywkach za łamanie regulaminu. Gdzie tu widzisz monopol? To tak jakby McDonald's wypowiedział Januszowi umowę franczyzową, bo ten nie spełnia jakiś tam wymogów, a ty zarzucał byś McDonald's monopol. No tak nie jest, bo Janusz może założyć własny fast food tak jak Agnelli i spółka własne rozgrywki

Głupie porównanie. Prędzej McDonald's wycofuje umowę rolnikowi, bo chciał dostarczać towar również dla nowo powstałego fastfooda. Mało tego, przez takie wypowiadanie umów, nowy fastfood nie może wejść na rynek, bo wszyscy rolnicy mają umowę z McDonald's.

Pierwsze zdanie w punkt, ale drugie nie jest analogiczne do zaistniałej sytuacji. Kluby są już na rynku piłkarskim i bez ligi mistrzów dalej by tam były gdyby superliga została utworzona. Problem jest nie w występie w lidze mistrzów, ale piłkarzach i ich grze w innych strukturach jak piłce reprezentacyjnej czy ligach krajowych, które niestety podlegają pod UEFA czy tam FIFA.

Pytanie dla kogo superliga ma być konkurencją? Wiadomo, że dla ligi mistrzów, ale jest też nią dla lig krajowych i myślenie, że nie podoba się to tylko UEFA jest śmieszne a przedstawiacie tutaj takie stanowisko

dawid91 pisze: ↑03 czerwca 2021, 12:57

Szilgu pisze: ↑03 czerwca 2021, 11:29

dawid91 pisze: ↑03 czerwca 2021, 10:30
UEFA zabroni udziału tych trzech drużyn w swoich rozgrywkach za łamanie regulaminu. Gdzie tu widzisz monopol? To tak jakby McDonald's wypowiedział Januszowi umowę franczyzową, bo ten nie spełnia jakiś tam wymogów, a ty zarzucał byś McDonald's monopol. No tak nie jest, bo Janusz może założyć własny fast food tak jak Agnelli i spółka własne rozgrywki

Głupie porównanie. Prędzej McDonald's wycofuje umowę rolnikowi, bo chciał dostarczać towar również dla nowo powstałego fastfooda. Mało tego, przez takie wypowiadanie umów, nowy fastfood nie może wejść na rynek, bo wszyscy rolnicy mają umowę z McDonald's.

Pierwsze zdanie w punkt, ale drugie nie jest analogiczne do zaistniałej sytuacji. Kluby są już na rynku piłkarskim i bez ligi mistrzów dalej by tam były gdyby superliga została utworzona. Problem jest nie w występie w lidze mistrzów, ale piłkarzach i ich grze w innych strukturach jak piłce reprezentacyjnej czy ligach krajowych, które niestety podlegają pod UEFA czy tam FIFA.

Pytanie dla kogo superliga ma być konkurencją? Wiadomo, że dla ligi mistrzów, ale jest też nią dla lig krajowych i myślenie, że nie podoba się to tylko UEFA jest śmieszne a przedstawiacie tutaj takie stanowisko

Dokładnie. Ligi krajowe stracą również na prestiżu skoro SL ma być niezależna od wyników na własnym podwórku, ale znakomita część użytkowników jest zafiksowana na punkcie UEFA i nie chce dostrzec szerszej perspektywy, bo po co? Czarno-biała rzeczywistość jest łatwiejsza w odbiorze, niestety rzadko kiedy taka jest...

dawid91 pisze: ↑03 czerwca 2021, 10:30UEFA zabroni udziału tych trzech drużyn w swoich rozgrywkach za łamanie regulaminu. Gdzie tu widzisz monopol?

Jeżeli przeanalizowałeś ten dokument punkt po punkcie i nie widzisz zapisów, które jawnie wskazują, że UEFA za jego pomocą chce chronić swój monopol to ja ci nie pomogę

@Volto liga grana jest aby wyłonić najlepszą drużynę, a nie po to żeby dowiedzieć się, która z drużyn zagra w Lidze Mistrzów. Mistrzostwo kraju ma wartość samo w sobie czego zdaje się nie bierzesz w ogóle pod uwagę.

Volto pisze: ↑27 maja 2021, 11:01 Ligi nie będą miały znaczenia dla pucharów - w SL będzie taka kasa, że piłkarze będą oszczędzani przed meczami SL. Jakie znaczenie ma czy Juve, czy Barca zajmie 2 czy 7 miejsce? Żadne. SL się należy. Nie będzie żadnych weekendowych emocji, nie będzie sensu meczy oglądać bo i po co? Zamkną SL i o co będą walczyły inne drużyny? O złote majtki co najwyżej. Zero ekscytacji - kto w LM, kto mistrz, kto się odbije i zagra w ogóle w pucharach.

Sam wystarczająco skutecznie odzierasz te rozgrywki z prestiżu

@jackop
Czyli liczy się mistrz, zaś poza drużynami broniącymi się przed spadkiem, reszta gra o nic. W tym sezonie nie byłoby sensu oglądać Juve przez większość sezonu, temu kibicujesz? Meczom bez stawki?

jackop pisze: ↑03 czerwca 2021, 13:44Sam wystarczająco skutecznie odzierasz te rozgrywki z prestiżu

??? Chyba przypisujesz mi zbyt wielką moc sprawczą...

dawid91 pisze: ↑03 czerwca 2021, 10:30 UEFA zabroni udziału tych trzech drużyn w swoich rozgrywkach za łamanie regulaminu.

