Patrzę i nie wierzę własnym oczom :shock:Makiavel pisze:Sondaże http://fakty.interia.pl/raporty/raport- ... Id,1715153
Vimesie może dlatego tamte były przemilczane?
. Makiavelu właśnie mimowolnie przyznałeś, że tvn przemilczał sondaże, w których Duda wypada dobrze i poinformował tylko i wyłącznie o tym korzystniejszym dla Komorowskiego.
Faktycznie, teraz wychodzi moja podświadoma "miłość" do tvn-uMakiavel pisze:To Interia na TVN
.Czytałem ten news z natemat.pl wcześniej i moją uwagę zwrócił fakt, że osoby dezawuujące Rotha nie wypowiadają się pod nazwiskiem. Występuje tam: "Monika, która przez wiele lat mieszkała w Niemczech i obserwowała kontrowersje wokół dziennikarza" , "Wielu, anonimowo, zarzuca mu publikowanie niesprawdzonych informacji (...) mówi jeden z berlińskich autorów prasowych".Makiavel pisze:No i za sprawą Vimesa zagościł tu Smoleńsk...
http://natemat.pl/139125,juergen-roth-b ... repyutacji
Cóż, u siebie w ojczyźnie prorokiem nie jest, ale w Polsce, w "sekcie Smoleńskiej" idzie mu znacznie lepiej.
.
Zgadza się , że obecny sondaż jest przytłaczający na korzyść obecnego prezydenta i nie wiem czy jest co tu dyskutować. Choć Jarubas już zaczął jęczeć, że TNS "drukuje wyniki":Makiavel pisze:Sondaże http://fakty.interia.pl/raporty/raport- ... Id,1715153
Skąd my to znamy.Radziłbym nigdy nie sugerować się komentarzami pod newsami na dużych portalach, bo tam grasują partyjne trolle różnej maści.zbysioJuve pisze:Chciałem jednak zwrócić uwagę na jedną rzecz, otóż na komentarze pod twoim linkiem Makiavel. Nie czytałem wszystkich, ale z tych co czytałem jest ich przytłaczająca większośc na korzyść PiS. A pod tymi komentarzami ilośc lajków na plus, w niektórych komantarzach jest ponad tysiąc pozytywnych do zaledwie 100 negatywnych. Chyba powinno też to o czymś świadczyć jak się mają te sondaże do zwykłej polskiej rzeczywistości. Stwierdzam tylko fakty.
Aha rozumiem. Ja raczej jestem Januszem w tych tematachVimes pisze:Radziłbym nigdy nie sugerować się komentarzami pod newsami na dużych portalach, bo tam grasują partyjne trolle różnej maści.zbysioJuve pisze:Chciałem jednak zwrócić uwagę na jedną rzecz, otóż na komentarze pod twoim linkiem Makiavel. Nie czytałem wszystkich, ale z tych co czytałem jest ich przytłaczająca większośc na korzyść PiS. A pod tymi komentarzami ilośc lajków na plus, w niektórych komantarzach jest ponad tysiąc pozytywnych do zaledwie 100 negatywnych. Chyba powinno też to o czymś świadczyć jak się mają te sondaże do zwykłej polskiej rzeczywistości. Stwierdzam tylko fakty.
i nie jestem aż taki obcykany.Ciekawy artykuł pokazujący do jakich sposobów można się posuwać, aby tylko pisać w samych superlatywach o swoich partiach. Choć tak patrząc to i na tej stronie można dostrzec takie osoby, nie wymieniając z nicku, no bo jak wytłumaczyć, że dany użytkownik ma więcej napisanych postów w temacie POLIYTKA niż tych czysto piłkarskich a o których jest właśnie ta strona.Vimes pisze:Prekursorem takich działań była Platforma: "Tajna instrukcja PO: Przejąć internet!", ale obecnie PiS też to robi. Pozostałe partie zapewne również działają w taki sposób.
