JuvePoland

Z tym Spinazzolą to nie jest tak jak powiedział Crunny. ....on ma status taki sam jak Rugani, czyli wychowanek do SerieA a do LM już nie. Ile razy można to wałkować?

MRN pisze:Gdyby jeszcze Barca ściągnęła Pogbę to klękajcie narody. pomoc będą mieli niewiarygodną dlatego po prostu nie mogę odżałować tego Vidala, nie mogę i tyle.

Vidal Busquets Pogba ( Rakitić )
Coutinho
Messi Suarez

mrozzi pisze:Obecny Juventus na papierze to potwór

Jest tak jak pisze mrozzi. Nie ma co zakłamywać rzeczywistości.

pumex pisze:Potwór z przeciętnym (jak na rzekomego kandydata do wygrania LM) środkiem pola

Stratatata.

Wszystkie potrzeby, które były koniecznością zostały zaspokojone. Wszystkie.

pumex pisze:Potwór z przeciętnym (jak na rzekomego kandydata do wygrania LM) środkiem pola.

zgadzam się. Pjanić to top, ale reszta? Khedira, Marchisio, Matuidi, Emre Can i Bentancur to jakoś super nie wygląda, wręcz mocno przeciętnie zważywszy na to, co posiadaliśmy w środku pola jeszcze kilka sezonów temu.

wagner pisze: Wszystkie potrzeby, które były koniecznością zostały zaspokojone. Wszystkie.

Pjanic to wiadomo - top, ale czy ja wiem czy Emre Can i Matuidi to taka "zaspokojona potrzeba" i taki super srodek pola? kurczak bez głowy Matuidi -tego rozwijać nie trzeba, bo wszyscy kumaci wiedzą o co chodzi. Co do Emre Cana.. wcale wybitnym piłkarzem to nie jest, jak dla mnie gdyby nie to, ze ten cały Can był darmowy, to nawet by nasi na niego nie spojrzeli już samo to, że kibice Liverpoolu jakoś zbytnio nie płakali po nim mówi samo za siebie.
I nie twierdze że u nas wskoczy na wyższy poziom, po prostu na obecną chwile na pewno nie jest to grajek ktory jest naszym mocnym punktem, jest średni.

Ale smutna cisza u nas.

Nedved, dlaczego nas oszukałeś!

Piti pisze:
pumex pisze:Potwór z przeciętnym (jak na rzekomego kandydata do wygrania LM) środkiem pola.
zgadzam się. Pjanić to top, ale reszta? Khedira, Marchisio, Matuidi, Emre Can i Bentancur to jakoś super nie wygląda, wręcz mocno przeciętnie zważywszy na to, co posiadaliśmy w środku pola jeszcze kilka sezonów temu.

Można zgodzić się z tym, że obecna pomoc wyglądałaby o niebo lepiej gdyby zawitał do nas Pogba lub SMS ale czy faktycznie można nazwać tą pomoc przeciętną? A co przepraszam bardzo jest punktem odniesienia? Historia tzn. nasza pomoc w przeszłości czy aktualna linia pomocy innych drużyn, które będą rywalizować z nami w LM? Bo jeżeli to 2 to w mojej ujmując to nieco kolokwialnie "kacapolicie".

Nasza pomoc wygląda przeciętnie tylko na tle Realu - hegemona LM i tak Casemiro - Modrić - Kross to potwory ale kiedy porównamy naszą pomoc z innymi potentatami Lm wcale nie wygląda to tak źle (zakładając, że Can zaaklimatyzuje się i wejdzie na wysoki poziom na co wskazują wszystkie znaki na niebie).

2. Barcelona -póki co żaden Pogba do nich nie dołączył a ich podstawową środkową formację tworzyć będą Busquets - Vidal (Rakitić) a przed nimi Coutinho ew. Busi Vidal i Rakitić. Jak postawimy obok siebie Matuidego obok Cana a przed nimi Dybalę to w mojej ocenie daje to podobną jakość ale co ja tam wiem.....

3. Man City - - podstawa to najprawdopodobniej Fernandiho - Gundogan - De Bruyne i znów dajemy Dybalę na 3/4 i jakoś mocno nie odbiegamy poziomem (oczywiście Kevin i nasz Paweł to gracze o zupełnie innych charakterystykach ale piłkarska jakość zbliżona )

4. Totenham - tu mogę się zgodzić, że poziomem w tej formacji nas przerastają bo Dier ( Wanyama/Dembele) - Alli - Eriksen to 2 najsilniejsza formacja

5. P$G - Rabiot - Veratti i L.Diarra (/Lo Celso) pierwsza dwójka fajna tylko, że poziomem nie odbiega w mojej ocenie od pary Pjanić -Can a do tego 33 letni odpad Diarra i 22 letni młokos Lo Celso, który poziomem nie odbiega od naszego Urusa. Poza Rabiotem i Marco pomoc PSG to jedna wielka dziura - wypadnie Marco, który jak wiemy ma tendencje do zarywania kartek i araby nie mają kim grać.