Przytocz proszę jeden punkt regulaminu, który został złamany.

Evelina Christillin pisze:dwa artykuły statutu UEFA, 49 i 51, zostały całkowicie złamane przez te kluby

https://<brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>.pl/christillin-uefa ... uper-ligi/

Volto pisze: ↑03 czerwca 2021, 13:12

dawid91 pisze: ↑03 czerwca 2021, 12:57

Pierwsze zdanie w punkt, ale drugie nie jest analogiczne do zaistniałej sytuacji. Kluby są już na rynku piłkarskim i bez ligi mistrzów dalej by tam były gdyby superliga została utworzona. Problem jest nie w występie w lidze mistrzów, ale piłkarzach i ich grze w innych strukturach jak piłce reprezentacyjnej czy ligach krajowych, które niestety podlegają pod UEFA czy tam FIFA.

Pytanie dla kogo superliga ma być konkurencją? Wiadomo, że dla ligi mistrzów, ale jest też nią dla lig krajowych i myślenie, że nie podoba się to tylko UEFA jest śmieszne a przedstawiacie tutaj takie stanowisko

Dokładnie. Ligi krajowe stracą również na prestiżu skoro SL ma być niezależna od wyników na własnym podwórku, ale znakomita część użytkowników jest zafiksowana na punkcie UEFA i nie chce dostrzec szerszej perspektywy, bo po co? Czarno-biała rzeczywistość jest łatwiejsza w odbiorze, niestety rzadko kiedy taka jest...

Jestem przeciwny superlidze, ale nie zgadzam się. UEFA nie groziła jedynie wykluczeniem z LM. Groziła klubom i piłkarzom wyłączenie ich z rozgrywek międzynarodowych, usunięciem z lig itd. W praktyce oznacza to, że żaden piłkarz z najwyższej półki nie będzie chciał grać w takim klubie. Mało tego, zapis w regulaminie mówiący o tym, że kluby nie mogą powołać żadnej nowej organizacji bez zgody UEFA i FIFA wydaje się idealnym przykładem walki o monopol.

Innymi słowy, czy istnieje szansa na stworzenie w tym momencie konkurencji dla UEFA? Nie, bo w praktyce przez zapisy w regulaminie nikt się tego nie podejmie.

Maly pisze: ↑03 czerwca 2021, 21:36

Evelina Christillin pisze:dwa artykuły statutu UEFA, 49 i 51, zostały całkowicie złamane przez te kluby

https://<brzydkie słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)>.pl/christillin-uefa ... uper-ligi/

Wykluczenie jest pewne niemal od początku tak samo jak to, że będą odwołania. Treść tych artykułów tak bardzo zalatuje próbą monopolizacji. Wszystko wskazuje na to że sprawa zakończy się w TSUE.

Ceferin znowu coś bredzi o relacjach z Agnellim. Odnoszę wrażenie, że się już całkowicie skompromitował i każdą wypowiedzią jeszcze bardziej się pogrąża. Jego osobiste wyziewy świadczą, że ma jakiś problem z sobą. Nie potrafi oddzielić życia osobistego z pracą. Zastanawiam się jak ktoś taki może kierować UEFA, chyba że jest tylko figurantem.

Biedny misiu Ceferin tak bardzo przeżywa cios w plecy od Andrei <hug>

Dzieje się to co mówiłem już pare dni temu.

Ceferin ciągle urządza szopki niczym polityk, uderzając w zdrajców których sobie nawet podzielił na 3 kategorie (taki tam gorszy sort).

Zaczynał od wymyślonej na kolanie historyjki 9 letniego chłopca, przez nawoływanie do jedności do wyzywania AA.

Facet zdecydowanie jest niestabilny, a jego zachowanie IMHO pokazuje że UEFA jest świadoma faktu, że ukranie klubów rozpęta lawinę prawną która ma na celu udowodnienie monopolu.

UEFA bezapelacyjnie łamie artykuły od 101 do 109 traktatu UE wskazującego jasno że te ich artykuły które rzekomo złamaliśmy są po prostu zakazane

"Jeżeli zamiast konkurować ze sobą, przedsiębiorstwa zgodziłyby się na ograniczenie konkurencji, zakłóciłoby to równe warunki działania, a tym samym zaszkodziło konsumentom i innym przedsiębiorstwom. Dlatego wszelkie porozumienia między przedsiębiorstwami, których celem lub skutkiem jest zakłócenie konkurencji i które mogą wpływać na handel między państwami członkowskimi, są zakazane (ust. 1) i nieważne z mocy prawa (ust. 2). Obejmuje to na przykład wyraźne porozumienia (takie jak kartele) i uzgodnione praktyki ustalania cen lub ograniczania produkcji bądź dzielenia rynku między przedsiębiorstwa (zwane również klauzulami ochrony terytorialnej). Takie rodzaje porozumień uważa się stale za ograniczające konkurencję i w związku z tym są one zakazane bez żadnych wyjątków."

Artykuły te zakazują tworzenia konkurencji bez zgody UEFA wszystkim jej członkom, tym samym szkodząc przedsiębiorstwom jakim są kluby.