Wypada zadać pytanie: substytutem czego jest od 5 lat pan Komorowski?Makiavel pisze:Komorowski może powiedzieć, że nie będzie dyskutował z Dudą tak długo, jak długo Duda nie udowodni, że jest czymś więcej niż substytutem Kaczyńskiego. Jak na razie nie jest niczym więcej.
Porównanie kompletnie nietrafione, bo "partyjne trolle" w internecie mają za zadanie przekonywać do głosowania za partiami, za którymi optują, a w przypadku naszego Kolegi z forum efekt jest zgoła odmienny...zbysioJuve pisze:Choć tak patrząc to i na tej stronie można dostrzec takie osoby, nie wymieniając z nicku, no bo jak wytłumaczyć, że dany użytkownik ma więcej napisanych postów w temacie POLIYTKA niż tych czysto piłkarskich a o których jest właśnie ta strona.
Źródło: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title, ... aid=114ad3Jak twierdzi Roth, w swoich dochodzeniach opiera się na "sobie tylko znanych i zaufanych źródłach". Jednak takich dokumentów i informacji nie sposób zweryfikować. W przeszłości często okazywało się, że podane wiadomości były fałszywe. Nie wiadomo nawet, czy rzeczywiście istnieli opisywani informatorzy. Sąd kilkakrotnie udowodnił dziennikarzowi, że nigdy nie rozmawiał z osobami, na które w książkach się powoływał bądź wręcz oskarżał.
Tak było m.in. w przypadku książki "Die Graue Eminenz" ("Szara eminencja"). Proces wytoczył mu człowiek, którego Roth przedstawił jako ważną figurę w mafijnych strukturach, na podstawie znajdujących się - podobno w rękach autora - dowodów. Jak się okazało, Roth nigdy nie spotkał się z oskarżaną w książce osobą i nie dał jej możliwości przedstawienia swojego punktu widzenia. Tymczasem człowiek ten okazał się niewinny, a Roth przegrał sprawę. Sąd zarzucił mu złamanie podstawowych zasad dziennikarstwa. - Popełniłem błąd. Nigdy nie mówiłem, że jestem bezbłędny - przyznał wtedy Jürgen Roth. Książka została wycofana ze sprzedaży, autor musiał zapłacić odszkodowanie bohaterowi, podobnie jak innej postaci ze swojego reportażu telewizyjnego.
No cóż a może po prostu słabo się staraAzrael pisze:zbysioJuve pisze:Choć tak patrząc to i na tej stronie można dostrzec takie osoby, nie wymieniając z nicku, no bo jak wytłumaczyć, że dany użytkownik ma więcej napisanych postów w temacie POLIYTKA niż tych czysto piłkarskich a o których jest właśnie ta strona.
Porównanie kompletnie nietrafione, bo "partyjne trolle" w internecie mają za zadanie przekonywać do głosowania za partiami, za którymi optują, a w przypadku naszego Kolegi z forum efekt jest zgoła odmienny...
. Fakt, faktem napisać się musi całkiem sporo i trochę trzeba też to doceniać.Nie zgodzę się: 15-20% głosów Komorowskiego to głosy lewicy? Tej samej, która w sondażach partyjnych ma po góra 10% (licząc zarówno SLD, Palikota jak i marginalnych Zielonych?). Poza tym, osobiście uważam PO za lewicę. Partia, która zarówno pod kątem obyczajowym jest wg nomenklatury lewicowa, jak i pod kątem gospodarczym - patrz podnoszenie podatków, rozbudowa administracji. Więc ciężko mi przyjąć stwierdzenie, że Komorowski może "zabrać lewicy głosy".Makiavel pisze: 1. W tych 40-50% Komorowskiego jest już te 15%-20%, które mógł zabrać lewicy. Przy Ogórek są ideowcy albo ludzie, którzy nie chcą głosować na Komorowskiego a prawicowe wynalazki powodują u nich nudności.