6. Man U. - w pomocy niby sporo nazwisk - Pogba, Matić, Fred, Pereira, Herrera, Mata i Fellani - poza Pogbą, który w Man U. prezentuje się słabo (jak na swoje umiejętności, które niezaprzeczalnie posiada) żaden z pozostałych zawodników nie przerasta naszych "przeciętniaków" pomocy.

7. Liverpool - Fabinho, N. Keita, Chamberlain a do tego Milner, Henderson i Lallana - w zależności jak przyjmą się dwaj pierwsi w ich pomocy może być moc ale dalej nie powiedziałbym, że na ich tle nasza pomoc wygląda przeciętnie.

8. Bayern - odszedł Vidal, został Martinez, Thiago, Tolisso, Rudy, Sanchez i Rodriguez. Nieco uogólniając posłużę się prostymi porównaniami Can -> Martinez ; Thiago = Pjanić ; Tolisso = / <- Matuidi ; Rodriguez = / <- Dybala, Rudy i Sanchez to gorsi zmiennicy niż Khedira i Marchisio. Poziom środka pomocy co najmniej podobny.

Podsumowując może i wyglądamy przeciętnie na tle pomocy Realu i Totków - 2 najsilniejszych 2 linii w klubowej piłce kopanej ale na tle reszty? Może i mamy nieco słabszą linie ale też nie ma [/u]

Błagam nie piszcie o realu jako hegemon, bo to śmiech na sali jest.

Skład może i mają, ale gdzie ta hegemonia? Wygranie Ligi Mistrzów z pomocą trójki sędziowskiej w każdym meczu?

Którą z tych 3 edycji oni wygrali bez pomocy sędziów, bo nie umiem sobie przypomnieć. Ta ostatnia edycja to była jakaś parodia piłki nożnej a nie Liga Mistrzów, tam już zakrawało o cyrk po prostu.

Co do naszego środka pola, no nie wygląda to jakoś imponująco niestety, bo miał przyjść jakiś TOP do środka i go nadal nie ma.

Mily pisze:Błagam nie piszcie o realu jako hegemon, bo to śmiech na sali jest.

Skład może i mają, ale gdzie ta hegemonia? Wygranie Ligi Mistrzów z pomocą trójki sędziowskiej w każdym meczu?

Którą z tych 3 edycji oni wygrali bez pomocy sędziów, bo nie umiem sobie przypomnieć. Ta ostatnia edycja to była jakaś parodia piłki nożnej a nie Liga Mistrzów, tam już zakrawało o cyrk po prostu.

Co do naszego środka pola, no nie wygląda to jakoś imponująco niestety, bo miał przyjść jakiś TOP do środka i go nadal nie ma.

Pomoc sędziów oczywiście była i nikt tego nie neguje, tym niemniej skład mieli galaktyczny a pomoc w mojej ocenie najsilniejszą w ostatnich latach. Co do kwesti hegemonii - synonimami do tego słowa są "dominacja" i "superamacja", czy z pomocą sędziów czy bez niej wygranie LM 3 lata pod rząd to wyczyn dotychczas niespotykany i świadczy właśnie hegemonii realu w tych rozgrywkach - jakakolwiek polemika z tym faktem jest pusta, gołosłowna i bezprzedmiotowa.

2. Barcelona -póki co żaden Pogba do nich nie dołączył a ich podstawową środkową formację tworzyć będą Busquets - Vidal (Rakitić) a przed nimi Coutinho ew. Busi Vidal i Rakitić. Jak postawimy obok siebie Matuidego obok Cana a przed nimi Dybalę to w mojej ocenie daje to podobną jakość ale co ja tam wiem.....

Zrobili dobry transfer z Vidalem, ale tutaj się zgodze, nasza pomoc jakoś bardzo nie odbiega, tym bardziej że do Rakitica nie byłem nigdy przekonany, tak samo jak do Busquetsa.

3. Man City - - podstawa to najprawdopodobniej Fernandiho - Gundogan - De Bruyne i znów dajemy Dybalę na 3/4 i jakoś mocno nie odbiegamy poziomem (oczywiście Kevin i nasz Paweł to gracze o zupełnie innych charakterystykach ale piłkarska jakość zbliżona )

Ale tutaj to już chyba sobie żartujesz. De Bruyne jakość zbliżona do Dybali? A raczej Dybala do Kevina? Bez jaj. Kevin w tym momencie jest 2 klasy nad Pawłem.