Bzdura. Rozumiem, że według Ciebie korwinizm to "religia", kuce są skutecznie omotani populizmem Korwina, a tak w ogóle 80% jego wyborców nie ma jeszcze 18 lat? Polecam jakiekolwiek relacje ze spotkań z Korwinem, 90% ludzi to są osoby w trakcie/po studiach, często z własnymi biznesami.Makiavel pisze: 2. Korwinowcy to jeszcze bardziej skrajny przypadek. To o czym piszesz to raczej wyjątek potwierdzający regułę. Przecież głosowanie na Korwina to jest głosowanie "anty PO,PiS,SLD,PSL" z założenia, ideologicznie.
Już wyżej wspomniano - to nie Kaczyński startuje, a Duda. Nazywanie Dudy substytutem Kaczyńskiego to jak nazywanie Komorowskiego substytutem Tuska.Makiavel pisze: 3. Komorowski może powiedzieć, że nie będzie dyskutował z Dudą tak długo, jak długo Duda nie udowodni, że jest czymś więcej niż substytutem Kaczyńskiego. Jak na razie nie jest niczym więcej.
Ta "wylizana miernota" szczyci się dyplomem kupionym na Oxfordzie za 10 funtów na stronie sejmu w oficjalnej rubryce. Jasne, zdobył tam tytuł odpowiadający naszemu licencjatowi, ale chlubienie się takim dodatkiem trochę kłuje w oczy. Z całym szacunkiem, ale tytuł doktora prawa jednak robi większe wrażenie niż Bachelor na Oxfordzie. A to, że został uznany jednym z czołowych światowych intelektualistów o niczym nie świadczy, podobnie jak przy wyborze Tuska do Rady Europejskiej czy Rostowskiego jako jednego z najlepszych ministrów finansów. Znajomi sobie pomagająMakiavel pisze: 5. Ta "wylizana miernota" gdy była szefem MSZ uznawana była za jednego z najlepszych ministrów spraw zagranicznych w UE, znalazła się na liście czołowych światowych intelektualistów, jest współautorem koncepcji, bez której Ukraina dalej, w całości, siedziała by pod butem Rosji, jest laureatem World Press Photo i w przeciwieństwie do Dudy ma doświadczenie w MON i MSZ a także obycie w świecie. Duda ma wykształcenie i tyle.
Czy Ty właśnie napisałeś, że zwiększenie wydatków na obronę to głupota? Zwłaszcza w obliczu konfliktu nie tak daleko od naszych granic? Jeśli dobrze pamiętam, to jesteś z Wrocławia, jakiś czas temu widziałem mapę z sondażem przedstawiającym chęć obrony kraju, tzw. ściana wschodnia miała dużo większy odsetek ludzi chcących Polski bronić.Makiavel pisze: 6. Militaryzm a zwiększanie wydatków na MON do wymogów NATO to dwie różne sprawy (choć to głupota, tak czy siak).
Ad. 1. W 2001 roku SLD wygrywało wybory mając prawie 50% poparcia, PO miało wtedy kilkanaście. Jak myślisz, gdzie są teraz głosy sporej części ludzi, którzy wtedy wybrali SLD? Podpowiedź: Rosati, Hubner, Arłukowicz.minimav pisze:Nie zgodzę się: 15-20% głosów Komorowskiego to głosy lewicy? Tej samej, która w sondażach partyjnych ma po góra 10% (licząc zarówno SLD, Palikota jak i marginalnych Zielonych?). Poza tym, osobiście uważam PO za lewicę. Partia, która zarówno pod kątem obyczajowym jest wg nomenklatury lewicowa, jak i pod kątem gospodarczym - patrz podnoszenie podatków, rozbudowa administracji. Więc ciężko mi przyjąć stwierdzenie, że Komorowski może "zabrać lewicy głosy".Makiavel pisze: 1. W tych 40-50% Komorowskiego jest już te 15%-20%, które mógł zabrać lewicy. Przy Ogórek są ideowcy albo ludzie, którzy nie chcą głosować na Komorowskiego a prawicowe wynalazki powodują u nich nudności.