4. Totenham - tu mogę się zgodzić, że poziomem w tej formacji nas przerastają bo Dier ( Wanyama/Dembele) - Alli - Eriksen to 2 najsilniejsza formacja pomocy w LM

Zgadza się. Rok temu całym składem nas przewyższali i tylko szczęście i nasze 2 akcje życia zdecydowały o tym że odpadli frajersko. Patrząc na grę byli lepsi i powinni byli skończyć ten 2-mecz w 1-szej połowie rewanżu.

5. P$G - Rabiot - Veratti i L.Diarra (/Lo Celso) pierwsza dwójka fajna tylko, że poziomem nie odbiega w mojej ocenie od pary Pjanić -Can a do tego 33 letni odpad Diarra i 22 letni młokos Lo Celso, który poziomem nie odbiega od naszego Urusa. Poza Rabiotem i Marco pomoc PSG to jedna wielka dziura - wypadnie Marco, który jak wiemy ma tendencje do zarywania kartek i araby nie mają kim grać.

Tu nawet nie ma o czym mówić. Pomoc PSG to śmiech na sali patrząc na to jakimi finansami dysponuje ten klub. Aż dziw bierze. No ale tak to jest jak pakuje się 400 mln w 1 okno w atak i zapomina się o pozostałych formacjach.

8. Bayern - odszedł Vidal, został Martinez, Thiago, Tolisso, Rudy, Sanchez i Rodriguez. Na chwilę nieco uogólniając obecną Can -> Martinez ; Thiago = Pjanić ; Tolisso = / <- Matuidi ; Rodriguez = / <- Dybala, Rudy i Sanchez to gorsi zmiennicy niż Khedira i Marchisio. Poziom środka pomocy co najmniej podobny.

Jaki Sanchez? Chodzi Ci o tego pseudo gwiazdora i niby najlepszego młodego zawodnika EURO, o którym było wiadomo że to pompowanie balonika i nic wielkiego z niego nie będzie? Nazywa się Sanches. Gdyby to był Sanchez to ich pomoc wyglądałaby lepiej niż nasza, z tym ze Alexis to chyba bardziej napastnik.

Mily pisze: Jaki Sanchez? Chodzi Ci o tego pseudo gwiazdora i niby najlepszego młodego zawodnika EURO, o którym było wiadomo że to pompowanie balonika i nic wielkiego z niego nie będzie? Nazywa się Sanches. Gdyby to był Sanchez to ich pomoc wyglądałaby lepiej niż nasza, z tym ze Alexis to chyba bardziej napastnik.

Ten Alexis który kopie się po czole od roku praktycznie? A od pół roku trzepie sobie 500 tysi tygodniowo i nie umie wymienić 3 celnych podań?

Gdyby oceniać naszą pomoc przez pryzmat nazwisk, a także tego, co poszczególni nasi pomocnicy grali kiedyś (Marchisio, Khedira, Matuidi), to wygląda ona na mocną. Jeżeli jednak weźmiemy pod uwagę to, jak się ona prezentowała w ubiegłym sezonie, to niestety wygląda to już znacznie gorzej. Emre Can to fajny transfer, powinien dać siłę fizyczną, której w środku brakowało, ale w dalszym ciągu brakuje nam jakości w fazie ofensywnej.

Astarot pisze:podstawową środkową formację tworzyć będą Busquets - Vidal (Rakitić) a przed nimi Coutinho ew. Busi Vidal i Rakitić.

Vidal będzie wyłącznie rezerwowym/do rotacji. O ile Ousmane znów się nie połamie, będą grali Messi-Suarez-Dembele, Coutinho-Busquets-Rakitić. Nie zdziwiłbym się gdyby wyżej niż

Astarot pisze:3. Man City - - podstawa to najprawdopodobniej Fernandiho - Gundogan - De Bruyne i znów dajemy Dybalę na 3/4 i jakoś mocno nie odbiegamy poziomem (oczywiście Kevin i nasz Paweł to gracze o zupełnie innych charakterystykach ale piłkarska jakość zbliżona )

Podstawowa trójka od zeszłego sezonu to Silva - Fernandinho - De Bruyne i tak też powinno być teraz. Tym bardziej, że konkurencję Sane i Sterlingowi na flankach będzie robił Mahrez.

Astarot pisze:7. Liverpool - Fabinho, N. Keita, Chamberlain a do tego Milner, Henderson i Lallana - w zależności jak przyjmą się dwaj pierwsi w ich pomocy może być moc ale dalej nie powiedziałbym, że na ich tle ich pomoc wygląda przeciętnie.