PS. Dla mnie PO była prawicowa, albo przynajmniej centroprawicowa w początkowych latach, kiedy wpływ na kształt partii miał Rokita, maksymalnie do okresu jako-takiego wpływu Gowina. Teraz już kompletnie nazywanie tej partii nawet centrową uwłacza wyborcom.Bzdura. Rozumiem, że według Ciebie korwinizm to "religia", kuce są skutecznie omotani populizmem Korwina, a tak w ogóle 80% jego wyborców nie ma jeszcze 18 lat? Polecam jakiekolwiek relacje ze spotkań z Korwinem, 90% ludzi to są osoby w trakcie/po studiach, często z własnymi biznesami.Makiavel pisze: 2. Korwinowcy to jeszcze bardziej skrajny przypadek. To o czym piszesz to raczej wyjątek potwierdzający regułę. Przecież głosowanie na Korwina to jest głosowanie "anty PO,PiS,SLD,PSL" z założenia, ideologicznie.Już wyżej wspomniano - to nie Kaczyński startuje, a Duda. Nazywanie Dudy substytutem Kaczyńskiego to jak nazywanie Komorowskiego substytutem Tuska.Makiavel pisze: 3. Komorowski może powiedzieć, że nie będzie dyskutował z Dudą tak długo, jak długo Duda nie udowodni, że jest czymś więcej niż substytutem Kaczyńskiego. Jak na razie nie jest niczym więcej.Ta "wylizana miernota" szczyci się dyplomem kupionym na Oxfordzie za 10 funtów na stronie sejmu w oficjalnej rubryce. Jasne, zdobył tam tytuł odpowiadający naszemu licencjatowi, ale chlubienie się takim dodatkiem trochę kłuje w oczy. Z całym szacunkiem, ale tytuł doktora prawa jednak robi większe wrażenie niż Bachelor na Oxfordzie. A to, że został uznany jednym z czołowych światowych intelektualistów o niczym nie świadczy, podobnie jak przy wyborze Tuska do Rady Europejskiej czy Rostowskiego jako jednego z najlepszych ministrów finansów. Znajomi sobie pomagająMakiavel pisze: 5. Ta "wylizana miernota" gdy była szefem MSZ uznawana była za jednego z najlepszych ministrów spraw zagranicznych w UE, znalazła się na liście czołowych światowych intelektualistów, jest współautorem koncepcji, bez której Ukraina dalej, w całości, siedziała by pod butem Rosji, jest laureatem World Press Photo i w przeciwieństwie do Dudy ma doświadczenie w MON i MSZ a także obycie w świecie. Duda ma wykształcenie i tyle.Czy Ty właśnie napisałeś, że zwiększenie wydatków na obronę to głupota? Zwłaszcza w obliczu konfliktu nie tak daleko od naszych granic? Jeśli dobrze pamiętam, to jesteś z Wrocławia, jakiś czas temu widziałem mapę z sondażem przedstawiającym chęć obrony kraju, tzw. ściana wschodnia miała dużo większy odsetek ludzi chcących Polski bronić.Makiavel pisze: 6. Militaryzm a zwiększanie wydatków na MON do wymogów NATO to dwie różne sprawy (choć to głupota, tak czy siak).
A ten zestaw map tylko tu zostawię, polecam porównać je z mapami przedstawiającymi rozkład głosów na partie polityczne - http://www.zelaznalogika.net/takie-tam-mapki/
Proszę wytłumacz mi, o co chodzi w tym podpunkcie. Szczerze, zgubiłem wątek i nie rozumiem argumentacji.Makiavel pisze: 2. Korwinowcy to jeszcze bardziej skrajny przypadek. To o czym piszesz to raczej wyjątek potwierdzający regułę. Przecież głosowanie na Korwina to jest głosowanie "anty PO,PiS,SLD,PSL" z założenia, ideologicznie.
Też to zauważyłem już jakiś czas temu. Kiepsko się to czyta. Widocznie kolega nie uważał na informatyce i musi się trochę podszkolić, ja mogłem po zawodówce i to i jemu na pewno się uda. Do dzieła Makiavelu!Karowiew pisze:Makiavelu, powiedz mi też, czemu ty nieustannie cytujesz całą wypowiedź danego użytkownika, która znajduje się bezpośrednio nad twoim postem?