Jak "do tego" Henderson? To jest ich kapitan i o ile będzie zdrowy, to ma pewny pierwszy plac. Milner to jest skrzydłowy, którego Klopp z konieczności przemianował w zeszłym sezonie na prawego obrońcę.
Błagam przestańcie pisać o innych drużynach jeśli ich nie oglądacie, bo wasz poziom faktycznej wiedzy i "eksperckości" mnie dobija

wagner pisze:Skrzydlowym to on był.. w Aston Villi. I nie, nie grał prawego obrońcę.

Lewego i 2 sezony temu, mój błąd - jak ten czas leci. W pierwszym sezonie w LFC grał na prawej pomocy W każdym bądź razie prędzej (wyżej) w hierarchii umieściłbym Wijnalduma niż Lallane, Oxa czy Milnera.

Sturaro poza Turynem = Mercato 10/10.

jackop pisze:Milner to jest skrzydłowy, którego Klopp z konieczności przemianował w zeszłym sezonie na prawego obrońcę.

Skrzydlowym to on był.. w Aston Villi. I nie, nie grał prawego obrońcę.

jackop pisze:
Astarot pisze:podstawową środkową formację tworzyć będą Busquets - Vidal (Rakitić) a przed nimi Coutinho ew. Busi Vidal i Rakitić.
Vidal będzie wyłącznie rezerwowym.

Astarot pisze:3. Man City - - podstawa to najprawdopodobniej Fernandiho - Gundogan - De Bruyne i znów dajemy Dybalę na 3/4 i jakoś mocno nie odbiegamy poziomem (oczywiście Kevin i nasz Paweł to gracze o zupełnie innych charakterystykach ale piłkarska jakość zbliżona )
Podstawowa trójka od zeszłego sezonu to Silva - Fernandinho - De Bruyne, ale skąd miałbyś to wiedzieć.

Astarot pisze:7. Liverpool - Fabinho, N. Keita, Chamberlain a do tego Milner, Henderson i Lallana - w zależności jak przyjmą się dwaj pierwsi w ich pomocy może być moc ale dalej nie powiedziałbym, że na ich tle ich pomoc wygląda przeciętnie.
Jak "do tego" Henderson? To jest ich kapitan i o ile będzie zdrowy, to ma pewny pierwszy plac. Milner to jest skrzydłowy, którego Klopp z konieczności przemianował w zeszłym sezonie na prawego obrońcę.
Błagam przestańcie pisać o innych drużynach jeśli ich nie oglądacie, bo wasz poziom faktycznej wiedzy i "eksperckości" mnie dobija

Sturaro poza Turynem = Mercato 10/10.

Fakt, nie jestem jakimś szczególnym fanem Premier i nie oglądam jej tak wiele jak inni użytkownicy tegoż forum, więc mogłem popełnić oczywiste z punktu widzenia aktywnego widza tej ligi błędy. Temu jednak służy forum - dyskusji, celem mojego postu nie było wykazanie aktualnych formacji pomocy pozostałych potentatów LM a jedynie naświetlenie jakimi graczami w tej formacji dysponują i czy jakoś tych piłkarzy faktycznie odbiega mocno od jakości piłkarskiej jaką posiada nasz zespół w tej formacji.

Odpowiadając jednak na Twój post to:
1. Odnośnie Vidala - rozsądek nakazuje przyjąć, iż nie płaci się 9 mln euro netto rezerwowemu. Gracz o takiej marce jak Vidal może oczekiwać tego, że będzie zawodnikiem podstawowym zastępując w pierwszej 11 Rakitica, który z punktu widzenia kibiców i działaczy Blaugrany nie spełnił chyba pokładanych w nim oczekiwań. Nie wiem na czym opierasz asumpt, że będzie tam tylko rezerwowym.

2. Odnośnie Man City. - w zeszłym sezonie Gundo stracił cały okres przygotowawczy i z tego powodu był powoli wprowadzany do 1 składuprzez cały sezon rozegrał jednak pokaźną ilość 41 meczy, Fernandinho 45, Silva za to 25 na środku i 14 jako OP/ skrzydłowy.

3. Liverpool - Henderson może i jest kapitanem ale znów - nie po to LIve zapłaciło 60 mln za N DIaby żeby siedział na ławie, to samo tyczy się Fabinho. W konkluzji - Twoje stwierdzenie "to ich kapitan jak będzie zdrowy będzie grał" to kolejne wróżenie z fusów.

Bardzo ładnie, używasz ciekawych sformułowań, szkoda tylko, że brak Ci podstawowej wiedzy. Gość za którego dali 60 mln jak napisałeś, nazywa się Keita. Naby Keita, a nie jakiś N Diaby.

JuvePoland

Mercato (LATO 2018) DYSKUSJA